|
כותרת: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על נובמבר 12, 2011, 20:48:21 PM לעתים נראה כאילו הציפיות שלנו גבוהות משמעותית ממה שהים יכול לספק. yahoo:
דרך אחת שלי להבחין בכך היא עובי החוטים בהם רובנו לפחות משתמשים בדיג החופי הרגיל. בהנחה שבחרנו כבר את החוט האולטימטיבי והטוב מכולם , מה העניין בלחמש את תוף הרולר בחוט שיכולת ההרמה שלו היא 30 ק'ג ומעלה... ? sml17; בדר'כ זה חוט בעובי 0.40 - 050... בהנחה שלקחנו מקדם בטחון שיגן עלינו במקרים כמו הטלת משקולת מסוימת , סוג הטלה שאופייני ומותאם לנו , אזור דיג שיכול להזיק לחוט שלנו וכדו' ....האם זה הכרחי באמת לצייד את הרולרים שלנו בחוטים שנראה כי יכולת ההרמה שלהם גבוהה משמעותית גם מהדג הגדול ביותר שרובנו תפסנו אי פעם בדיג סטנדרטי וגם מגודלם הסביר של הדגים אותם אנו מטרגטים בכלל בדיג חופי SURF FISHING ? אילו יתרונות אתם מוצאים בשימוש בחוטים 0.40-0.50 שאין בחוטים 0.30 , 0.35 כחוט ראשי על הרולרים ? רוב רובם של הדייגים אכן משתמשים בחוטי מונו במידות 0.40 - 0.50 בדיג חופי סטנדרטי. ידוע ומוצהר כי לחוטים עבים , ועבים יותר ככל שיהיו , יש השפעה שלילית על כמה מהמאפיינים שדיג מחפש בדייג חופי כמו : מרחקי הטלה גדולים , קיבולת חוט גבוה על תוף הרולר , חכוך מינימלי בטבעות המקל ועוד. מאידך , חוט דק , בעל טסט של כ-20 קילו , יעשה בדיוק את אותה העבודה עם תפיסת הדג וייתן לנו את האפשרויות שחוט בעובי גדול יותר יגזול מאיתנו. כדאי לא ......? 169s; ראו לדוגמה בז'רזור באילו חוטים משתמשים שם ? בעלי אילו טסטים ? ואיזה דגים תופסים אתם...?! yahoo: חוטים של 18 ליברות ואף פחות מכך עושים עבודה נפלאה במלחמה עם הדגים , לא דגים פחות גדולים ממה שרובנו מביאים ביום דיג רגיל , לעתים הרבה יותר גדולים ! אז אם הורדנו את אלמנת ההטלה של הריג עם המשקולת בשיטת הז'ירז'ור , נשארנו עם נישה שהיא מאוד דומה בין שתי הסגנונות והיא הלחימה עם הדג , והבאתו אל החוף. למה שם זה עובד ? למה דייגי החוף מסתבכים עם חוטים עבים ? האם הציוד הגדול והמרשים שבו אנו משתמשים מוביל אותנו היישר במדף המצרכים של הדיג אל החוטים "הגיבורים" ביותר והחזקים ביותר גם כן ? אם יש לי מקל באורך של 4.5 מטר ומכונה גיבורה וחזקה , אז כדאי שאחמש אותה גם כן בחוט שלא יבייש אותה ? זה אולי קו המחשבה שלנו ? ashamed0005: אולי לכך הורגלנו מתחילת הדרך , וזה מה שראינו ואנו מכירים עד היום ? אף פעם לא מאוחר לשנות. sml8; אולי קו המחשבה שלנו בכלל מוטעה !(כך אני חושב לפחות...) הציוד שאנו משתמשים בו מותאם לסגנון הדיג בו אנו נוהגים לדוג , לכך אנו לפחות שואפים ומתאימים אותו לשם כך. גם את חוטי הדיג שלנו אנו צריכים להתאים לאותה המטרה , ואם ניקח בחשבון גם את היתרונות והחסרונות של הבחירה שלנו ונוסיף לכך גם קמצוץ של המציאות שבה אנו דגים ומה ההסתברות לגודל הדג אותו נוציא , אולי נגלה עולם חדש שבו הדיג יהיה הרבה יותר ידידותי לנו ונתאהב ונתרגל אליו ! thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: Gal Levy על נובמבר 12, 2011, 20:54:31 PM מאמר מצויין ומעמיד עובדות.
