|
כותרת: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: shalom על יולי 29, 2014, 21:15:05 PM הודעה חשובה לכל חברי הפורום!!!
לפני מספר ימים אחד החברים שלי(דייג קלאמר מוכר אצלנו) הופתע בשעות הערב בסביבות השעה 20:30 ע"י 2 פקחים מרשות הטבע והגנים שהציגו את עצמם(עם תעודה) והודיעו לו שדייג קלאמר במפרץ אילת אסור על פי חוק, ולראיה הציגו בפניו את החוק הכתוב. הקנס הוא 750 שח" שהומר לאזהרה, ושיודיע לכולם את דבר האכיפה.(יש בידי צילום של האזהרה) מסתבר שלאורך שנים החוק עצמו קיים, אך בחרו להעלים עין. הפעם החליטו לאכוף את החוק בנושא הזה ללא פשרות. כל זאת לאחר שיחה עם מנהל רשות הטבע והגנים באילת. עוד מהשיחה איתו הוסבר ע"י שהדיג עצמו מותר(דגים) למעט כמובן דגי שונית,צבעוניים ותוכים. אני מדגיש שהאיסור הוא למפרץ אילת בלבד,ומותר בים התיכון. אז כל מי שמתכנן לדוג קלאמר באילת מסתכן בדו"ח של 750 שח". לכל המנהלים,אם אפשר להעביר הודעה זו בין הפורומים השונים כדי שיותר אנשים יחשפו להודעה זאת ישרת את כולם כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: צור. על יולי 29, 2014, 21:21:02 PM תודה על האזהרה thumbUp;
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: רון דדון על יולי 29, 2014, 21:45:58 PM מידע חשוב, תודה רבה @isf@
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 29, 2014, 23:37:10 PM תודה על העדכון
כנראה יש חשיבות אקולוגית אם אסרו את זה ובכלל, יש לכבד חוק, למרות שמעניין אם היה אפשרי להגביל כמות במקום איסור מוחלט כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: gaichuk על יולי 30, 2014, 19:37:13 PM לא חשיבות אקולוגית ולא הבנה של התחום.
זהו פרשנות של החוק כפי שהוא כתוב, שחור על גבי לבן עוד הרבה לפני שהפקחים האלו נולדו. בעקבות הרפורמה ברט"ג והשילוב עם הפיצו"ח, יש פתאום טרנד כזה של לבדוק כול פיפס בתקנונים וללכת על עיוור, לטוב ולרע, בלי מחשבה או שיקול דעת. קודם כול הולכים ומיישמים ואז לומדים... את אחד השלבים הראשונים ראינו בתחום הז'ירז'ור כשלפתע התחילו פקחים להציק על המשולשות שנמצאות על הדמויים כי לפי החוק קרס מרובת עוקצים, אסורה. במקרה הזה, הסעיף שנוגע לקלמארים באילת מגיע מרשימת ערכי הטבע המוגנים בישראל ולא מתקנות הדיג מ-37'... חלק ב' : חי. (1) חסרי חוליות. (ד) מערכת רכיכות. http://www.parks.org.il/ConservationAndheritage/LawAndEnforcement/Regulation/%D7%90%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%AA%20%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D,%20%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%98%D7%91%D7%A2,%20%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%94%20(%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%20%D7%98%D7%91%D7%A2%20%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D),%20%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%A1%D7%94%202005.pdf באותה הרשימה ניתן לראות שגם דגי הסלע, מוגנים secret.gif כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 31, 2014, 15:21:07 PM לא חשיבות אקולוגית ולא הבנה של התחום. זהו פרשנות של החוק כפי שהוא כתוב, שחור על גבי לבן עוד הרבה לפני שהפקחים האלו נולדו. בעקבות הרפורמה ברט"ג והשילוב עם הפיצו"ח, יש פתאום טרנד כזה של לבדוק כול