|
כותרת: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 12:55:47 PM שלום לכל חברי הפורום,
לפני מספר ימים עלה כאן דיון שהתחיל לתפוס כיוון של הדרדרות ומלל קשה, דיון מהסוג אשר לכל מנהל בפורום הסמכות שבשיקול הדעת שלו וללא צורך בהתיעצות מוקדמת - להעביר זמנית לארכיון - לצורך התיעצות וקבלת החלטה אם להחזירו ואם ומה לערוך. בדיון הספציפי המדובר ולאחר קריאת התגובות כולל אחת האחרונות, סברתי שיש להסירו זמנית - וכך עשיתי. הדיון הספציפי יוחזר היום או מחר, בדיוק כפי שצוין בהודעת ההעברה. למי שמעוניין לדעת מדוע הוסר זמנית - וזכותכם לדעת (במיוחד מי שהגיב או קרא ושקל להגיב): *ראשית, זה לא חדש. הדברים נעשו בעבר באותם דיונים (בודדים לשמחתנו) שהלכו והדרדרו - גם כאשר נושאי הדיון היו שונים לחלוטין וכך למשל דיון שעלה לגבי שגיאות כתיב, הוסר ולאחר שהרוחות נרגעו גם הוחזר והמשיך ברוח טובה... *שנית, בתקופה הקשה הזו עם בשורות קשות מעת לעת ואוירת מלחמה בכל פינה של המדיה ובכלל, כולנו מתוחים/כואבים/זועמים. האמוציות מתחדדות ויש הרבה רגעים בהם "לא רואים בעיניים".... ביטוי לכך יש בתגובות מקצינות וכמעט אפס סבלנות - וגם הרגועים שנתקלים בכך לעיתים נסחפים... זה קורה בשיחות, בטוקבקים, בפייסבוק ובווטסאפ, בין אנשים זרים וגם בין חברים ובני משפחה... זה המצב בו חיש מהר "נשלפות הסכינים" ובו "יורים כדי לפגוע" - מדבר על מילולית... *כשדיון נמצא על מסלול הדרדרות בנסיבות מסוג זה, עניין של זמן קצר עד שיתדרדר קשות... התבטאות מוקצנת תגרור אחת עוד יותר מוקצנת, אנשים יכתבו גם מה שאינם מתכוונים אליו... חיש מהר יחצו גבולות התקנון בצורה חריגה, עוד חברים יתפסו צד, ו...?! לעצם העניין, יש פנים לכאן ולכאן... *יש מה שנקראת זכות "חופש ההתבטאות" (פן של חופש הביטוי) של כל אחד להתבטא כרצונו, ויש את זכותם של רוב החברים בתוך בית חברתי שיישמר הבית עם הצביון והאווירה שמאפיינים אותו.. *למרות שיש מי שכבר לא יכול לראות ולשמוע גם כאן את המלל שאופף אותנו על כל צעד - ומקווה למצוא כאן שקט מזה, יש מי שחשוב לו להביא דעותיו ותחושותיו גם בקרב חבריו לפורום ובכל זאת, מעת לעת הרי יעלו פה ושם דיונים דומים... כפי שצוין בעבר, הפורום הוא של כלל חברי הפורום, כלומר של כולנו... מנהלי הפורום, אחראים בין היתר על שמירת הפורום, דרכו והאווירה בו - כפי שנעשה כל השנים ב: IKF+ISF על מנת לשמור על אותה דרך ואותו אופי, מה שהביאו את הפורומים להיות פורומי הדיג המובילים, חברתית ומקצועית... בעקבות מסרים שקיבלתי, בין תמיכה בהסרה הזמנית ובין הסתייגות וביקורת, חוזרים אל המשפט הראשון: הפורום הוא של כולנו אז בואו ונחליט ביחד shake2; ברור כי כל האופציות בסקר, כפופות לתקנון... חריגה קיצונית כגון ניבולי פה וגידופים או התבטאויות גזעניות קיצוניות לכל הכיוונים - תטופל כבעבר... יוקדם ויצוין, בעניין זה הדגש יהיה על הצבעה גלויה, כלומר, יהיה ויינתן משקל לתוצאת הסקר אך משקל יתר יהיה להצבעות הגלויות במסגרת התגובות - של מי שהבהיר בתגובה לאיזו חלופה הצביע... בקיצור חברים: להצביע בסקר ורצוי לציין גם בתגובה מה הצבעתם shake2; רצוי לנמק אך לא חובה - עניין של החלטה של כל אחד... דעתכם חשובה חברים, אם חשוב לכם להביע אותה וגם להשפיע - אז תעשו זאת כאן... shake2; נ.ב. בסקר הזה ניתן בכל עת לשנות ולהחליף את ההצבעה... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 12:57:16 PM הצבעתי לאופציה השלישית. הסברים בהמשך - למרות שמבחינתי הדברים נראים ברורים....
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: piniab על יולי 24, 2014, 13:32:29 PM עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך.
אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: piniab על יולי 24, 2014, 13:34:43 PM גם אני הצבעתי לאופציה השלישית.
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: shragam על יולי 24, 2014, 13:42:11 PM אופציה שלישית.
במידה וכבר יש איזה שהוא דיון, חובה שיהיה מתורבת. הפורום הוא פורום דיג ולא פורום של דעות פוליטיות. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: Md1 על יולי 24, 2014, 13:50:03 PM אופציה שלישית
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: yoelsh על יולי 24, 2014, 14:16:49 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות
בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: עמרי. על יולי 24, 2014, 14:53:07 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע אני חייב להגיב. כל הזמן בתקופה האחרונה אני מסתובב עם בטן מלאה לגבי כל מה שקורה במדינה. אח שלי לחם בעזה שלוש שנים, אני לחמתי בעזה בעופרת יצוקה ואחי הקטן עכשיו שם מגן על כולנו פה. בזמנים כאלו או שאתה עם החיילם ונותן להם גב או שאתה מולם והכוונת עליך. תקשיבו לי טוב, כל אלה שמזדהים עם עזה(לא מעניין אותי גזע דת ומין), הזדהות עם עזה היא הזדהות עם החמאס, הזדהות עם מטרות החמאס וכן הלאה. חבר'ה זוהי מלחמה על הבית. מי שלא מגן על הבית או תומך בהגנה על הבית, מקומו לא בבית. כן תשאיר את הדיון, אל תזלזל באינטליגנציה של אנשים להתבטא ללא הצורך בקללות או כדומה. כן אפשר להגיד את שעל הלב בלי לרדת לרמה נמוכה. כן אולי יאמרו דברים קשים, אך אני מאמין שהפורום צריך להתגמש ולתת לאנשים לפרוק את מה שיש להם בבטןץ כולנו כאן או רובנו אנשים גדולים, שלוקחים אחריות על מה שהם אומרים. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 14:55:33 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע יואל, מתפלא על דבריך ולצערי ממש לא מסכים אתך... ראשית, אין כאן על דפי הפורום אף קריאה של "מוות לערבים"... היו קריאות של מוות למחבלי ומנהיגי החמאס - והם ממש לא בהגדרה שציינת, אני גם אגיד זאת באופן הכי ברור: יש לדעתי לחסל עם כדור בראש את מחבלי החמאס ומנהיגיהם. יש כאן ים של דיונים שלא כולם מגיבים בהם.... לא כל אחד מגיב על כל דיון.... לא מזמן נפתח כאן דיון של אילן62 בו הביע תרעומת איך זה רק 1/6 ממי שנכנס לדיון הזה- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17167.0 "מדליקים נר לזכרו של דרור חנין ז"ל ", הגיבו והתיחסו... וגם בשרשור של יום הזכרון או יום העצמאות לא ראיתי שהגיבו מאות... אז מה לשיטתך - כל מי שלא הגיב משמע נקט עמדה?! לשיטתך יואל - כל מי שלא הגיב בשרשור יום הזכרון לחללי צ.ה.ל משמע הוא איננו מכבד אותם?! מה הקשר בין היעדר תגובה בדיון מסוים לבין ההשקפות האישיות?!! לגבי המשפט שכתב פיני ואותו ציטטת: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" " - מה לא בסדר בזה?!! יש כאן מישהו שיחלוק על זה?!!! אתה חולק על זה?!! זה משהו שאתה מסכים איתו רק בתנאים?! הייתי שמח לשמוע שלא כך הוא... השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים... יש לי עוד מה לכתוב על זה - אך לא מתאים להסיט את הדיון שהוא דיון על שאלה אחת: "מה עושים עם דיונים טעונים"?!!!! זה נושא הדיון הנוכחי!!! אם תרצה לפתוח דיון אחר - כולל העתקת התגובה של פיני ותגובתך, בבקשה זו זכותך - וכל עוד החברים יתבטאו בצורה אחראית ועניינית הוא גם יישאר... כבר ניהלנו כאן בפורום לא פעם דיונים טעונים אך שמרנו על רף מסוים - מכובד ובעיקר מכבד... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 15:00:28 PM ולפני שאחזור לעריכת תגובתי הקודמת...