אני רוצה לענות על חלק מהשאלות שלך: לדעתי אנשים לוקחים חוטים עבים משתי סיבות עיקריות: 1. זהו עניין פסיכולוגי שאם מישהו ייקח חוט שמרים שלושים קילו באמת יבוא לו דג של שלושים קילו. 2. אנשים מפחדים לקחת סיכונים שהחוט ייקרע במהלך פייט עם דג ולכן מעדיפים לקחת חוט עבה יותר מאשר לעבוד נכון ולאט יותר עם הדג (זוהי לעיתים התפיסה שלי עד שלפני כמה ימים היא השתנתה) כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: סקווידוויד על נובמבר 12, 2011, 21:36:40 PM חוט 35 עם משקולת 150 גר' לא הולכים יחד... יותר נכון הם נפרדים די מהר בהטלה הראשונה.
אז השאלה היא אם לשים חוט 35 ושוק לידר 50 ליב' או פשוט לשים חוט 45 לכל האורך.... עד היום עבדתי עם לידרים ודי נמאס לי מהשבוע אני עם 45 וההטלה הרבה יותר שקטה לי. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: החוף1 על נובמבר 12, 2011, 21:53:23 PM במקרה שלי כשמדובר בדיג על חי כשהמשקולת 100 גרם ודג הפתיון 100-200 גרם
לעובי החוט משמעות בעיקר בזמן ההטלה, ולכן אני משתמש בחוטים 40-50 לאינטיאים חוט 60 למקל הסרגוסים חוט 35 עם רולר 4000 כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: MOTI-M על נובמבר 12, 2011, 21:54:40 PM חוט 35 עם משקולת 150 גר' לא הולכים יחד... יותר נכון הם נפרדים די מהר בהטלה הראשונה. אז השאלה היא אם לשים חוט 35 ושוק לידר 50 ליב' או פשוט לשים חוט 45 לכל האורך.... עד היום עבדתי עם לידרים ודי נמאס לי מהשבוע אני עם 45 וההטלה הרבה יותר שקטה לי. נכון מאוד thumbUp; , אני חושב אותו דבר כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: adamfished על נובמבר 12, 2011, 21:59:42 PM חוט 35 עם משקולת 150 גר' לא הולכים יחד... יותר נכון הם נפרדים די מהר בהטלה הראשונה. אז השאלה היא אם לשים חוט 35 ושוק לידר 50 ליב' או פשוט לשים חוט 45 לכל האורך.... עד היום עבדתי עם לידרים ודי נמאס לי מהשבוע אני עם 45 וההטלה הרבה יותר שקטה לי. בהחלט נכון, ואפשר גם להוסיף אלמנט של שחיקה שניכר יותר בחוטים דקים. לא תמיד אנחנו דגים בחוף חולי נטול תקלות בדרך. לפעמים אנחנו דגים בין סלעים, בים סוער והציוד המתכלה (חוטים, קרסים ומשקולות) עובר התעללות לא קלה. חוט 0.40 יחזיק מעמד קצת יותר זמן מחוט 0.30. תיאורטית, נכון יותר לדוג עם חוטים במידה 0.30 ומטה (ושוק לידר במידת הצורך), אבל בפועל, אנחנו מעדיפים להתעסק כמה שפחות בהחלפת שפולות שלמות בגלל שבירות וסילסולים בחוט. אגב, חוט דק נוטה יותר לפלונטרים ודורש מיומנות בהטלה ובקשרים. אני אוהב חוט 0.40 בדיג סרף סטנדרטי. אם צריך להגיע לטרולוסים רחוק אשתמש ב-0.30 ובשוק לידר, רק בשביל מרחק ההטלה. שימו לב לכשל הלוגי - גודל הדג עולה ועובי החוט יורד. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: Gal Levy על נובמבר 12, 2011, 22:05:05 PM חוט 35 עם משקולת 150 גר' לא הולכים יחד... יותר נכון הם נפרדים די מהר בהטלה הראשונה. אז השאלה היא אם לשים חוט 35 ושוק לידר 50 ליב' או פשוט לשים חוט 45 לכל האורך.... עד היום עבדתי עם לידרים ודי נמאס לי מהשבוע אני עם 45 וההטלה הרבה יותר שקטה לי. בהחלט נכון, ואפשר גם להוסיף אלמנט של שחיקה שניכר יותר בחוטים דקים. לא תמיד אנחנו דגים בחוף חולי נטול תקלות בדרך. לפעמים אנחנו דגים בין סלעים, בים סוער והציוד המתכלה (חוטים, קרסים ומשקולות) עובר התעללות לא קלה. חוט 0.40 יחזיק מעמד קצת יותר זמן מחוט 0.30. תיאורטית, נכון יותר לדוג עם חוטים במידה 0.30 ומטה (ושוק לידר במידת הצורך), אבל בפועל, אנחנו מעדיפים להתעסק כמה שפחות בהחלפת שפולות שלמות בגלל שבירות וסילסולים בחוט. אגב, חוט דק נוטה יותר לפלונטרים ודורש מיומנות בהטלה ובקשרים. אני אוהב חוט 0.40 בדיג סרף סטנדרטי. אם צריך להגיע לטרולוסים רחוק אשתמש ב-0.30 ובשוק לידר, רק בשביל מרחק ההטלה. שימו לב לכשל הלוגי - גודל הדג עולה ועובי החוט יורד. האם תוכל להסביר את המשפט האחרון ? למה בדיוק התכוונת חבר ? thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: shay 38 על נובמבר 12, 2011, 23:38:03 PM וואלה לא מבין עיברית אני עם חוט 0.45 ברולר ורק החוט של הקרסים חוט 0.80 תגידו מפגר אבל אופטימי sml98;
sml44; sml44; sml44; sml43; sml43; sml43; sml44; sml43; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: רון דדון על נובמבר 13, 2011, 00:05:55 AM אם לא רוצים להתעסק בלידרים -> אין מנוס מחוטי 0.40-0.50.
קודם כל - חוט 0.30, בשילוב עם משקולת 100-120 גרם, זה כואב sml_bang; דבר שני, במקרה של זריקה עם קשת סגורה בטעות, הסיכוי ש0.40-0.50 יספוג את המכה גדול בהרבה מ0.30, שישלח את הריג שלנו לטייל לבד בים. דבר שלישי - רוב דייגי החוט משתמשים ברולרים דיי גדולים, כך שמרחק הזריקה לווא דווקא נפגע, ומילוי של רולר כזה בחוט 0.30 לדוגמא סתם ידרוש עוד עשרות מטרים של חוט במקרה המינימלי. העניין הוא כזה מבחינתי... א) מי שדג חוף, ויכול להרשות לעצמי - שיחזיק סטים שמיועדים לחוף הכוונה שלי בסעיף זה היא לרולרים בעלי שפולה ארוכה ורדודה, שמיועדים להטלה למרחקים גדולים. רולרים כאלה נפוצים בעיקר במידות 4000-6000, והם בעלי קיבולת חוט דיי גדולה ביחס לגודל עקב צורת השפולה. צורת השפולה גם תורמת רבות למרחק הזריקה. כמובן שמקל מתאים הינו חובה, ועד היום המקלות שהכי נהנתי להשתמש איתם בדיג מהחוף האמת הם מקלות שמיועדים דווקא לדיג קרפיונים! אורך מעולה (3.5-3.9), לרוב 3 חלקים, בעלי מרחק גדול מתושבת הרולר לתחתית מה שמאפשר מומנט זריקה טוב, ואלו שמוגדרים כ3-4LB, מיועדים לזריקה של משקלים 100-150 גרם, שזה לרוב מה שאנחנו מחפשים. ב) חוט ראשי אין שום סיבה בעולם להחזיק חוט ראשי עבה. בעבר, לא היה נפוץ השימוש בלידרים, ולכן לא היה מנוס - היום כבר ממש מיותר. מה שכן, יש פה סייג מסויים - כמו שאדם רשם, חוטים דקים יותר גם שורדים פחות ופגיעים יותר לתנאי הסביבה (לדעתי הם גם "מתייבשים" מהר יותר שמדובר במונו). אם להשתמש במונו - אז 0.35 הוא הגבול התחתון לדעתי. ההמלצה שלי, למי שיכול להרשות לעצמו - להשתמש בבד - עד 30LB יעשה את העבודה נאמנה ויהיה דק משמעותית. ג) לידרים לידר צריך להיות ארוך - לידר של 1-2 מטרים לא עוזר. עדיפות לפלורוקרבון, לא רק מהסיבה של השקיפות, אלא בעיקר מכיוון שהוא עמיד יותר בחיכוך בסלעים, וגם הוא קצת "קשיח" יותר