פיפס בתקנונים וללכת על עיוור, לטוב ולרע, בלי מחשבה או שיקול דעת. קודם כול הולכים ומיישמים ואז לומדים... את אחד השלבים הראשונים ראינו בתחום הז'ירז'ור כשלפתע התחילו פקחים להציק על המשולשות שנמצאות על הדמויים כי לפי החוק קרס מרובת עוקצים, אסורה. במקרה הזה, הסעיף שנוגע לקלמארים באילת מגיע מרשימת ערכי הטבע המוגנים בישראל ולא מתקנות הדיג מ-37'... חלק ב' : חי. (1) חסרי חוליות. (ד) מערכת רכיכות. http://www.parks.org.il/ConservationAndheritage/LawAndEnforcement/Regulation/%D7%90%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%AA%20%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D,%20%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%98%D7%91%D7%A2,%20%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%94%20(%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%20%D7%98%D7%91%D7%A2%20%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D),%20%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%A1%D7%94%202005.pdf באותה הרשימה ניתן לראות שגם דגי הסלע, מוגנים secret.gif תודה על התגובה גיא מבין את הבעייתיות באכיפת החוק, שאגב, ברט"ג הינה הרבה יותר איכותית מאשר של אגף הדיג. הערתי היתה על החוק ולא על איכות הפיקוח או הסלקטיביות שבו. האם לדעתך אין נזק מדיג קלמארים באילת? האם אתה חושב שאיסור דיג קלמארים באילת אינו אמור להיות בחוק בכלל? כותרת: בעניין: תגובה על ידי: רהב אליהו על יולי 31, 2014, 15:46:27 PM ודאי.. סאמח לא נראלי שדייג חובבני של קלמארי יכול להוות נזק לאוכלוסיית הדיונונים הרי שכולנו שיודעים שזהו אינו איזה זן כלשהו בסכנת הכחדה וגם לא בעל חיים שחי בבדידות מדובר על יצור שמתברבה מהר והרבה
כותרת: בעניין: תגובה על ידי: רון דדון על יולי 31, 2014, 16:16:53 PM ודאי.. סאמח לא נראלי שדייג חובבני של קלמארי יכול להוות נזק לאוכלוסיית הדיונונים הרי שכולנו שיודעים שזהו אינו איזה זן כלשהו בסכנת הכחדה וגם לא בעל חיים שחי בבדידות מדובר על יצור שמתברבה מהר והרבה לא מדויק... להוכחה - מרינה נהריה / פוצקר. לפני כמה שנים בודדות - סבידות בלי סוף. הפצת שיטות הדיג לקלאמרי/סבידה בפורמים, הפצת דיג האינטיאס, וכבר יותר מ-4 שנים שלא ראיתי סבידה אחת במרינה. אפשר להתווכח למה זה נגרם, אי אפשר להתווכח שזה נגרם. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: רהב אליהו על יולי 31, 2014, 16:45:59 PM רון יש הבדל .. תדייק אנחנו דיברנו על קלמארי לא על סביבות..סביבה זוהי חיה טריטוריאלית לצורך העניין .. ''כמו'' לוקוס.. כאן אנחנו מדברים על קלמארי .. ''כמו' בורי או כל דג אחר שחי הלהקות.. אז נכון שקצת הקצנתי ועשיתי פה חתיכה ערבוב בין סוגי אורגניזמים וקבוצות אבל נראלי שהובנה הסוגיה.
לסיום מסכים לגבי סבידות.. אך לא לגבי הקלמרי. ואני מדבר על דייג חובבני.. יש לציין שהשנה ושנה שעברה ללא ספק היו חלשות בקלמארי לעומת שנתיים ושלוש אחורה.. שלזה דואגים הטרולים שמוציאים ''הארגזים'' של קלמארי בגודל אצבע.. ( אלה שנמכרים אצל פוצקר וכו). זהו...;) כותרת: בעניין: תגובה על ידי: רהב אליהו על יולי 31, 2014, 16:46:19 PM סביבה =סבידה
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: רון דדון על יולי 31, 2014, 20:03:08 PM התייחסתי לסבידות כי זה יותר בולט, אבל גם הקלאמרי ספגו פגיעה.