בבקשה חברים בלי להכנס כאן לויכוחים אישיים!!!! הדיון הזה הוא על הסקר ויישאר לגבי הסקר!!!! מובהר כבר כעת: מי שמעוניין לפתוח דיונים בנושא אחר שיפתח דיון - ושלא יסיט את הדיון הזה!!! הגיע הזמן לחזור לשפיות לפחות כאן - ולהתנהל בפורום שלנו כפי שהתנהלנו תמיד, עם בגרות ואחריות לשמירת הפורום כפי שהוא וכפי שהתנהל מאז פתיחתו. ממש לא מתאים גם כאן להגיע למחיקת תגובות.... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: liron89 על יולי 24, 2014, 15:02:35 PM אופציה שלישית.
מאמין שלאחר תגובתי הכל יתפתח שם. לא הספקתי לקרוא כי הייתי חייב ללכת לעבודה, באותה שניה שסימתי לכתוב התחילה אזעקה ורצתי למקלט. אין לי מושג מה הלך שם. על החוף הוא תת פורום שניתן לדבר בו על הכל.. ממש על הכל. כמובן שבשפה נורמלית, בלי קללות ושפה ירודה, אלה לקיים דיון משתף, דעתי וכו'.. הרי כמו שאמרת, חופש הביטוי הוא זכות בסיסית לכל אחד. ברגע שזה גולש למקומות שלא צריך לגלוש לשם בהחלט מסכים עם האופציה של נעילת הנושא ועריכתו כי הרי כאן מתבצע כבר לשון הרע, פגיעה בבני אדם וכו' (המילים הלא יפות יסומנו ב ** למשל) אבל לא להעביר לארכיון. עד שכל מי שהגיב יקרא את מה שנאמר. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: בצלאל על יולי 24, 2014, 15:05:58 PM אני בחרתי באופציה השלישית אבל את דעותי בדרך כלל אני שומר לעצמי ואת דעותי הפוליטיות אני פעם בארבע שנים אומר בקלפי כמו כל אזרח טוב ודמוקרתי אבל אני מנסה פעם בכמה זמן להחליף דעות עים אנשים מתוך צורך להבין למה הם חושבים אחרת ממני פעם אני משכנע ופעם משכנעים אותי אבל חופש ביתוי בעיני רבים זה הסתה והסתה בעיני רבים זה חופש הביתוי אז אים אנשים ילמדו את החוק והפרשנות שלו ואז יביעו דעה או ישכנעו בצדקת דרכם לא מפריע לי שהדיון יעשה בפורום הזה אבל אולי נלמד קודם מה זה דמוקרטיה אבל לא נשקח שבמגילת העצמאות ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית עים זכויות שוות לבני מיעותים
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 15:10:29 PM [quote author=עמרי. link=topic=17274.msg213075#msg213075 date=14062063
אני חייב להגיב. כל הזמן בתקופה האחרונה אני מסתובב עם בטן מלאה לגבי כל מה שקורה במדינה. אח שלי לחם בעזה שלוש שנים, אני לחמתי בעזה בעופרת יצוקה ואחי הקטן עכשיו שם מגן על כולנו פה. בזמנים כאלו או שאתה עם החיילם ונותן להם גב או שאתה מולם והכוונת עליך. תקשיבו לי טוב, כל אלה שמזדהים עם עזה(לא מעניין אותי גזע דת ומין), הזדהות עם עזה היא הזדהות עם החמאס, הזדהות עם מטרות החמאס וכן הלאה. חבר'ה זוהי מלחמה על הבית. מי שלא מגן על הבית או תומך בהגנה על הבית, מקומו לא בבית. כן תשאיר את הדיון, אל תזלזל באינטליגנציה של אנשים להתבטא ללא הצורך בקללות או כדומה. כן אפשר להגיד את שעל הלב בלי לרדת לרמה נמוכה. כן אולי יאמרו דברים קשים, אך אני מאמין שהפורום צריך להתגמש ולתת לאנשים לפרוק את מה שיש להם בבטןץ כולנו כאן או רובנו אנשים גדולים, שלוקחים אחריות על מה שהם אומרים. [/quote] עמרי, ראשית לא יודע אם הצבעת גם בסקר - אז תצביע... ;) דבר שני, כתבת ובצדק: "כן אפשר להגיד את שעל הלב בלי לרדת לרמה נמוכה. " אך מה קורה כאשר התגובות החלו בכל זאת לרדת לרמה נמוכה או חריגה, כולל התבטאויות מכלילות קשות אשר החלו להתגבר?! כאשר ברור כי האמוציות מדברות והרסן העצמי משתחרר?!!! כאשר ברור כי החלפת מהלומות מילוליות עם גידופים, ניבולי פה והכפשות מכלילות יעופו משני הכיוונים?!! כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: liron89 על יולי 24, 2014, 15:15:11 PM [quote author=עמרי. link=topic=17274.msg213075#msg213075 date=14062063 אני חייב להגיב. כל הזמן בתקופה האחרונה אני מסתובב עם בטן מלאה לגבי כל מה שקורה במדינה. אח שלי לחם בעזה שלוש שנים, אני לחמתי בעזה בעופרת יצוקה ואחי הקטן עכשיו שם מגן על כולנו פה. בזמנים כאלו או שאתה עם החיילם ונותן להם גב או שאתה מולם והכוונת עליך. תקשיבו לי טוב, כל אלה שמזדהים עם עזה(לא מעניין אותי גזע דת ומין), הזדהות עם עזה היא הזדהות עם החמאס, הזדהות עם מטרות החמאס וכן הלאה. חבר'ה זוהי מלחמה על הבית. מי שלא מגן על הבית או תומך בהגנה על הבית, מקומו לא בבית. כן תשאיר את הדיון, אל תזלזל באינטליגנציה של אנשים להתבטא ללא הצורך בקללות או כדומה. כן אפשר להגיד את שעל הלב בלי לרדת לרמה נמוכה. כן אולי יאמרו דברים קשים, אך אני מאמין שהפורום צריך להתגמש ולתת לאנשים לפרוק את מה שיש להם בבטןץ כולנו כאן או רובנו אנשים גדולים, שלוקחים אחריות על מה שהם אומרים. עמרי, ראשית לא יודע אם הצבעת גם בסקר - אז תצביע... ;) דבר שני, כתבת ובצדק: "כן אפשר להגיד את שעל הלב בלי לרדת לרמה נמוכה. " אך מה קורה כאשר התגובות החלו בכל זאת לרדת לרמה נמוכה או חריגה, כולל התבטאויות מכלילות קשות אשר החלו להתגבר?! כאשר ברור כי האמוציות מדברות והרסן העצמי משתחרר?!!! כאשר ברור כי החלפת מהלומות מילוליות עם גידופים, ניבולי פה והכפשות מכלילות יעופו משני הכיוונים?!! [/quote] רפי, בנקודה הזאת שאתה מתאר, בדיוק שם צריך לשים סוף לדיון. לנעול אותו. ולערוך את המילים וניבולי הפה. ללא כל צל של ספק. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 15:15:43 PM ברגע שזה גולש למקומות שלא צריך לגלוש לשם בהחלט מסכים עם האופציה של נעילת הנושא ועריכתו כי הרי כאן מתבצע כבר לשון הרע, פגיעה בבני אדם וכו' (המילים הלא יפות יסומנו ב ** למשל) אבל לא להעביר לארכיון. עד שכל מי שהגיב יקרא את מה שנאמר. לירון, הארכיון הוא בסך הכל עוד פורום ניהולי ולא כספת בתוך בונקר.... ;) העברה זמנית לארכיון משמעה העברה זמנית לפורום-משנה מקביל צמוד לחדר הניהול, עם דגש על זמנית - משמע זה יוחזר פלוס תגובה עדכנית אשר תשים אותו בראש הדף... זו בעצם האופציה עבורה הצבעת - כפי שציינת תזכורת חברים, מי שמצביע מילולית שיצביע גם בסקר shake2; oops1; oops1; oops1; oops1; oops1; oops1; oops1; כרגע הבחנתי לירון כי בתגובתך הקודמת הקדמת אותי - והתפרצתי לדלת פתוחה... זה ילמד אותי לשים לב לאזהרה שמופיעה לפיה "נכתבה בינתיים תגובה נוספת" - ולקרוא מה נכתב לפני שאני משגר... ;) כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: liron89 על יולי 24, 2014, 15:17:26 PM ברגע שזה גולש למקומות שלא צריך לגלוש לשם בהחלט מסכים עם האופציה של נעילת הנושא ועריכתו כי הרי כאן מתבצע כבר לשון הרע, פגיעה בבני אדם וכו' (המילים הלא יפות יסומנו ב ** למשל) אבל לא להעביר לארכיון. עד שכל מי שהגיב יקרא את מה שנאמר. לירון, הארכיון הוא בסך הכל עוד פורום ניהולי ולא כספת בתוך בונקר.... ;) העברה זמנית לארכיון משמעה העברה זמנית לפורום-משנה מקביל צמוד לחדר הניהול, עם דגש על זמנית - משמע זה יוחזר פלוס תגובה עדכנית אשר תשים אותו בראש הדף... זו בעצם האופציה עבורה הצבעת - כפי שציינת תזכורת חברים, מי שמצביע מילולית שיצביע גם בסקר shake2; אה אוקיי, עכשיו הבנתי... shake2; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 24, 2014, 15:51:40 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע יואל, מתפלא על דבריך ולצערי ממש לא מסכים אתך... ראשית, אין כאן על דפי הפורום אף קריאה של "מוות לערבים"... היו קריאות של מוות למחבלי ומנהיגי החמאס - והם ממש לא בהגדרה שציינת, אני גם אגיד זאת באופן הכי ברור: יש לדעתי לחסל עם כדור בראש את מחבלי החמאס ומנהיגיהם. יש כאן ים של דיונים שלא כולם מגיבים בהם.... לא כל אחד מגיב על כל דיון.... לא מזמן נפתח כאן דיון של אילן62 בו הביע תרעומת איך זה רק 1/6 ממי שנכנס לדיון הזה- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17167.0 "מדליקים נר לזכרו של דרור חנין ז"ל ", הגיבו והתיחסו... וגם בשרשור של יום הזכרון או יום העצמאות לא ראיתי שהגיבו מאות... אז מה לשיטתך - כל מי שלא הגיב משמע נקט עמדה?! לשיטתך יואל - כל מי שלא הגיב בשרשור יום הזכרון לחללי צ.