ושורד טוב יותר. אורך הלידר בדיג חופי צריך להיות כ-10 מטרים - כך שגם אם הטלנו לתוך סלעים, רוב הסיכויים שהלידר יהיה במגע עימם ולא החוט הראשי. הקשר עם החוט הראשי צריך להיות חזק ודק ככל הניתן - מומלץ להשתמש בבידוד מתכווץ מתאים בשביל להקטין את החיכוך עוד יותר. אישית, אני כבר כמעט ולא דג מהחוף - אך בשנים האחרונות שדגתי - כמעט תמיד זה היה עם חוט בד ראשי, לידר נילון, והציוד (מקל + רולר) היה מקל ז'ירז'ור כבד ורולר ז'ירז'ור כבד. הזריקות ברוב המקרים היו רחוקות משל אחרים שהשתמשו בחוטים עבים וציוד כבד יותר. הדגים? אותם הדגים... כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: דרי לוי על נובמבר 13, 2011, 09:45:14 AM בוקר טוב,
למי שעדיין לא סגור ולא מכיר את טבלת ההמרות של עובי חוטים ומשקלי טסט,רצ"ב טבלה לעזר. יום נפלא,שבוע טוב, ושהסערה המתקרבת תברבר לנו את הים ותהפוך את הקרקע להגעתם של הטורפים........................ acigar; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: שלמי על נובמבר 13, 2011, 10:18:28 AM בוקר טוב טל
מסכים לגמרי עם מה שכתבת אצלי הראשי 30-35 משקולות 80-100 גר' ללא שוק לידר שני מקרים חורגים מהכלל הנ"ל חכה לדיג כבד חוט 55 רולר 8000 חכה שני חלקים 2.7 מ' עד 400 גר' וחכה לדיג בים רגוע חוט 0.18 של טרבוקו , שוק לידר 0.3 רולר 4000 חכה 3 חלקים 3.6 מ' עד 110 גר' לייט זה הכי כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: gaichuk על נובמבר 13, 2011, 16:52:12 PM אצלי החוט לסטים שאני מגדיר כסטים לחוף אלו חוטים 0.40
ברולרים הכבדים יותר החוטים בדר"כ 0.60 ואם יש להם ספולה ספייר אז החוט נע בין 0.40 ל-0.50 אם היתה לי את היכולת,הסטים לחוף היו עם חוט 0.35-0.40 , רולרים לחי 0.45-0.50 והרולרים הכבדים עם 0.60-0.70 מאילוצים שונים (בעיקר כלכליים) אני מחפש את קו הזהב בין המצוי לרצוי ומשתמש באותם הסטים בכול מקום. בירדן,בכנרת,בים,באזורים סלעיים או חוליים,בקיץ או בסתיו... שוק לידר זה לא בשבילי ואם אגיע למצב שבו אוכל להקדיש 2 סטים לדיג חופים עם דגש על מרחקי זריקה,אני חושב שהייתי הולך על חוט 0.35 ולא פחות. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: adamfished על נובמבר 13, 2011, 18:05:05 PM חוט 35 עם משקולת 150 גר' לא הולכים יחד... יותר נכון הם נפרדים די מהר בהטלה הראשונה. אז השאלה היא אם לשים חוט 35 ושוק לידר 50 ליב' או פשוט לשים חוט 45 לכל האורך.... עד היום עבדתי עם לידרים ודי נמאס לי מהשבוע אני עם 45 וההטלה הרבה יותר שקטה לי. בהחלט נכון, ואפשר גם להוסיף אלמנט של שחיקה שניכר יותר בחוטים דקים. לא תמיד אנחנו דגים בחוף חולי נטול תקלות בדרך. לפעמים אנחנו דגים בין סלעים, בים סוער והציוד המתכלה (חוטים, קרסים ומשקולות) עובר התעללות לא קלה. חוט 0.40 יחזיק מעמד קצת יותר זמן מחוט 0.30. תיאורטית, נכון יותר לדוג עם חוטים במידה 0.30 ומטה (ושוק לידר במידת הצורך), אבל בפועל, אנחנו מעדיפים להתעסק כמה שפחות בהחלפת שפולות שלמות בגלל שבירות וסילסולים בחוט. אגב, חוט דק נוטה יותר לפלונטרים ודורש מיומנות בהטלה ובקשרים. אני אוהב חוט 0.40 בדיג