אפשר להמשיך להאשים רק את הטרולים, אבל בשורה התחתונה, הטרולים דגו אותם מאז ומתמיד, מה שהשתנה בשנים האחרונות, זה שגם אנחנו, החובבים, התחלנו לדוג אותם. גם אני בין האשמים. גם אני הוצאתי הרבה פעמים בעבר יותר ממה שהייתי צריך. מה זה יותר? יותר זה להיות במרפסת בראש הנקרה, 3 דייגים, ולסיים עם מעל 70 קלאמרי בלילה אחד. יותר זה לסיים עם 30+ קלמארי וסבידות אחרי 4 שעות דיג לבד בפוצקר. קח את רצועת אכזיב-ראש הנקרה בלבד. בעונת האינטיאסים, בשנים האחרונות, יש בערך, לפי מה שאני ראיתי, כמעט על בסיס יומי, 10-15 דייגי אינטיאס על הריפים, ובסופי שבוע המספר הזה מוכפל ומשולש. מספיק שתעשה 4-5 קלאמרי לאדם (שזה מעט מאד לעומת מה שהיינו תופסים בעבר), מדובר על 60-75 יח' בלילה רגיל, ובכ-120-150 יח' לפחות בסופ"ש. גם אם נלך על הערכים המינימלים פה, מדובר על כ-550 יח' (!) בשבוע אחד, רק בגזרה הזו. ואם זה נשמע הזוי, אז זה כי לא רדפת אחריהם מספיק בשנים שה"טירוף" התחיל :) 15-20 יח' ללילה לאדם היה ממוצע נורמלי לחלוטין בתקופה שאני התחלתי עם טירוף האינטיאסים האישי שלי, שזה בערך בגיל 19, מה שאומר לפני כ-10 שנים. זה שכמות שבועית מתגמדת יחסית מול המכמורות למינהן - לא אומר שאין לה השפעה. לדעתי יש לה השפעה, ולא מבוטלת, וזו הסיבה שבאופן אישי, אני משתדל בשנים האחרונות, אם כבר תופסים, לתפוס 2-3 לפיתיון, ולהפסיק. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: jacob72 על יולי 31, 2014, 20:25:54 PM גיא סחטן על הידע המורחב. תודה על השיתוף.
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 01, 2014, 11:53:14 AM תודה שלום על העדכון החשוב shake2;
אתה צודק - ננייד את השרשור הזה בין הפורומים השונים עם הודעת העברה כדי להגדיל חשיפה... thumbUp; ותודה למי שהוסיף מידע... secret.gif אגב רונצוק, כפי שציינת אז כבר שנים רבות תופסים קלמארי וסבידות מהחוף... מתי הרגשת בירידה החדה?! לא סתם שואל - כי דעתי במקרה זה שונה מדעתך.... אמנם החבר'ה שלנו תופסים כמויות לא מבוטלות אבל... יש לדעתי שני גורמים שיש להביא בחשבון: *אבונפחות: עד לפני 7 שנים הם לא היו, וכידוע הם אוהבים קלמארי, מאוד... אתה מדבר על כמה מאות בשבוע שתופסים הספורטיביים... תחשוב על עשרות אלפי אבו נפחות שמשחרים לטרף - מקו החוף ועד 50מ' עומק ויותר... די ברור כי נחילי האבונפחות מחסלים מאות קלמארי מידי יום!!! *מכמורתנים: קלמארי ודגים נתפסים ע"י הספורטיביים, זה נכון.... אבל שרימפסים הרי אנחנו לא תופסים, נכון?!! אז איך תסביר שכמות השרימפסים שנתפסים כיום הם אולי 5% ממה שהיה לפני 15-20 שנים?!! ההסבר פשוט: מכמורתנים!!!! מכמורתנים וגם נחילי אבו נפחות שכידוע חומדים גם שרימפס... נראה לי כי "מדד השרימפס" מסביר היטב עד כמה הספורטיביים הם זניחים יחסית מבחינת השפעה על דלדול החי הימי בים התיכון!!! כמו בכל מחקר מדעי - חפש גורם מאבחן ותגיע למסקנות הנכונות... כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: gaichuk על אוגוסט 01, 2014, 14:06:34 PM לא חשיבות אקולוגית ולא הבנה של התחום. זהו פרשנות של החוק כפי שהוא כתוב, שחור על גבי לבן עוד הרבה לפני שהפקחים האלו נולדו. בעקבות הרפורמה ברט"ג והשילוב עם הפיצו"ח, יש פתאום טרנד כזה של לבדוק כול פיפס בתקנונים וללכת על עיוור, לטוב ולרע, בלי מחשבה או שיקול דעת. קודם כול הולכים ומיישמים ואז לומדים... את אחד השלבים הראשונים ראינו בתחום הז'ירז'ור כשלפתע התחילו פקחים להציק על המשולשות שנמצאות על הדמויים כי לפי החוק קרס מרובת עוקצים, אסורה. במקרה הזה, הסעיף שנוגע לקלמארים באילת מגיע מרשימת ערכי הטבע המוגנים בישראל ולא מתקנות הדיג מ-37'... חלק ב' : חי. (1) חסרי חוליות. (ד) מערכת רכיכות. http://www.parks.org.il/ConservationAndheritage/LawAndEnforcement/Regulation/%D7%90%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%AA%20%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D,%20%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%98%D7%91%D7%A2,%20%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%94%20(%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%20%D7%98%D7%91%D7%A2%20%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D),%20%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%A1%D7%94%202005.pdf באותה הרשימה ניתן לראות שגם דגי הסלע, מוגנים secret.gif תודה על התגובה גיא מבין את הבעייתיות באכיפת החוק, שאגב, ברט"ג הינה הרבה יותר איכותית מאשר של אגף הדיג. הערתי היתה על החוק ולא על איכות הפיקוח או הסלקטיביות שבו. האם לדעתך אין נזק מדיג קלמארים באילת? האם אתה חושב שאיסור דיג קלמארים באילת אינו אמור להיות בחוק בכלל? סאמח, כמו שהבנת, התייחסתי רק לעניין שהאכיפה נעשית בצורה עיוורת ולא ממש מתוך הבנה של החוק, הבנת הרלוונטיות שלו או כול אספק אחר שכרוך במחשבה. הם עוברים על התקנות והחוקים ורצים ליישם למיטב הבנתם... יש בזה יתרון מסוים על הזנחה פושעת אבל לא תמיד... באופן אישי אני חייב להודות שאין לי מושג מה מצב הרכיכות במפרץ אילת ולכן אני לא יכול להביע דעה לגבי האיסור הזה sml102; כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: סאמח הצפר על אוגוסט 01, 2014, 15:39:03 PM thumbUp;
לא חשיבות אקולוגית ולא הבנה של התחום. זהו פרשנות של החוק כפי שהוא כתוב, שחור על גבי לבן עוד הרבה לפני שהפקחים האלו נולדו. בעקבות הרפורמה ברט"ג והשילוב עם הפיצו"ח, יש פתאום טרנד כזה של לבדוק כול פיפס בתקנונים וללכת על עיוור, לטוב ולרע, בלי מחשבה או שיקול דעת. קודם כול הולכים ומיישמים ואז לומדים... את אחד השלבים הראשונים ראינו בתחום הז'ירז'ור כשלפתע התחילו פקחים להציק על המשולשות שנמצאות על הדמויים כי לפי החוק קרס מרובת עוקצים, אסורה. במקרה הזה, הסעיף שנוגע לקלמארים באילת מגיע מרשימת ערכי הטבע המוגנים בישראל ולא מתקנות הדיג מ-37'... חלק ב' : חי. (1) חסרי חוליות. (ד) מערכת