ה.ל משמע הוא איננו מכבד אותם?! מה הקשר בין היעדר תגובה בדיון מסוים לבין ההשקפות האישיות?!! לגבי המשפט שכתב פיני ואותו ציטטת: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" " - מה לא בסדר בזה?!! יש כאן מישהו שיחלוק על זה?!!! אתה חולק על זה?!! זה משהו שאתה מסכים איתו רק בתנאים?! הייתי שמח לשמוע שלא כך הוא... השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים... יש לי עוד מה לכתוב על זה - אך לא מתאים להסיט את הדיון שהוא דיון על שאלה אחת: "מה עושים עם דיונים טעונים"?!!!! זה נושא הדיון הנוכחי!!! אם תרצה לפתוח דיון אחר - כולל העתקת התגובה של פיני ותגובתך, בבקשה זו זכותך - וכל עוד החברים יתבטאו בצורה אחראית ועניינית הוא גם יישאר... כבר ניהלנו כאן בפורום לא פעם דיונים טעונים אך שמרנו על רף מסוים - מכובד ובעיקר מכבד... אגיב בנושא מסוג זה פעם ראשונה כי זה מופנה אליך, ואני מרשה לעצמי הפעם כאשר זה אליך shake2; אני גם לא מתכוון לחמם או משה מהסוג הזה . לגופו של עניין, הפתעת אותי הפעם עם חוסר היסודיות שלך בתגובתך ליואל. כנראה שלא הבנת נכון מה שפיני כתב, אני מניח. זה לגבי שני המשפטים ולא המשפט הראשון בלבד אותו אתה ציטטת והתבססת עליו: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל" אני מבין, ומניח שגם מה שיואל הבין, שפיני התכון שיש פה אנשים שכן מזדהים עם מחבלים-ומקומם לא פה בכלל. אם אתה אומר שלא היו אמירות כאלו אז להגיד משפט עם הנחה כזו פה בפורום זה התססה. אני הצבעתי אופציה ראשונה. אשמח אם התגובות-כולל את שלי יימחקו אם זו תהיה הבחירה. לא אתיחס לתגובות אחרות, למרות שיש לי מה להגיד ועל החששות שלי מהכללות בחברה הזו כאשר מדברים מהבטן במקום מהראש. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: yoelsh על יולי 24, 2014, 16:42:06 PM רפי גילוי נאות , אני תומך באופן מלא בפעולה הצבאית ותומך בחיילי צהל שמגנים אלינו ועושים את עבודתם נאמנה סליחה עם אובנתי לא נכון וסליחה שהסתתי את הדיון לכויוונים לא רצויים, אבקש מכולם להישתדל להגיב בשירשור זה על פי מה שהוא מיועד כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: צח ברק על יולי 24, 2014, 16:56:50 PM אני בוחר באפשרות השנייה
אני לא מהמתלהמים בוויכוחים למרות שעמדתי הפוליטית מאוד ברורה אני מעדיף לשמור אותה לעצמי ולקרובים אליי... אם כבר עלה דיון כזה או אחר (שאגב לא הספקתי לקרוא) כן הייתי מעוניין לקרוא מה חושבים חברי הפורום לטוב ולרע... בשורה התחתונה הייתי מעוניין לדעת מי לא חושב כמוני ומה ההשלכות לגבי זה... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: צח ברק על יולי 24, 2014, 17:02:27 PM ומי שבא לו על שיחה פוליטית מוזמן להתקשר אלי ולא אכתוב על זה בדפי הפורום shy2;
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 17:08:15 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע יואל, מתפלא על דבריך ולצערי ממש לא מסכים אתך... ראשית, אין כאן על דפי הפורום אף קריאה של "מוות לערבים"... היו קריאות של מוות למחבלי ומנהיגי החמאס - והם ממש לא בהגדרה שציינת, אני גם אגיד זאת באופן הכי ברור: יש לדעתי לחסל עם כדור בראש את מחבלי החמאס ומנהיגיהם. יש כאן ים של דיונים שלא כולם מגיבים בהם.... לא כל אחד מגיב על כל דיון.... לא מזמן נפתח כאן דיון של אילן62 בו הביע תרעומת איך זה רק 1/6 ממי שנכנס לדיון הזה- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17167.0 "מדליקים נר לזכרו של דרור חנין ז"ל ", הגיבו והתיחסו... וגם בשרשור של יום הזכרון או יום העצמאות לא ראיתי שהגיבו מאות... אז מה לשיטתך - כל מי שלא הגיב משמע נקט עמדה?! לשיטתך יואל - כל מי שלא הגיב בשרשור יום הזכרון לחללי צ.ה.ל משמע הוא איננו מכבד אותם?! מה הקשר בין היעדר תגובה בדיון מסוים לבין ההשקפות האישיות?!! לגבי המשפט שכתב פיני ואותו ציטטת: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" " - מה לא בסדר בזה?!! יש כאן מישהו שיחלוק על זה?!!! אתה חולק על זה?!! זה משהו שאתה מסכים איתו רק בתנאים?! הייתי שמח לשמוע שלא כך הוא... השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים... יש לי עוד מה לכתוב על זה - אך לא מתאים להסיט את הדיון שהוא דיון על שאלה אחת: "מה עושים עם דיונים טעונים"?!!!! זה נושא הדיון הנוכחי!!! אם תרצה לפתוח דיון אחר - כולל העתקת התגובה של פיני ותגובתך, בבקשה זו זכותך - וכל עוד החברים יתבטאו בצורה אחראית ועניינית הוא גם יישאר... כבר ניהלנו כאן בפורום לא פעם דיונים טעונים אך שמרנו על רף מסוים - מכובד ובעיקר מכבד... אגיב בנושא מסוג זה פעם ראשונה כי זה מופנה אליך, ואני מרשה לעצמי הפעם כאשר זה אליך shake2; אני גם לא מתכוון לחמם או משה מהסוג הזה . לגופו של עניין, הפתעת אותי הפעם עם חוסר היסודיות שלך בתגובתך ליואל. כנראה שלא הבנת נכון מה שפיני כתב, אני מניח. זה לגבי שני המשפטים ולא המשפט הראשון בלבד אותו אתה ציטטת והתבססת עליו: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל" אני מבין, ומניח שגם מה שיואל הבין, שפיני התכון שיש פה אנשים שכן מזדהים עם מחבלים-ומקומם לא פה בכלל. אם אתה אומר שלא היו אמירות כאלו אז להגיד משפט עם הנחה כזו פה בפורום זה התססה. אני הצבעתי אופציה ראשונה. אשמח אם התגובות-כולל את שלי יימחקו אם זו תהיה הבחירה. לא אתיחס לתגובות אחרות, למרות שיש לי מה להגיד ועל החששות שלי מהכללות בחברה הזו כאשר מדברים מהבטן במקום מהראש. סאמח, זה בסדר גמור והרי אנחנו מדברים בטלפון לא פעם, למרות שמבהיר לך ולכולם כי החל מרגע זה - כל תגובה נוספת שתחרוג מנושא הדיון תוסר ותוחזר לשולח!!!! אז זה בסדר כמור לכתוב דעתך ובכלל זה לייחס לי חוסר יסודיות ;) זה לא בסדר שלמרות בקשתי זה שוב ממשיך כאן, וביקשתי זאת אך ורק כדי שהדיון לא יסטה, בדיוק כפי שנעשה לפני זמן מה עם תגובה בדוח דייג שעניינה אם דיג מסירה הוא ספורטיבי - היא הוסרה והועברה לדיון בפורום על החוף.... מי שמעוניין להמשיך - שילחץ על ציטוט, שיעתיק את התגובה/ות, יפתח דיון עם כותרת - ידביק ויוסיף כרצונו. אולי לא הייתי מספיק ברור קודם ומי כמוני יודע כמה אתה רחוק מלחפש התססה או ויכוח shake2; לגופו של עניין - וגם אני מגיב כאן בפעם האחרונה מחוץ לנושא הדיון, כי לי לא מעניין לפתח כרגע דיון נוסף על הנושא הלא קשור שעלה - מי שמעניין לו שיעשה זאת בעצמו... תסלח לי סאמח ידידי, אך את אותו חוסר יסודיות שייחסת לי - אני מייחס לך לגבי אי הבנת תגובתי (אולי גם אי הבנת תגובתו של פיני) secret.gif ראשית אקדים, כי כתבת לי שאני ציטטתי משפט של פיני ולא שני משפטים, אז לעניין