סרף סטנדרטי. אם צריך להגיע לטרולוסים רחוק אשתמש ב-0.30 ובשוק לידר, רק בשביל מרחק ההטלה. שימו לב לכשל הלוגי - גודל הדג עולה ועובי החוט יורד. האם תוכל להסביר את המשפט האחרון ? למה בדיוק התכוונת חבר ? thumbUp; בדרך כלל ככל שהדגים שאנחנו מטרגטים גדולים יותר, כך עובי החוטים עולה. במקרה הנ"ל, עובי החוט יורד כדי לאפשר מרחק הטלה גדול יותר. לא יודע אם צירוף המילים "כשל לוגי" מתאר במדוייק את הסיטואציה הזו, אבל התכוונתי בעצם להגיד "תראו כמה מצחיק, הדג גדול יותר והחוט דק יותר". כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: adamfished על נובמבר 13, 2011, 18:11:53 PM אם לא רוצים להתעסק בלידרים -> אין מנוס מחוטי 0.40-0.50. קודם כל - חוט 0.30, בשילוב עם משקולת 100-120 גרם, זה כואב sml_bang; דבר שני, במקרה של זריקה עם קשת סגורה בטעות, הסיכוי ש0.40-0.50 יספוג את המכה גדול בהרבה מ0.30, שישלח את הריג שלנו לטייל לבד בים. דבר שלישי - רוב דייגי החוט משתמשים ברולרים דיי גדולים, כך שמרחק הזריקה לווא דווקא נפגע, ומילוי של רולר כזה בחוט 0.30 לדוגמא סתם ידרוש עוד עשרות מטרים של חוט במקרה המינימלי. העניין הוא כזה מבחינתי... א) מי שדג חוף, ויכול להרשות לעצמי - שיחזיק סטים שמיועדים לחוף הכוונה שלי בסעיף זה היא לרולרים בעלי שפולה ארוכה ורדודה, שמיועדים להטלה למרחקים גדולים. רולרים כאלה נפוצים בעיקר במידות 4000-6000, והם בעלי קיבולת חוט דיי גדולה ביחס לגודל עקב צורת השפולה. צורת השפולה גם תורמת רבות למרחק הזריקה. כמובן שמקל מתאים הינו חובה, ועד היום המקלות שהכי נהנתי להשתמש איתם בדיג מהחוף האמת הם מקלות שמיועדים דווקא לדיג קרפיונים! אורך מעולה (3.5-3.9), לרוב 3 חלקים, בעלי מרחק גדול מתושבת הרולר לתחתית מה שמאפשר מומנט זריקה טוב, ואלו שמוגדרים כ3-4LB, מיועדים לזריקה של משקלים 100-150 גרם, שזה לרוב מה שאנחנו מחפשים. ב) חוט ראשי אין שום סיבה בעולם להחזיק חוט ראשי עבה. בעבר, לא היה נפוץ השימוש בלידרים, ולכן לא היה מנוס - היום כבר ממש מיותר. מה שכן, יש פה סייג מסויים - כמו שאדם רשם, חוטים דקים יותר גם שורדים פחות ופגיעים יותר לתנאי הסביבה (לדעתי הם גם "מתייבשים" מהר יותר שמדובר במונו). אם להשתמש במונו - אז 0.35 הוא הגבול התחתון לדעתי. ההמלצה שלי, למי שיכול להרשות לעצמו - להשתמש בבד - עד 30LB יעשה את העבודה נאמנה ויהיה דק משמעותית. ג) לידרים לידר צריך להיות ארוך - לידר של 1-2 מטרים לא עוזר. עדיפות לפלורוקרבון, לא רק מהסיבה של השקיפות, אלא בעיקר מכיוון שהוא עמיד יותר בחיכוך בסלעים, וגם הוא קצת "קשיח" יותר ושורד טוב יותר. אורך הלידר בדיג חופי צריך להיות כ-10 מטרים - כך שגם אם הטלנו לתוך סלעים, רוב הסיכויים שהלידר יהיה במגע עימם ולא החוט הראשי. הקשר עם החוט הראשי צריך להיות חזק ודק ככל הניתן - מומלץ להשתמש בבידוד מתכווץ מתאים בשביל להקטין את החיכוך עוד יותר. אישית, אני כבר כמעט ולא דג מהחוף - אך בשנים האחרונות שדגתי - כמעט תמיד זה היה עם חוט בד ראשי, לידר נילון, והציוד (מקל + רולר) היה מקל ז'ירז'ור כבד ורולר ז'ירז'ור כבד. הזריקות ברוב המקרים היו רחוקות משל אחרים