רכיכות. http://www.parks.org.il/ConservationAndheritage/LawAndEnforcement/Regulation/%D7%90%D7%9B%D7%A8%D7%96%D7%AA%20%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D,%20%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA%20%D7%98%D7%91%D7%A2,%20%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%D7%9D%20%D7%9C%D7%90%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9D%20%D7%95%D7%90%D7%AA%D7%A8%D7%99%20%D7%94%D7%A0%D7%A6%D7%97%D7%94%20(%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%99%20%D7%98%D7%91%D7%A2%20%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%9D),%20%D7%94%D7%AA%D7%A9%D7%A1%D7%94%202005.pdf באותה הרשימה ניתן לראות שגם דגי הסלע, מוגנים secret.gif תודה על התגובה גיא מבין את הבעייתיות באכיפת החוק, שאגב, ברט"ג הינה הרבה יותר איכותית מאשר של אגף הדיג. הערתי היתה על החוק ולא על איכות הפיקוח או הסלקטיביות שבו. האם לדעתך אין נזק מדיג קלמארים באילת? האם אתה חושב שאיסור דיג קלמארים באילת אינו אמור להיות בחוק בכלל? סאמח, כמו שהבנת, התייחסתי רק לעניין שהאכיפה נעשית בצורה עיוורת ולא ממש מתוך הבנה של החוק, הבנת הרלוונטיות שלו או כול אספק אחר שכרוך במחשבה. הם עוברים על התקנות והחוקים ורצים ליישם למיטב הבנתם... יש בזה יתרון מסוים על הזנחה פושעת אבל לא תמיד... באופן אישי אני חייב להודות שאין לי מושג מה מצב הרכיכות במפרץ אילת ולכן אני לא יכול להביע דעה לגבי האיסור הזה sml102; כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: dekel על אוגוסט 01, 2014, 20:23:48 PM התייחסתי לסבידות כי זה יותר בולט, אבל גם הקלאמרי ספגו פגיעה. אפשר להמשיך להאשים רק את הטרולים, אבל בשורה התחתונה, הטרולים דגו אותם מאז ומתמיד, מה שהשתנה בשנים האחרונות, זה שגם אנחנו, החובבים, התחלנו לדוג אותם. גם אני בין האשמים. גם אני הוצאתי הרבה פעמים בעבר יותר ממה שהייתי צריך. מה זה יותר? יותר זה להיות במרפסת בראש הנקרה, 3 דייגים, ולסיים עם מעל 70 קלאמרי בלילה אחד. יותר זה לסיים עם 30+ קלמארי וסבידות אחרי 4 שעות דיג לבד בפוצקר. קח את רצועת אכזיב-ראש הנקרה בלבד. בעונת האינטיאסים, בשנים האחרונות, יש בערך, לפי מה שאני ראיתי, כמעט על בסיס יומי, 10-15 דייגי אינטיאס על הריפים, ובסופי שבוע המספר הזה מוכפל ומשולש. מספיק שתעשה 4-5 קלאמרי לאדם (שזה מעט מאד לעומת מה שהיינו תופסים בעבר), מדובר על 60-75 יח' בלילה רגיל, ובכ-120-150 יח' לפחות בסופ"ש. גם אם נלך על הערכים המינימלים פה, מדובר על כ-550 יח' (!) בשבוע אחד, רק בגזרה הזו. ואם זה נשמע הזוי, אז זה כי לא רדפת אחריהם מספיק בשנים שה"טירוף" התחיל :) 15-20 יח' ללילה לאדם היה ממוצע נורמלי לחלוטין בתקופה שאני התחלתי עם טירוף האינטיאסים האישי שלי, שזה בערך בגיל 19, מה שאומר לפני כ-10 שנים. זה שכמות שבועית מתגמדת יחסית מול המכמורות למינהן - לא אומר שאין לה השפעה. לדעתי