יסודיות: תבדוק ותגלה כי ציטטתי את יואל באמצעות מקש ציטוט, יואל הוא שציטט רק משפט אחד מתוך שניים של פיני, מקריאת מה שכתבת אפשר לחשוב שאני מצטט סלקטיבית ולא כך היה כאן!!! והרי אתה זה שטוען כעת כי "מקריאת מה שכתב פיני אפשר לחשוב..." ;) הבנתי מצוין מה פיני כתב, בדיון כזה נראה לך שאכתוב "ללא יסודיות"?! ;) אם קראת מה כתב עבד ואילו קראת היטב(!) את מה שכתבתי שורה שורה, היית מבחין שכתבתי זאת: "השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים..." לדעתך סאמח, סתם כך נכתבו שתי השורות הללו?! 8) מכאן כמה אפשרויות: *פיני מתכוון כי מה שכתב עבד הוא תמיכה בחמאס, בעצם מה שאתה מניח שהוא אומר.... *פיני קרא מצוין ורואה את דברי עבד ככאלה שמצויים "על הגבול" - ולכן הביע דעה כפי שהביע, בבחינת צפייה אל העתיד לגבי מי שיחצה קו אדום ויביע תמיכה בחמאס (לשיטתי כמו ח"כ זחאלקה). *בסערת הרגשות פיני לא קרא בדקדקנות כל מילה שכתב עבד, מרוח הדברים הסיק על תמיכה בחמאס. ומכאן לדברים שכתבתי: בדברים שכתבתי התיחסתי תחילה למלל שכתב פיני ואותו ציטט יואל - כי הגבתי לדברי יואל, אשר בחר בתגובתו להתיחס אל משפט שנכתה בידי פיני - ולא אל כוונותיו של פיני. התיחסותי היתה למשפט עצמו ואף חיזקתי את המשפט - ואני ממש לא טוען שיש כאן תומכי חמאס (לדעתי האישית עבד לא הביע תמיכה בחמאס - אגב בשונה מפוסט שהעלה בפייסבוק מישהו מפרדיס וכשירגעו הרוחות אדאג אישית שיועלה כאן ובעל מקום!!!), שאגב לפי פרשנותך - יוצא לכאורה שגם אני כמו פיני מניח זאת... paddle: ;) כאמור, התייחסתי למלל(!) ולא התעסקתי בפרשנות של כוונות - כי גם יואל שאותו ציטטתי הציג מלל ולא כוונות שיוחסו לפיני או לאחרים. דבר אחרון, ממש לא הבנתי את המשפט האחרון שכתבת... וכך כתבת - "לא אתיחס לתגובות אחרות, למרות שיש לי מה להגיד ועל החששות שלי מהכללות בחברה הזו כאשר מדברים מהבטן במקום מהראש." מה פירוש חשש מהכללות "בחברה הזו"?!! באיזו חברה?!! *דעתי ידועה, הכללות זו טעות תמיד ומכל היבט: ענייני, עובדתי ומוסרי... ככלל, הכללות לרוב עושות עוול ויוצרות עיוות לגבי חלק מהאנשים שהוכללו... *כשמדברים מהבטן במקום מהראש זה אמוציונאלי ולא רציונאלי - לרוב זה שגוי ומביא לתוצאות "שליליות" *והכי ממשי: בכל חברה, ברגע שמדברים מהבטן ולא מהראש - תהיינה הכללות sml102; אגב, לעיתים וברגע של היסח הדעת, גם כשכותבים "שלא מהבטן" קורה ויש מי שיעשה הכללות... ומכאן, בשרשור הזה רק בנושא הדיון shake2; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 17:20:02 PM רפי גילוי נאות , אני תומך באופן מלא בפעולה הצבאית ותומך בחיילי צהל שמגנים אלינו ועושים את עבודתם נאמנה סליחה עם אובנתי לא נכון וסליחה שהסתתי את הדיון לכויוונים לא רצויים, אבקש מכולם להישתדל להגיב בשירשור זה על פי מה שהוא מיועד יואל, אין צורך להתנצל, ממש לא... shake2; לעיתים כולנו נסחפים בתגובות בהיסח הדעת ובינינו - יותר קצר להגיב באותו דיון מאשר לצטט ולפוח חדש, אמנם רק דקה אבל זה קורה... ;) אגב, לדעתי איש לא סבר שאינך תומך בחיילי צהל - לדעתי איש לא פקפק בכך shake2; האכפתיות, החיבור וההזדהות שלך עם הפורום ושמירת דרכו וצביונו - ידועים מאז ומתמיד, אז אינני מתפלא על תגובתך הנוכחית shake2; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 24, 2014, 17:22:49 PM לדעתי אין מקום לדיון פולטי בפורום , יש לנו יותר מידי מזה בשאר הרשתות בחרתי באפשרות הראשונה עקרונית, אני לגמרי מסכים אתך. אבל.... בדיון הספציפי הזה אני לא יכול להסכים להגדרתך שהפורום הוא של כולנו. מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל. פיני לא ראיתי אותך מגיב בגנות כאשר היתה קריאה של מוות לערבים חפים מפשע לא ראיתי אותך מגיב בגנות על רצח ילד פלסטיני על ידי יהודים חייב להגיב על ההגדרה שלך "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" מסכים עם ההגדרה שלך כל עוד היא תקפה על כולם מבלי להבדיל בין גזע , דת , לאום , וצבע יואל, מתפלא על דבריך ולצערי ממש לא מסכים אתך... ראשית, אין כאן על דפי הפורום אף קריאה של "מוות לערבים"... היו קריאות של מוות למחבלי ומנהיגי החמאס - והם ממש לא בהגדרה שציינת, אני גם אגיד זאת באופן הכי ברור: יש לדעתי לחסל עם כדור בראש את מחבלי החמאס ומנהיגיהם. יש כאן ים של דיונים שלא כולם מגיבים בהם.... לא כל אחד מגיב על כל דיון.... לא מזמן נפתח כאן דיון של אילן62 בו הביע תרעומת איך זה רק 1/6 ממי שנכנס לדיון הזה- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=17167.0 "מדליקים נר לזכרו של דרור חנין ז"ל ", הגיבו והתיחסו... וגם בשרשור של יום הזכרון או יום העצמאות לא ראיתי שהגיבו מאות... אז מה לשיטתך - כל מי שלא הגיב משמע נקט עמדה?! לשיטתך יואל - כל מי שלא הגיב בשרשור יום הזכרון לחללי צ.ה.ל משמע הוא איננו מכבד אותם?! מה הקשר בין היעדר תגובה בדיון מסוים לבין ההשקפות האישיות?!! לגבי המשפט שכתב פיני ואותו ציטטת: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" " - מה לא בסדר בזה?!! יש כאן מישהו שיחלוק על זה?!!! אתה חולק על זה?!! זה משהו שאתה מסכים איתו רק בתנאים?! הייתי שמח לשמוע שלא כך הוא... השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים... יש לי עוד מה לכתוב על זה - אך לא מתאים להסיט את הדיון שהוא דיון על שאלה אחת: "מה עושים עם דיונים טעונים"?!!!! זה נושא הדיון הנוכחי!!! אם תרצה לפתוח דיון אחר - כולל העתקת התגובה של פיני ותגובתך, בבקשה זו זכותך - וכל עוד החברים יתבטאו בצורה אחראית ועניינית הוא גם יישאר... כבר ניהלנו כאן בפורום לא פעם דיונים טעונים אך שמרנו על רף מסוים - מכובד ובעיקר מכבד... אגיב בנושא מסוג זה פעם ראשונה כי זה מופנה אליך, ואני מרשה לעצמי הפעם כאשר זה אליך shake2; אני גם לא מתכוון לחמם או משה מהסוג הזה . לגופו של עניין, הפתעת אותי הפעם עם חוסר היסודיות שלך בתגובתך ליואל. כנראה שלא הבנת נכון מה שפיני כתב, אני מניח. זה לגבי שני המשפטים ולא המשפט הראשון בלבד אותו אתה ציטטת והתבססת עליו: "מי שתומך ומזדהה עם מחבלים לא יכול להיכלל בהגדרת "של כולנו" כפי שכתבתי, מקומו לא רק שלא כאן בפורום אלא בכלל" אני מבין, ומניח שגם מה שיואל הבין, שפיני התכון שיש פה אנשים שכן מזדהים עם מחבלים-ומקומם לא פה בכלל. אם אתה אומר שלא היו אמירות כאלו אז להגיד משפט עם הנחה כזו פה בפורום זה התססה. אני הצבעתי אופציה ראשונה. אשמח אם התגובות-כולל את שלי יימחקו אם זו תהיה הבחירה. לא אתיחס לתגובות אחרות, למרות שיש לי מה להגיד ועל החששות שלי מהכללות בחברה הזו כאשר מדברים מהבטן במקום מהראש. סאמח, זה בסדר גמור והרי אנחנו מדברים בטלפון לא פעם, למרות שמבהיר לך ולכולם כי החל מרגע זה - כל תגובה נוספת שתחרוג מנושא הדיון תוסר ותוחזר לשולח!!!! אז זה בסדר כמור לכתוב דעתך ובכלל זה לייחס לי חוסר יסודיות ;) זה לא בסדר שלמרות בקשתי זה שוב ממשיך כאן, וביקשתי זאת אך ורק כדי שהדיון לא יסטה, בדיוק כפי שנעשה לפני זמן מה עם תגובה בדוח דייג שעניינה אם דיג מסירה הוא ספורטיבי - היא הוסרה והועברה לדיון בפורום על החוף.... מי שמעוניין להמשיך - שילחץ על ציטוט, שיעתיק את התגובה/ות, יפתח דיון עם כותרת - ידביק ויוסיף כרצונו. אולי לא הייתי מספיק ברור קודם ומי כמוני יודע כמה אתה רחוק מלחפש התססה או