שהשתמשו בחוטים עבים וציוד כבד יותר. הדגים? אותם הדגים... אהבתי את ההמלצות רון. יש לי הסתייגות אחת והיא מחוטי בד בדיג חוף (לא אינטיאסים). אני לא חושב שזה נכון לדוג כך כי חוטי הבד מתאפיינים באפס גמישות, מה שיכול ליצור בעיות, בעיקר בנושא הפלונטרים. על אחת כמה וכמה כשאנחנו דגים עם חוט בד בטסט שווה ערך לטסט של הניילון שהיינו דגים איתו. מה גם שזה יקר, והבלאי בחוטים בסרף הוא משהו שיש להתחשב בו. חוץ מזה, ואולי בנוגע לזה אני טועה, אבל חוטי בד פגיעים יותר בכל הקשור בסלעים. בסופו של דבר זה עניין של טעם אישי, בסרך אני נשאר בניילון. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על נובמבר 16, 2011, 14:28:07 PM אם לא רוצים להתעסק בלידרים -> אין מנוס מחוטי 0.40-0.50. קודם כל - חוט 0.30, בשילוב עם משקולת 100-120 גרם, זה כואב sml_bang; דבר שני, במקרה של זריקה עם קשת סגורה בטעות, הסיכוי ש0.40-0.50 יספוג את המכה גדול בהרבה מ0.30, שישלח את הריג שלנו לטייל לבד בים. דבר שלישי - רוב דייגי החוט משתמשים ברולרים דיי גדולים, כך שמרחק הזריקה לווא דווקא נפגע, ומילוי של רולר כזה בחוט 0.30 לדוגמא סתם ידרוש עוד עשרות מטרים של חוט במקרה המינימלי. העניין הוא כזה מבחינתי... א) מי שדג חוף, ויכול להרשות לעצמי - שיחזיק סטים שמיועדים לחוף הכוונה שלי בסעיף זה היא לרולרים בעלי שפולה ארוכה ורדודה, שמיועדים להטלה למרחקים גדולים. רולרים כאלה נפוצים בעיקר במידות 4000-6000, והם בעלי קיבולת חוט דיי גדולה ביחס לגודל עקב צורת השפולה. צורת השפולה גם תורמת רבות למרחק הזריקה. כמובן שמקל מתאים הינו חובה, ועד היום המקלות שהכי נהנתי להשתמש איתם בדיג מהחוף האמת הם מקלות שמיועדים דווקא לדיג קרפיונים! אורך מעולה (3.5-3.9), לרוב 3 חלקים, בעלי מרחק גדול מתושבת הרולר לתחתית מה שמאפשר מומנט זריקה טוב, ואלו שמוגדרים כ3-4LB, מיועדים לזריקה של משקלים 100-150 גרם, שזה לרוב מה שאנחנו מחפשים. ב) חוט ראשי אין שום סיבה בעולם להחזיק חוט ראשי עבה. בעבר, לא היה נפוץ השימוש בלידרים, ולכן לא היה מנוס - היום כבר ממש מיותר. מה שכן, יש פה סייג מסויים - כמו שאדם רשם, חוטים דקים יותר גם שורדים פחות ופגיעים יותר לתנאי הסביבה (לדעתי הם גם "מתייבשים" מהר יותר שמדובר במונו). אם להשתמש במונו - אז 0.35 הוא הגבול התחתון לדעתי. ההמלצה שלי, למי שיכול להרשות לעצמו - להשתמש בבד - עד 30LB יעשה את העבודה נאמנה ויהיה דק משמעותית. ג) לידרים לידר צריך להיות ארוך - לידר של 1-2 מטרים לא עוזר. עדיפות לפלורוקרבון, לא רק מהסיבה של השקיפות, אלא בעיקר מכיוון שהוא עמיד יותר בחיכוך בסלעים, וגם הוא קצת "קשיח" יותר ושורד טוב יותר. אורך הלידר בדיג חופי צריך להיות כ-10 מטרים - כך שגם אם הטלנו לתוך סלעים, רוב הסיכויים שהלידר יהיה במגע עימם ולא החוט הראשי. הקשר עם החוט הראשי צריך להיות חזק ודק ככל הניתן - מומלץ להשתמש בבידוד מתכווץ מתאים בשביל להקטין את החיכוך עוד יותר. אישית, אני כבר כמעט ולא דג מהחוף - אך בשנים האחרונות שדגתי - כמעט תמיד זה היה עם חוט בד ראשי, לידר נילון, והציוד (מקל + רולר) היה מקל ז'ירז'ור כבד ורולר ז'ירז'ור כבד. הזריקות ברוב המקרים היו רחוקות משל אחרים שהשתמשו בחוטים עבים וציוד כבד יותר. הדגים? אותם הדגים... יופי של תגובה רון ! no1@ קבל את מלא ההערכה על שיתוף מן המדרגה הראשונה. thumbUp; הדגים אכן אותם הדגים...