יש לה השפעה, ולא מבוטלת, וזו הסיבה שבאופן אישי, אני משתדל בשנים האחרונות, אם כבר תופסים, לתפוס 2-3 לפיתיון, ולהפסיק. shake2; כל מילה בול thumbUp; כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: בנציון על אוגוסט 03, 2014, 17:12:44 PM תודה שלום על העדכון החשוב shake2; אתה צודק - ננייד את השרשור הזה בין הפורומים השונים עם הודעת העברה כדי להגדיל חשיפה... thumbUp; ותודה למי שהוסיף מידע... secret.gif אגב רונצוק, כפי שציינת אז כבר שנים רבות תופסים קלמארי וסבידות מהחוף... מתי הרגשת בירידה החדה?! לא סתם שואל - כי דעתי במקרה זה שונה מדעתך.... אמנם החבר'ה שלנו תופסים כמויות לא מבוטלות אבל... יש לדעתי שני גורמים שיש להביא בחשבון: *אבונפחות: עד לפני 7 שנים הם לא היו, וכידוע הם אוהבים קלמארי, מאוד... אתה מדבר על כמה מאות בשבוע שתופסים הספורטיביים... תחשוב על עשרות אלפי אבו נפחות שמשחרים לטרף - מקו החוף ועד 50מ' עומק ויותר... די ברור כי נחילי האבונפחות מחסלים מאות קלמארי מידי יום!!! *מכמורתנים: קלמארי ודגים נתפסים ע"י הספורטיביים, זה נכון.... אבל שרימפסים הרי אנחנו לא תופסים, נכון?!! אז איך תסביר שכמות השרימפסים שנתפסים כיום הם אולי 5% ממה שהיה לפני 15-20 שנים?!! ההסבר פשוט: מכמורתנים!!!! מכמורתנים וגם נחילי אבו נפחות שכידוע חומדים גם שרימפס... נראה לי כי "מדד השרימפס" מסביר היטב עד כמה הספורטיביים הם זניחים יחסית מבחינת השפעה על דלדול החי הימי בים התיכון!!! כמו בכל מחקר מדעי - חפש גורם מאבחן ותגיע למסקנות הנכונות... רפי אתה מפתיע אותי. מה הקשר בין השירשור והאג'נדה שהעלית יש אמנם אחוז השפעה נמוך של הדייגים הספורטיבים אבל הוא קיים! מדייג ספורטיבי אני לא מצפה שיקח אחריות על ההכחדה או על הפגיעה אלא שיבין את מהות המערכת האקולוגית הסבוכה ואת העובדה שהמערכת נמצאת תחת לחץ (לא משנה כרגע באשמת מי) אם יש בכוחינו, גם אם הוא דל ושולי להשפיע מתוך צו מצפוני וערכי ולא מתוך מספרים וסטטיסטיקות מדוע לא לקדם זאת כאג'נדה? מדוע לא לתפוס ולשחרר? לחוס על אחוז מסויים מכמות התפיסות? לקדם חקיקה נאורה ומתקדמת גם אם היא קובעת שאנחנו כדייגים ספורטיבים קצת "נדפקים" מזה? במקום זאת הצגת את "מדד השרימפס"... מאוד יעזור אם כל דייג ישאל את עצמו כיצד הוא יכול להשפיע לחיוב על הסביבה גם אם מדובר בהשפעה מינורית. זה קצת כמו להגיד שיש אלפי טונות של פלסטיק לא מתכלה בים אז אפשר להשליך שקיות בחוף, הרי הכמות שאני משליך היא מינורית ביחס לזיהום ובכל מקרה והתרומה שלי לזיהום היא מינורית. או במילים שאתה אוהב: "דין פרוטה כדין מאה" "כל המציל נפש אחת..." דווקא המודעות, המעורבות והאחריות האישית היא שתציל בסופו של דבר את הים שכולנו כל כך אוהבים. תמיד אופטימי בנציון. כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: shalom על אוגוסט 03, 2014, 18:01:32 PM חברים תודה על התגובות, בהחלט נאמרו דברים נכונים וחשובים וגם מאד מלמדים בכל מה שקשור לדיג קלאמר.