ויכוח shake2; לגופו של עניין - וגם אני מגיב כאן בפעם האחרונה מחוץ לנושא הדיון, כי לי לא מעניין לפתח כרגע דיון נוסף על הנושא הלא קשור שעלה - מי שמעניין לו שיעשה זאת בעצמו... תסלח לי סאמח ידידי, אך את אותו חוסר יסודיות שייחסת לי - אני מייחס לך לגבי אי הבנת תגובתי (אולי גם אי הבנת תגובתו של פיני) secret.gif ראשית אקדים, כי כתבת לי שאני ציטטתי משפט של פיני ולא שני משפטים, אז לעניין יסודיות: תבדוק ותגלה כי ציטטתי את יואל באמצעות מקש ציטוט, יואל הוא שציטט רק משפט אחד מתוך שניים של פיני, מקריאת מה שכתבת אפשר לחשוב שאני מצטט סלקטיבית ולא כך היה כאן!!! והרי אתה זה שטוען כעת כי "מקריאת מה שכתב פיני אפשר לחשוב..." ;) הבנתי מצוין מה פיני כתב, בדיון כזה נראה לך שאכתוב "ללא יסודיות"?! ;) אם קראת מה כתב עבד ואילו קראת היטב(!) את מה שכתבתי שורה שורה, היית מבחין שכתבתי זאת: "השאלה היא מה פירוש תמיכה והזדהות עם מחבלים - וזו שאלה... מי שמתנגד להפציץ את עזה - זה ממש לא בהכרח תמיכה והזדהות עם מחבלים..." לדעתך סאמח, סתם כך נכתבו שתי השורות הללו?! 8) מכאן כמה אפשרויות: *פיני מתכוון כי מה שכתב עבד הוא תמיכה בחמאס, בעצם מה שאתה מניח שהוא אומר.... *פיני קרא מצוין ורואה את דברי עבד ככאלה שמצויים "על הגבול" - ולכן הביע דעה כפי שהביע, בבחינת צפייה אל העתיד לגבי מי שיחצה קו אדום ויביע תמיכה בחמאס (לשיטתי כמו ח"כ זחאלקה). *בסערת הרגשות פיני לא קרא בדקדקנות כל מילה שכתב עבד, מרוח הדברים הסיק על תמיכה בחמאס. ומכאן לדברים שכתבתי: בדברים שכתבתי התיחסתי תחילה למלל שכתב פיני ואותו ציטט יואל - כי הגבתי לדברי יואל, אשר בחר בתגובתו להתיחס אל משפט שנכתה בידי פיני - ולא אל כוונותיו של פיני. התיחסותי היתה למשפט עצמו ואף חיזקתי את המשפט - ואני ממש לא טוען שיש כאן תומכי חמאס (לדעתי האישית עבד לא הביע תמיכה בחמאס - אגב בשונה מפוסט שהעלה בפייסבוק מישהו מפרדיס וכשירגעו הרוחות אדאג אישית שיועלה כאן ובעל מקום!!!), שאגב לפי פרשנותך - יוצא לכאורה שגם אני כמו פיני מניח זאת... paddle: ;) כאמור, התייחסתי למלל(!) ולא התעסקתי בפרשנות של כוונות - כי גם יואל שאותו ציטטתי הציג מלל ולא כוונות שיוחסו לפיני או לאחרים. דבר אחרון, ממש לא הבנתי את המשפט האחרון שכתבת... וכך כתבת - "לא אתיחס לתגובות אחרות, למרות שיש לי מה להגיד ועל החששות שלי מהכללות בחברה הזו כאשר מדברים מהבטן במקום מהראש." מה פירוש חשש מהכללות "בחברה הזו"?!! באיזו חברה?!! *דעתי ידועה, הכללות זו טעות תמיד ומכל היבט: ענייני, עובדתי ומוסרי... ככלל, הכללות לרוב עושות עוול ויוצרות עיוות לגבי חלק מהאנשים שהוכללו... *כשמדברים מהבטן במקום מהראש זה אמוציונאלי ולא רציונאלי - לרוב זה שגוי ומביא לתוצאות "שליליות" *והכי ממשי: בכל חברה, ברגע שמדברים מהבטן ולא מהראש - תהיינה הכללות sml102; אגב, לעיתים וברגע של היסח הדעת, גם כשכותבים "שלא מהבטן" קורה ויש מי שיעשה הכללות... ומכאן, בשרשור הזה רק בנושא הדיון shake2; רק אגיד עוד לפני, מדבריך, כנראה שצצו בפורום דברים שלא ידעתי עליהם. מתוך כבוד לתרבות הדיון ולבקשתך, לא אגיב בשרשור הזה. התגובה הבאה שולח אליך במסר פרטי אחרי קריאת מה שכתבת בעיון. sml39; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 24, 2014, 17:33:19 PM אני בוחר באפשרות השנייה אני לא מהמתלהמים בוויכוחים למרות שעמדתי הפוליטית מאוד ברורה אני מעדיף לשמור אותה לעצמי ולקרובים אליי... אם כבר עלה דיון כזה או אחר (שאגב לא הספקתי לקרוא) כן הייתי מעוניין לקרוא מה חושבים חברי הפורום לטוב ולרע... בשורה התחתונה הייתי מעוניין לדעת מי לא חושב כמוני ומה ההשלכות לגבי זה... השאלה היא כזו צח: *אם מישהו העלה למשל אוסף גידופים?!! איחולי מוות ומחלות למשל, למשל טבעוני כמו ההיא מהאח הגדול (אישתי מכריחה אותי לצפות :) ..) - שיגדף את כל מוכרי הבשרים?! *או אם נניח יועלו אמירות גזעניות מכלילות כגון: "מוות לחרדים" "מוות לערבים/ליהודים" "מוות למתנחלים" "מוות לאשכנזים" וכו', צריך להשאיר את זה?! ומה עם אלו שייקראו וייפגעו - מה הטעם בכללים שנועדו למנוע פגיעה מסוג זה מציבור של חברים?!! ומה עם התגובות שיגיעו - מן הסתם באותו מלל תוך הפיכת המקום לזירת קללות ונאצות?! *או סתם בדיחות או התבדחויות בעלות אופי מיני בוטה באופן קיצוני - לכתוב שאסור ואז הילדה של צור תכנס ותקרא כי השארנו למרות שאסור?! חומר למחשבה... הדיון שטרם קראת הוא מלפני הסקר - ויחזור לפי האופציה השלישית.... אם תהיה עריכה של תגובה זו או אחרת, אז כמו תמיד - יובהר מה נערך ומדוע... ================================================ סאמח קראתי shake2; במסר פרטי או בטלפון או בדיון נפרד ;) כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: misha____1985 על יולי 24, 2014, 17:37:25 PM הצבעתי לאפשרות הראשונה.
נימוק: לא את הכול ראוי להעלות בכתב. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: רוקח על יולי 24, 2014, 18:08:08 PM לדעתי יש אנשים עם דעות קיצוניות יותר ודעות קיצוניות פחות, לכאן ולכאן, יש את אלה שיכולים לקבל כל דעה........ ויש את אלה שיקצינו בוויכוח עד שהם ידרדרו אותו ה' יודע לאן.
מחבר אתה מצפה שיקבל את הדעות שלך, ולפעמים זה לא ממש קורה. היות ובפורום יש אנשים מכמה מגזרים אולי עדיף להשאיר את הפוליטיקה בחוץ, אחרת יהיו התנגחויות זה בטוח כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: MOTI-M על יולי 24, 2014, 18:23:23 PM פוליטיקה בחוץ , יש לנו מספיק בטלויזיה ,כמו שנאמר זה דיון נפיץ מאוד
לכן הצבעתי לאפשרות הראשונה . כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: IZHAK על יולי 24, 2014, 18:31:46 PM לדעתי יש אנשים עם דעות קיצוניות יותר ודעות קיצוניות פחות, לכאן ולכאן, יש את אלה שיכולים לקבל כל דעה........ ויש את אלה שיקצינו בוויכוח עד שהם ידרדרו אותו ה' יודע לאן. מחבר אתה מצפה שיקבל את הדעות שלך, ולפעמים זה לא ממש קורה. היות ובפורום יש אנשים מכמה מגזרים אולי עדיף להשאיר את הפוליטיקה בחוץ, אחרת יהיו התנגחויות זה בטוח אל אף הרצון העז מעמקי נשמתי לכתוב ולהתנגח . בחרתי באפשרות הראשונה . כיוון שאת הכל עשינו ועושים באזורי מדיה אחרים כאן כדאי לשמר ולהשאיר נקי כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: haim על יולי 24, 2014, 19:19:04 PM להזכירכם אנחנו נקראים פורום הדייג הספורטיבי בישראל no1@ @isf@ no1@,
ומי שלא מזדהה עם המדינה שלנו: ״מדינת ישראל״ ובמקום זאת הוא בוחר להזדהות עם ארגון שתוקף את המדינה שבה הוא מתגורר ומבלה ולומד או עובד אז באמת לדעתי מקומו לא איתנו לא בפורום ולא בכלל..... יתרה מכך כאלה ששמחים על פגיעה בתושבי המדינה משני הצדדים. לא יורקים לבאר ששותים ממנה. הפורום כמו המדינה פתוח לכל אזרחיה או מי שמזדהה ללא הבדל דת או מין ובעת הזאת בה העצבים מתוחים לדעתי עדיף להעביר לארכיון על מנת לשמור על נקיון הפורום כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: אייל וייס על יולי 24, 2014, 19:20:33 PM להעיף לארכיון ולא להחזיר
פוליטיקה ht: יש לנו מספיק מזה כל היום בכל מקום בטלויזיה ברדיו אינטרנט וכו sml_bang; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: kobi.shalom על יולי 24, 2014, 21:39:55 PM אפשרות א'.