לא הם בוחרים בשבילנו את החוטים ואלי מומלץ שבבחירה שלנו את החוטים נעשה זאת בשביל עצמנו ולא נתחשב בהם כל כך. yahoo: הם יעלו בכל מקרה. shy2; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: רון דדון על נובמבר 24, 2011, 09:20:09 AM וגם בנושא זה הגו פרו עוזרת :)
מצרף סירטון של הקשר מראשי בד למוביל ניילון / פלורו שאני משתמש בו. כמו שציינתי בעבר - עד היום, מעולם לא נקרע לי הקשר! אם נתפס בסלע / דג קרע את החוט, זה היה בחיבור בקרס/דמויי למוביל! http://www.youtube.com/watch?v=-bM4G-oHdRc כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: סקווידוויד על נובמבר 24, 2011, 09:43:34 AM וגם בנושא זה הגו פרו עוזרת :) מצרף סירטון של הקשר מראשי בד למוביל ניילון / פלורו שאני משתמש בו. כמו שציינתי בעבר - עד היום, מעולם לא נקרע לי הקשר! אם נתפס בסלע / דג קרע את החוט, זה היה בחיבור בקרס/דמויי למוביל! http://www.youtube.com/watch?v=-bM4G-oHdRc סרטון מצויין. בפעם הבאה אני רוצה לראות אותך מרטיב את החוט עם הלשון ולא רק אומר.... שנית. מומלץ ליצור נעילה בין חוטי הבד - קשר כמו קשר סבתא רק מעבירים פעם ראשונה 4 פעמים ומהדקים, שניה 3 פעמים ושלישית פעמיים. זה גם יוצר ראש חרוט לקשר שעף יפה יותר בטבעות. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על נובמבר 27, 2011, 10:09:26 AM וגם בנושא זה הגו פרו עוזרת :) מצרף סירטון של הקשר מראשי בד למוביל ניילון / פלורו שאני משתמש בו. כמו שציינתי בעבר - עד היום, מעולם לא נקרע לי הקשר! אם נתפס בסלע / דג קרע את החוט, זה היה בחיבור בקרס/דמויי למוביל! http://www.youtube.com/watch?v=-bM4G-oHdRc מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: רון דדון על נובמבר 28, 2011, 08:03:00 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על דצמבר 08, 2011, 01:00:03 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: פורל הים על דצמבר 08, 2011, 03:36:01 AM היי
אני משתמש בחוט 0.35 משקולת 140 גרם ללא שוק לידר היות ואני יום יום בים החוט נשחק לכן כאשר הוא מאבד מהברק הוא מוחלף החלק שבמים לתחתית השפולה והחלק החדש למים לדעתי כל קשר בשפולה יוצר מעצור בזמן ההטלה פורל הים כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: momi על דצמבר 08, 2011, 07:44:39 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? עדיף שיקרע החוט ולא ישבר המקל כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על דצמבר 08, 2011, 08:48:49 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? עדיף שיקרע החוט ולא ישבר המקל השאלה היא האם זו הבעיה באמת שבגללה אין יכולת להגדלת טסט החוט....? מעניין אותי מה הסיבה של רון ..... 