אנסה לתת קצת רקע בנושא הקלאמר במפרץ אילת. בשנים האחרונות (3-4) הקלאמר בהחלט הופיע בחופינו(קיץ),העונה עדיין לא היסתיימה אבל כולם אומרים שקשה מאוד ליתפוס(עד לפני שבועיים). בהחלט מזדהה עם דבריו של רון לגבי דיג שהרבה מעבר לצרכיו של הדייג, ואני מכיר הרבה כאלה , גם אני חטאתי בנושא. לא יכול ליקבוע האם האם יש קשר לאותו דיג יתר, שכן באילת אין מכמורתנים, ואין דיג רשתות למעט 2 דייגים עם רשיון לרשת ורק הם. מניסיון של עבר יודע שיש כל כמה שנים שנה אחת "שחונה" במיוחד. עוד פרט חשוב ,המון פעמים כשהוצאתי קלאמר הבחנתי בשקית ביצים באיזור הבטן, כך ידעתי שהקלאמר לפני השרצה ולכן הייתי משחרר למים, אבל זה קרה רק אחרי שידעתי זאת,ואני מאמין שרבים לא יודעים זאת , ומי שיודע זאת בבקשה שינהג בהתאם. כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 03, 2014, 19:05:30 PM תודה שלום על העדכון החשוב shake2; אתה צודק - ננייד את השרשור הזה בין הפורומים השונים עם הודעת העברה כדי להגדיל חשיפה... thumbUp; ותודה למי שהוסיף מידע... secret.gif אגב רונצוק, כפי שציינת אז כבר שנים רבות תופסים קלמארי וסבידות מהחוף... מתי הרגשת בירידה החדה?! לא סתם שואל - כי דעתי במקרה זה שונה מדעתך.... אמנם החבר'ה שלנו תופסים כמויות לא מבוטלות אבל... יש לדעתי שני גורמים שיש להביא בחשבון: *אבונפחות: עד לפני 7 שנים הם לא היו, וכידוע הם אוהבים קלמארי, מאוד... אתה מדבר על כמה מאות בשבוע שתופסים הספורטיביים... תחשוב על עשרות אלפי אבו נפחות שמשחרים לטרף - מקו החוף ועד 50מ' עומק ויותר... די ברור כי נחילי האבונפחות מחסלים מאות קלמארי מידי יום!!! *מכמורתנים: קלמארי ודגים נתפסים ע"י הספורטיביים, זה נכון.... אבל שרימפסים הרי אנחנו לא תופסים, נכון?!! אז איך תסביר שכמות השרימפסים שנתפסים כיום הם אולי 5% ממה שהיה לפני 15-20 שנים?!! ההסבר פשוט: מכמורתנים!!!! מכמורתנים וגם נחילי אבו נפחות שכידוע חומדים גם שרימפס... נראה לי כי "מדד השרימפס" מסביר היטב עד כמה הספורטיביים הם זניחים יחסית מבחינת השפעה על דלדול החי הימי בים התיכון!!! כמו בכל מחקר מדעי - חפש גורם מאבחן ותגיע למסקנות הנכונות... רפי אתה מפתיע אותי. מה הקשר בין השירשור והאג'נדה שהעלית יש אמנם אחוז השפעה נמוך של הדייגים הספורטיבים אבל הוא קיים! מדייג ספורטיבי אני לא מצפה שיקח אחריות על ההכחדה או על הפגיעה אלא שיבין את מהות המערכת האקולוגית הסבוכה ואת העובדה שהמערכת נמצאת תחת לחץ (לא משנה כרגע באשמת מי) אם יש בכוחינו, גם אם הוא דל ושולי להשפיע מתוך צו מצפוני וערכי ולא מתוך מספרים וסטטיסטיקות מדוע לא לקדם זאת כאג'נדה? מדוע לא לתפוס ולשחרר? לחוס על אחוז מסויים מכמות התפיסות? לקדם חקיקה נאורה ומתקדמת גם אם היא קובעת שאנחנו כדייגים ספורטיבים קצת "נדפקים" מזה? במקום זאת הצגת את "מדד השרימפס"... מאוד יעזור אם כל דייג ישאל את עצמו כיצד הוא יכול להשפיע לחיוב על הסביבה גם אם מדובר בהשפעה מינורית. זה קצת כמו להגיד שיש אלפי טונות של פלסטיק לא מתכלה בים אז אפשר