באנו לכאן לנקות את הראש מכל השאר יש לנו מספיק בחוץ כותרת: בעניין: Re: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליט תגובה על ידי: yossid על יולי 24, 2014, 23:13:45 PM היות שב tapatalk לא ניתן לענות על סקר אענה בכול זאת כאן.
ראשית מהותו של הפורום מובנת וידועה לכולנו. אך מאידך נוצר תת פורום "על החוף" בו כול אדם יכול להעלות נושא ככול העולה בראשו ובתנאי שלא יהיו בו השמצות אישיות, נאצה וגידופים, כאשר כול זה נשמר ומי מהחברים ירצה להעלות בו דיון כול שהוא, אני אשמח על כך. עדיין נשמרת לכול אחד מאיתנו הזכות להגיב או לבחור שלא להגיב. אני אישית לא אוהב לעשות סלקציה על מה כן ומה לא יפורסם. כמובן שכול אחד צריך לדעת שכל תגובה לא הולמת עלולה לגרור אחריה צעדים או תגובות שעלולות להדרדר במהירות. ולכן אם נדע לשמור על כבוד אחד כלפי השני גם אם יהיו הודעות כאלה ואחרות שירגיזו אותי עדיין אני בעד חופש המידע והכתיבה. Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2 כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: mor על יולי 24, 2014, 23:24:02 PM אין ספק שזה המקום לנקות את הראש
אבל להכיר את הנפשות הפועלות, חברינו לאתר ואת שלל הפעולות שהם נוקטים זאת חובה לכול אחד שאוהב ואכפת לו מהמדינה ומאלה שמסיתים נגדה ואין שום קשר לערבים ויהודים כאשר אני רוצה לקנות סחורה מפלוני אני לא רוצה לפרנס תומך טרור truwup; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: צח ברק על יולי 25, 2014, 15:37:52 PM רפי האמת שהטענה שלך מעולה ואפילו לא חשבתי בכיוון...
אתה צודק 100% רק אומר שאם מישהו היה קורא לפגוע בי לדוגמא הייתי שמח לדעת ולהיזהר... בכללי הפייסבוק מוצף בכל הדעות וכל הסוגים לא חסר מקום כדי לקרוא שטויות.. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 25, 2014, 15:48:57 PM רפי האמת שהטענה שלך מעולה ואפילו לא חשבתי בכיוון... אתה צודק 100% רק אומר שאם מישהו היה קורא לפגוע בי לדוגמא הייתי שמח לדעת ולהיזהר... בכללי הפייסבוק מוצף בכל הדעות וכל הסוגים לא חסר מקום כדי לקרוא שטויות.. בפייסבוק אפשר לשפוך את כל הרפש שבעולם ולקרוא לצד דברים ענייניים גם אין סוף רפש... בל נשכח כי כאן זהו פורום חברים עם תחביב משותף... משך 3 שנים הסתדרנו כאן נפלא דתיים וחילוניים, יהודים וערבים, צעירים ומבוגרים... היו פה ושם ולעיתים די נדירות אי אלו התלקחויות אשר כובו במהרה - אשר לשמחתנו לא שינו דבר... לכל אורך הדרך, כאן בפורום שולטים השיתוף, הפרגון והחברות... מה שהיה הוא מה שיהיה - גם אם לעיתים הדעות שונות לגבי ענייני דת, מדינה וחברה... לגבי מה שציינת "אם מישהו כותב אז תשמח לדעת" - כפי שציינתי אז לפי האופציה השלישית תדע... דוגמא לכך בשרשור שיוחזר הסופ"ש - טרם מצאנו זמן לזה... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: צח ברק על יולי 25, 2014, 16:01:36 PM העיקר שיהיה זמן לדוג! ראיתי שהאינטיאסים מטיילים פה ובגדול:)
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: עמרי. על יולי 25, 2014, 17:43:34 PM רפי,
אני לא מבין אותך בכלל. בכל דיון שהוא תמיד יכול לצוץ מישהו ולקלל או כל דבר דומה שהוא. זה קרה בעברו זה יקרה בעתיד. נכון, הזמן הזה הוא מתוח ולחוץ, יש לאנשים הרבה מה להגיד, אבל להגיד חבר'ה דיונים פוליטיים לא אצלנו, זה לא טוב. לא רק חופש הדיבור נפגע אלא הלך הרוח של הפורום הינו הלך הרוח של מנהלי הפורום. ברור לכולם שמי שמקלל או עובר על החוקים צריך למחוק את ההודעות שלו, כמו שקורה בכל דיון אחר.... חבר'ה, לא כולנו כאן עם אותן דעות, זה ברור וידוע לכולם. אני ישמח לדעת את הדעות של חברי הפורום בהקשר לזמן הזה. אני אומר דבר כזה בן אדם לא נמדד ברגעים הקלים של חייו אלא ברגעים הקשים. אלו הם רגעים קשים, כאשר מנהלי הפורום מחליטים לא לקיים דיונים פוליטיים או "נפיצים" בנושא מסויים, ולא מסוגלים לסמוך על חברי הפורום שישמרו על תרבות הדיון, אז צר לי חברים, אבל מכאן משתמע רמת הפורום ורמת החברים. הרי ברור שבכל דיון רגיל הסיכוי שמישהו יעבור על חוקי הפורום ויקלל או כל דבר דומה הוא קלוש, אבל אם מנהלי הפורום טוענים כי רמת הפורום הינה גבוהה, כל החברים כאן הם משפחה אחת גדולה, הרי שגם במקרה של דיון "נפיץ" כל חברי הפורום עדיין צריכים להשאר משפחה אחת גדולה ומאוחדת. באשר זה לא קורה, זה מראה על הפורום. אי אפשר להגיד אני סומך על חברי הפורום רק בעיתות של זמנים טובים ואז להגיד שהכל טוב ויפה. בוא נבדוק איך חברי הפורום מדברים כשקצת מדגדג להם בבטן משהו, רק אז נמדדת איכות הפורום. כן אני יודע שהרבה יחלקו עליי, נו ברור. כי מי רוצה לשמוע שהרמה של הפורום היא לא כמו שחושבים, או שיגידו שזה לא מעיד, ועוד ועוד... חבר'ה, הפורום הזה אמור לשקף את האנשים שבו ואם האנשים שבו רק יודעים לקלל וכו' ולא להתאפק ולשמור על תרבות דיון, אז זה הפורום. עכשיו לסיום עם ישראל חי ועוד יחיה הרבה שנים. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 25, 2014, 20:28:32 PM לפני הכל עמרי וכדי למנוע אי הבנות... ;)
מעריך את עצם ההשקעה והאכפתיות כפי שהדברים באים לביטוי בתגובה שהעלית... shake2; מאידך, סבור שפספסת לא מעט. אל תפרש את תגובתי כביקורת או התנגחות כי זה ממש לא... להתרשמותי ולצערי פספסת, מטרתי להעמיד דברים על דיוקם ולהבהיר את הטעון הבהרה... רפי, אני לא מבין אותך בכלל. בכל דיון שהוא תמיד יכול לצוץ מישהו ולקלל או כל דבר דומה שהוא. זה קרה בעברו זה יקרה בעתיד. נכון, הזמן הזה הוא מתוח ולחוץ, יש לאנשים הרבה מה להגיד, אבל להגיד חבר'ה דיונים פוליטיים לא אצלנו, זה לא טוב. לא רק חופש הדיבור נפגע אלא הלך הרוח של הפורום הינו הלך הרוח של מנהלי הפורום. ברור לכולם שמי שמקלל או עובר על החוקים צריך למחוק את ההודעות שלו, כמו שקורה בכל דיון אחר.... עמרי, נראה שהפעם וכפי שכתבת - לא הבנת אותי בכלל... sml102; אולי לא הסברתי את עצמי מספיק טוב - אז אנסה שוב... יש מקום לכך נוכח התגובה המושקעת, האכפתית והעניינית שהעלית.... כתבת: "בכל דיון שהוא תמיד יכול לצוץ מישהו ולקלל או כל דבר דומה שהוא. זה קרה בעברו זה יקרה בעתיד." לגבי המשפט המצוטט אתה צודק לחלוטין עמרי, אחת לכמה חודשים קרה בפורום בעבר ולא דווקא ולא רק בדיונים פוליטיים, טופל ככלל לפי החלופה השלישית: הורד לארכיון זמנית והוחזר לאחר זמן מה בתוספת זריקת הרגעה, עבד מצוין sml45; במקרים מאוד נדירים שבנדירים דיון הוסר לצמיתות... כתבת: "אבל להגיד חבר'ה דיונים פוליטיים לא אצלנו, זה לא טוב. לא רק חופש הדיבור נפגע..." כאן עומרי פספסת בגדול - לפחות את מטרת הסקר כמו גם את המסר... sml102; *ראשית, מי בכלל מטעם מנהלי הפורום אמר או רמז לגבי דבר שכזה - "דיונים פוליטיים לא אצלנו"?! דבר כזה לא קיים בכלל - לא בהודעה הפותחת ולא באף תגובה בשרשור הזה או אחר!!! *שנית, הדבר היחיד שביקשתי הוא לא להסיט לכיוון דיון פוליטי או אחר את הדיון הזה!!! כך תוך הבהרה שכל חבר פורום יכול לפתוח דיון נפרד בכל נושא וככל שעולה על רוחו.. *דבר שלישי, ההודעה הפותחת הציגה מצב נתון אם שלוש חלופות בחירה - לא היתה בהודעת הפתיחה כל אמירה מטעמי או מטעם מי ממנהלי הפורום.... *אגב, בתגובתי ציינתי כי הצבעתי לחלופה השלישית, שמשמעה התערבות זמנית - הסרה זמנית של הדיון, עריכת מלל לא ראוי שחורג מהתקנון והחזרתו עם בקשה להימנע מהתלהמות וכו'... כתבת ובצדק: "ברור לכולם שמי שמקלל או עובר על החוקים צריך למחוק את ההודעות שלו, כמו שקורה בכל דיון אחר...." אכן כך היה תמיד ומעולם לא הועלה סקר דומה, ממילא המקרים היו נדירים... העניין הוא שאין זו תקופה רגילה אלא תקופה חריגה עם המון מתחים ולחצים שהצטברו מכל מיני סיבות, יש מי שבתקופה הזו מאוד מעוניין להביא גם לכאן את כל הדיונים מהמדיה המורחבת, יש מי שמעוניין למצוא כאן מעט שקט מכל מה שקורה מסביב, וכו'... היה חשוב לכן לשמוע ולהבין את עמדתם ודעתם של חברי הפורום לעת הזו - לגבי דיונים פוליטיים חברתיים טעונים אשר עולים בעת הזו ומתחילים להידרדר (זה נכתב מפורשות!). חבר'ה, לא כולנו כאן עם אותן דעות, זה ברור וידוע לכולם. אני ישמח לדעת את הדעות של חברי הפורום בהקשר לזמן הזה. אני אומר דבר כזה בן אדם לא נמדד ברגעים הקלים של חייו אלא ברגעים הקשים. אלו הם רגעים קשים, כאשר מנהלי הפורום מחליטים לא לקיים דיונים פוליטיים או "נפיצים" בנושא מסויים, ולא מסוגלים לסמוך על חברי הפורום שישמרו על תרבות הדיון, אז צר לי חברים, אבל מכאן משתמע רמת הפורום ורמת החברים. הרי ברור שבכל דיון רגיל הסיכוי שמישהו יעבור על חוקי הפורום ויקלל או כל דבר דומה הוא קלוש, אבל אם מנהלי הפורום טוענים כי רמת הפורום הינה גבוהה, כל החברים כאן הם משפחה אחת גדולה, הרי שגם במקרה של דיון "נפיץ" כל חברי הפורום עדיין צריכים להשאר משפחה אחת גדולה ומאוחדת. באשר זה לא קורה, זה מראה על הפורום. אי אפשר להגיד אני סומך על חברי הפורום רק בעיתות של זמנים טובים ואז להגיד שהכל טוב ויפה. בוא נבדוק איך חברי הפורום מדברים כשקצת מדגדג להם בבטן משהו, רק אז נמדדת איכות הפורום. כן אני יודע שהרבה יחלקו עליי, נו ברור. כי מי רוצה לשמוע שהרמה של הפורום היא לא כמו שחושבים, או שיגידו שזה לא מעיד, ועוד ועוד... חבר'ה, הפורום הזה אמור לשקף את האנשים שבו ואם האנשים שבו רק יודעים לקלל וכו' ולא להתאפק ולשמור על תרבות דיון, אז זה הפורום. עכשיו לסיום עם ישראל חי ועוד יחיה הרבה שנים. ממש ממש מתקשה להסכים אתך עמרי - ולמעט השורה האחרונה אליה מצטרף בכל רמ"ח אברי - לטעמי פספסת.... כאשר מנהלי הפורום מחליטים לא לקיים דיונים פוליטיים או "נפיצים" בנושא מסויים, ולא מסוגלים לסמוך על חברי הפורום שישמרו על תרבות הדיון, אז צר לי חברים, אבל מכאן משתמע רמת הפורום ורמת החברים. על כך אומרים עמרי, כשל בסיסיי בנתוני התזה.... sml102; *ראשית וכבר הובהר, איש ממנהלי הפורום לא החליט שלא לקיים דיונים פוליטיים או נפיצים!!! אם ההודעה הפותחת מציגה אפשרויות ומעלה סקר לעמדת החברים - זה הניגוד המוחלט ל"קבלת החלטה". מכאן, כל מה שכתבת בהמשך איננו נכון ואיננו רלוונטי - כי נסמך על הנחת בסיס שגויה לחלוטין... *שנית, "לטס פייס איט" כלומר בוא נשים את הדברים על השולחן... להזכירך, חברי הפורום אינם רק החברים הפעילים אשר נותנים את הטון... חברי הפורום הם גם חברים חדשים או כאלו שבקושי הגיבו ולכן טרם הכרנו - והרי אין מבחני קבלה לפורום, כך כאן כמו בכל פורום פתוח.... לשם המחשה: מה פירוש ואיך אפשר "לסמוך" על מי שלא הגיע למפגשים ותגובתו התשיעית כאן היא....?! לכן, גם כאן הנתון הבסיסי איננו יכול לשמש בסיס להסקת המסקנה שבהמשך... רמת הפורום ורמת החברים נבחנת ומתעצבת לאור הפעילות אשר נראית בפורום - של החברים הפעילים, לבטח שלא לפי איזו תגובה זו או אחרת של מי שנכנס זה מקרוב ו/או מי שמגיב פעם בחודשיים... *דבר שלישי, גם האנשים הכי איכותיים עשויים לעיתים ברגע של זעם לאבד רסן... אם בנקודת זמן מישהו מקבל בווטסאפ תמונה שהעלה בפייסבוק בן בליעל שאיחל לחיילינו לחזור בארון - אל תצפה כי בהכרח יצליח לשמור על איפוק ובמיוחד כשמועלית תגובה שיש בה טריגר להתפרצות... גם בין אנשים איכותיים ונפלאים לא כולם נחנו באותה רמת איפוק - ואם התפרצו במלל חריג זה עדיין לא אומר דבר וחצי דבר על איכותם ורמתם... ככלל, "פתיל קצר" ואיבוד שליטה רגעי מבחינת התפרצות מילולית נוכח טריגר מסוים - יכול לאפיין את האנשים הכי איכותיים וחיוביים שיש... לגבי דבריך על משפחה מאוחדת וכו'.... ראשית, לעיתים גם במשפחה עם קשר דם יש ולעיתים פורצים ויכוחים עזים כולל ניבולי פה, אז?!!! לעיתים יש צורך, במקרה של התפרצות יצרים ומלל לא ראוי - גם במשפחות הכי טובות, במישהו או משהו שירגיע ויצנן את הרוחות... זה בדיוק מה שעושה הנהלת הפורום עד היום באותם מקרים חריגים - וכנראה בצורה מוצלחת... אם אפשר לחסוך הטחת ביטויים קשים בדיון מתלהט או הדרדרות הדיון לכיוון זה - מדוע לא לחסוך זאת מכולם ובמיוחד ממי שאיננו מעורב בהתנגחות והדברים צורמים לו?! בקיצור ולסיכום, אין שום קשר בין הדברים לבין "רמת הפורום וחברי הפורום" - וכרגע אשים בצד את העובדה שהנהלת הפורום בינתיים לא נקטה עמדה והדיון הוא בכלל סקר דעות. התייחסתי ומתייחס לדברים מנקודת המבט של חברי הפורום שמצדדים בחלופה הראשונה או השלישית: הרי במקום פתוח בו יש אלפי חברים, די למשל ב:2-3 חברים שעשויים גם להיות כאלו שאינם פעילים - כדי ליצור דיון עם רצף גידופים ואמירות קשות, אז מה זה קשור אל רמת הפורום?! ואם אנשים איכותיים ומצוינים שהם חברים פעילים נסחפים לרגע לתגובה קשה, מה זה אומר?! כלום!!!! טבעי... או שמא (וכך לדעתי), רמת הפורום נמדדת דווקא בעצם ההקפדה על מניעת מלל בלתי ראוי - במיוחד אם מיושמת האופציה השלישית המוצעת בסקר?! הפורום אמור לשקף את מה שהוא משקף ואת מה שרואים בו... עם כל הכבוד לתאוריות המעניינות שהעלית - המציאות היא המציאות... היו (מעט מאוד יחסית לכל פורום אחר של אלפי אנשים) ויכוחים והתנגחויות כמו בכל מקום/משפחה.. אך המציאות היא שבפורום הדיג הספורטיבי יש ים של נתינה, שיתוף ופרגון... יש המון עזרה לזולת, איכות ומקצועיות... יש המון חברויות שנוצרו - לדיג וגם מעבר לדיג... יש ככלל אווירה מצוינת, חברית ואף משפחתית... יש מפגשים מוצלחים עם המון אחווה והנאה... ויש גם מרחב עצום של חופש ביטוי... המשך גלישה מהנה ומעניינת עמרי, ולהתראות במפגש הקרוב... sml39; כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 26, 2014, 18:52:11 PM הצבעתי 1 וזה מכיוון שלא אסכים שיפלו כאן אנשים או קבוצה כלשהי !!