169s; כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: החוף1 על דצמבר 08, 2011, 09:53:50 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? עדיף שיקרע החוט ולא ישבר המקל שיבוא היום, ונישבור המקלות כתוצאה מעומס הדגים yahoo: כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: רון דדון על דצמבר 08, 2011, 10:04:31 AM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? עדיף שיקרע החוט ולא ישבר המקל השאלה היא האם זו הבעיה באמת שבגללה אין יכולת להגדלת טסט החוט....? מעניין אותי מה הסיבה של רון ..... 169s; אין רצון האמת, וגם אין יותר מידי צורך. 20LB יספיק לכל דג ממוצע מהחוף, וגם להפתעות (עם 15LB, יצא לוקוס של כ-3 ק"ג בז'ירז'ור בריפים בראש הנקרה, עם כל המוניטין של מפוצצי חוטים שיצא לדג הזה). 20LB עדין דק מספיק בשביל לאפשר הטלה נוחה, ושימוש ברולר מידה 2500-3000. לעבוד עם עבה יותר, ידרוש ציוד כבד יותר, וזו כבר לא המטרה (בעבר הייתי מז'רז'ר עם חוט בד 40LB על רולר 4500, עד שהבנתי שאני יכול לגרור עם זה צוללת). אגב, עד היום, חוץ מפעם אחת שככל הנראה נתפס לוקוס שגם עם חוט 40LB לא בטוח שהיה לי סיכוי (הוריד לי חצי מקל לתוך המים תוך שנייה, הוציא כ-5-6 מטרים חוט ופיצץ ישר. יש לציין שלא עבדתי עם לידר מניילון באותה התקופה!), לא איבדתי דג בז'ירז'ור עקב כשל בחוט. כותרת: בעניין: דיון על החוטים שלנו...וגם על ההרגלים. תגובה על ידי: טל. על דצמבר 16, 2011, 23:44:56 PM מזל שאתה לא תופס דגים , ככה יש לך זמן לפנק אותנו בסרטונים משובחים שכאלה. tongu9; כל הכבוד רון ! thumbUp; למה יש לך כשלים בחיבור קרס\דמוי למוביל ? אתה לא יכול לשפר את הקשר שם ? איזה סוג של קשר את משתמש בחיבור שכזה לקרס או דמוי ? זה היה מתחת לחגורת ציפה >:D לא הייתי מגדיר את זה כשלים. זה נקרע כשמופעל עליו לוחץ גדול שעובר את היכולת של החוט (20LB). מה שרציתי להדגיש, זה פשוט שהקשר שאני משתמש בו לחיבור המוביל - לא מוריד מחוזק החוט ולא מהווה נקודת כשל באם נקשר כהלכה, בניגוד לדעה הרווחת שהחיבור למוביל מהווה בעיה. הקשר שאני משתמש בקצה לדמויי / קרס הוא מאז ומתמיד קשר UNI, ולא איכזב אותי אף פעם. לא התכוונתי לתת מתחת לחגורה...אולי בטעות יצא לי ! >:D אם כך , למה לא להעלות את רמת החוט לחוט בעל טסט שלא ייכשל בזמן אמת ? עדיף שיקרע החוט ולא ישבר המקל השאלה היא האם זו הבעיה באמת שבגללה אין יכולת להגדלת טסט החוט....? מעניין אותי מה הסיבה של רון ..... 169s; אין רצון האמת, וגם אין יותר מידי צורך. 20LB יספיק לכל דג ממוצע מהחוף, וגם להפתעות (עם 15LB, יצא לוקוס של כ-3 ק"ג בז'ירז'ור בריפים בראש הנקרה, עם כל המוניטין של מפוצצי חוטים שיצא לדג הזה). 20LB עדין דק מספיק בשביל לאפשר הטלה נוחה, ושימוש ברולר מידה 2500-3000. לעבוד עם עבה יותר, ידרוש ציוד כבד יותר, וזו כבר לא המטרה (בעבר הייתי מז'רז'ר עם חוט בד 40LB על רולר 4500, עד שהבנתי שאני יכול לגרור עם זה צוללת). אגב, עד היום, חוץ מפעם אחת שככל הנראה נתפס לוקוס שגם עם חוט 40LB לא בטוח שהיה לי סיכוי (הוריד לי חצי מקל לתוך המים תוך שנייה, הוציא כ-5-6 מטרים חוט ופיצץ ישר. יש לציין שלא עבדתי עם לידר מניילון באותה התקופה!), לא איבדתי דג בז'ירז'ור עקב כשל בחוט. תודה רבה רון על התשובות ! thumbUp; |