להשליך שקיות בחוף, הרי הכמות שאני משליך היא מינורית ביחס לזיהום ובכל מקרה והתרומה שלי לזיהום היא מינורית. או במילים שאתה אוהב: "דין פרוטה כדין מאה" "כל המציל נפש אחת..." דווקא המודעות, המעורבות והאחריות האישית היא שתציל בסופו של דבר את הים שכולנו כל כך אוהבים. תמיד אופטימי בנציון. בנציון יקירי, אין לך מה להיות מופתע כי לא פירשת נכונה מה שכתבתי... לא העליתי אג'נדה, לבטח לא אג'נדה של "תפוס כפי יכולתך" - שאיננה האג'נדה שלי.... לא פעם ולאחר שתפסתי וראיתי "עודף תקיפות לוקוסים" בנקודה או קו טרולינג קצר - החלטתי להמשיך הלאה, כנ"ל ביקשתי לעיתים מחברים שהפעילו לחץ על שטח מצומצם... כמו רוב חברי הפורום ורוב מנהלי הפורום - מפרגן לשחרורים ומעודד שחרורים ומודעות, מבקש מאנשים שדווקא יקפידו לציין בדוחותיהם שחרורים - כי זה חשוב לא פחות מתפיסות... דעתי כדעתו של רונצוק לגבי לתפוס מה שצריך ולא למלא כמויות מעבר לנדרש... דעתי שונה מזו של רונצוק וכך כתבתי - לגבי הסיבה והגורמים להדלדלות יש מי שחושב/טוען כי אנו הספורטיביים סיבה ממשית להדלדלות החי הימי - ומעודד עשייה עצמית... יש מי שחושב/טוען כי אנו הספורטיביים סיבה זניחה להדלדלות החי הימי (כמוני) - ומעודד עשייה עצמית... אין שום סתירה מבחינתי בין עידוד להגבלה עצמית מבחינת כמויות וגדלים - לבין הבהרה חוזרת ונשנית כי הפגיעה של הספורטיביים בחי הימי היא זניחה... לגבי קידום חקיקה מתקדמת אז דעתי ידועה: האפשרות האחת והיחידה היא אכן חקיקה מתקדמת אשר תהיה הגיונית ותחול הגיונית על הסקטורים השונים של הדייגים לסוגיהם ובעיקר בשילוב עם אכיפה ממשית ולא סלקטיבית, ליתר דיוק עם השמת דגש על גורמי הנזק הממשי/העיקרי מבחינת גובה המגבלות והסנקציות והאכיפה... אגב, היה חשוב לי לחזור ולתת תזכורת - במסגרת האג'נדה שלי של "השמד אבונפחות כפי יכולתך", לכך שהנחילים של זן פולש זה גורמים נזק עצום לחי הימי המקומי ויש להם חלק ממשי בהידלדלות... לגבי שקיות הפלסטיק אתה מתפרץ לדלת פתוחה בנציון... בכל יציאה לים יש שקית לאיסוף כל פסולת שמצטברת בסירה (מלבד מזון), בין היתר מקפיד לאסוף כל שקית שנתפסת בטרולינג.... לא קיים אצלי לזרוק נילון או נייר ברחוב למרות שהעירייה מנקה, ואישית מקפיד על השלכת הבקבוקים למחזור, אז.... ולסיום, איפה כבר הספקת ללמוד (ואכן פגעת) איזה סוג משפטים חביב עלי במיוחד?! shy2; אכן, חשוב להיות תמיד אופטימי - נותן אנרגיות חיוביות... כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: הנדלסמן שגיא על אוגוסט 05, 2014, 20:38:39 PM אשמח לקבל העתק של הדו"ח 112s;
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: הנדלסמן שגיא על אוגוסט 11, 2014, 10:03:19 AM אין תגובה... 169s;
כותרת: בעניין: איסור דייג קלאמר במפרץ אילת תגובה על ידי: rafi על אוגוסט 11, 2014, 11:44:17 AM אין תגובה... 169s; השאלה אם יש לשלום העתק של הדוח..... 169s; אולי תשלח אליו מסר?! כותרת: בעניין: תגובה על ידי: הנדלסמן שגיא על אוגוסט 11, 2014, 13:15:40 PM שלחתי כמה פעמים
|