במצבי מלחמה וכשיש וויכוח פוליטי אז דעת המיעוט תהפוך למין של בגידה או גיס חמישי ומילים כאלה כבר נרשמו בפורום ומזל שהועברו בזמן לארכיון !! ברגע שיורדים על מישהו או קבוצה כלשהי כי דעתם שונה אז טבעי לגמרי ואפילו זכותו של אותו אדם להגיב באותה צורה ובאותו מטבע ענו לו !! הפורום בנוי ממגזרים שונים עם דעות פוליטיות שונות ומשונות ובמצב הקשה של היום במדינה טבעי לגמרי שיהיו התנגחויות וחלקם קשים ביותר לא חסר רשתות חברתיות שאנשים יביעו את דעתם שם בלי כל מגבלה אפשר שם לפרוק זעמים ולחצים אבל לא כאן..זה פורום דיג זה לא פורום פורקן לחצים בקיצור את העליהום הזה לא ארשה ולא אתן יד שיהיה בפורום הזה !! כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על יולי 26, 2014, 19:12:11 PM הצבעתי 1 וזה מכיוון שלא אסכים שיפלו כאן אנשים או קבוצה כלשהי !! במצבי מלחמה וכשיש וויכוח פוליטי אז דעת המיעוט תהפוך למין של בגידה או גיס חמישי ומילים כאלה כבר נרשמו בפורום ומזל שהועברו בזמן לארכיון !! ברגע שיורדים על מישהו או קבוצה כלשהי כי דעתם שונה אז טבעי לגמרי ואפילו זכותו של אותו אדם להגיב באותה צורה ובאותו מטבע ענו לו !! הפורום בנוי ממגזרים שונים עם דעות פוליטיות שונות ומשונות ובמצב הקשה של היום במדינה טבעי לגמרי שיהיו התנגחויות וחלקם קשים ביותר לא חסר רשתות חברתיות שאנשים יביעו את דעתם שם בלי כל מגבלה אפשר שם לפרוק זעמים ולחצים אבל לא כאן..זה פורום דיג זה לא פורום פורקן לחצים בקיצור את העליהום הזה לא ארשה ולא אתן יד שיהיה בפורום הזה !! הצבעתי לאפשרות השלישית ואז קראתי את התגובה שלך מאמון, שיניתי לאפשרות הראשונה. לדעתי, במיוחד אחרי שקראתי את תגובתו של הנצרתי מספר אחד (ומיוחד) צריך למנוע מדיונים נפיצים לעלות עוד לפני שהם מתפוצצים. זה פורום דיג. מותר להעלות הרבה דברים, רק לא כאלה שיכולים ועלולים לפצל את הקבוצה המדהימה הזו ולהעכיר את האוירה. אם הדעה היא מאיזה צד להכניס את הסכין לאבונפחא לראש (ימין או שמאל) אז סבבה. כל ימין או שמאל אחרים לא כאן... כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: itamar26 על יולי 26, 2014, 19:25:15 PM הצבעתי לאפשרות השנייה.
לדעתי פורום דייג או לא פורום דייג אנחנו חיים במדינת ישראל ומין הראוי שכשהמדינה שלנו נמצאת בתקופה כזאת יעלו דיונים בנושא ואנשים יביעו את דעתם. אני לא אומר שצריך לתקוף ולהתנגח או לעקוץ אבל לחיות בבועה ולהגיד "זה פורום דייג" אז נכון זה פורום דייג בישראל והוא מושפע וחי ממה שקורה בישראל!! ושוב אני נגד התנגחויות בין חברי הפורום שבאים מכל קצוות הארץ בכל הצבעים והסוגים. כל אחד והדעה שלו אבל בתור אזרחי מדינת ישראל אי אפשר "להשתיק" את המציאות. ערבים יהודים דרוזים או כל מגזר אחר שחי פה צריך לתמוך בסיום הטרור. זו דעתי לטוב ולרע. כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: אייל מימון על יולי 26, 2014, 22:26:23 PM שלום לכולם יהודים ערבים ימניים ושמאלנים , ראשית אציין שאני ימני בדעותיי , ובכל זאת חושב שיש לפתוח דיונים ברמה נורמלית ולא להחביא נושאים מתחת לשטיח ולדמיין שהכול בסדר לא מביא מצב שחיים ביחד , אם כל זאת דעתי שמי שחושב שחופש ביטוי כולל התלהבות מהרג חיילים או קריאה להרוג ערבים בכללותם מקומו בפח האשפה ולא בפורום , יש מוסלמים שמשרתים ביחידות הכי קרביות בצהל , והם בטח לא חמאס שמבחינתי כל חמאסניק הוא מטרה לגטימית לחלוטין , מכיר כמה חברים מעזה מתקופה אחרת שהיינו עובדים ביחד ויודע ממקורות ראשוניים מה עשו להם הפתח כשנכנסו לעזה ןמה עושה להם החמאס היום , מכיוון שלא מצאתי איפה האופציות של הסקר לא הצבעתי אבל דעתי ברורה דיון עם כבוד ורגש , מאחל לכל חיילנו שיחזרו לשלום לאחר השלמת כל המשימות ושנדע ימים יפים יותר
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 26, 2014, 22:51:50 PM יכולתי להסכים עם מי שתומך בדיונים תרבותיים ולא משנה כמה נפיצים אולי בעוד 3000 שנה !!
כאדם עם הרבה ניסיון בחיים ועם הרבה שנים בניהול פורומים וכמי שמכיר את החברה הישראלית בכלל אני אומר ואחראי על כל מילה שרושם שאנו כחברה רחוקים המון שנות אור בלקבל את האחר או דעה שונה מזו שיש לנו !! זו מנטליות ישראלית ואיתה גדלנו וקשה מאד לשנות אותה ! את זה רואים ברשתות חברתיות עם כל מיני תגובות גזעניות שרק ה" יודע מאיפה ממציאים אותם פשוט אלופים בעניין זה לא לדבר על מה שקורה לא אומר שטומנים ראש בחול ..פשוט מנסים לא להעביר את הבערה לתוך הפורום..הבערה כן נמצאת וכן קיימת בכל המדינה הקיצוניים חוגגים ורוקדים על הדם שנשפך וזו שעתם לשגשג עוד ועוד והדלק שלהם זה שהשטח בוער כמעט כל יום קורא תגובות בעיקר בפייס ..תגובות מאנשים שמכיר אישית . תגובות ברמה כזו נמוכה ..תגובות עם הרבה גזענות ושנאת האחר אז אם נתן יד זה יזלוג לכאן ואת זה אף אחד לא רוצה ( מתכוון לשפויים לא לגזענים ) את המצב במדינה כל העולם ואחותו מכיר ואין צורך לעדכן כאן ..כאן זו הפינה השקטה שלנו ועדיף שתישאר כך ! כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: אייל מימון על יולי 26, 2014, 23:07:08 PM יכולתי להסכים עם מי שתומך בדיונים תרבותיים ולא משנה כמה נפיצים אולי בעוד 3000 שנה !! אני מבין את מה שאתה אומר ובוודאי זה מניסיון אבל אני יכול לומר לך מניסיון אני ימני ומעולם לא הסתרתי את דעותיי ולמרות זאת הייתי במשך שנים בקשר עם אזרחים מעזה וסגעייה בזמן שהיא הייתה מלאה במתפרות ולא בטילים ויש עדיין חברים בכפרים ערביים ולא חושב שזה סותר צריך להראות שיש כאן דיונים אחרים בצורה אחרת שמכבדים בני אדם ובכל זאת נלחמים בכל הכוח ברוצחים ולא משנה מאיזה דת הם כאדם עם הרבה ניסיון בחיים ועם הרבה שנים בניהול פורומים וכמי שמכיר את החברה הישראלית בכלל אני אומר ואחראי על כל מילה שרושם שאנו כחברה רחוקים המון שנות אור בלקבל את האחר או דעה שונה מזו שיש לנו !! זו מנטליות ישראלית ואיתה גדלנו וקשה מאד לשנות אותה ! את זה רואים ברשתות חברתיות עם כל מיני תגובות גזעניות שרק ה" יודע מאיפה ממציאים אותם פשוט אלופים בעניין זה לא לדבר על מה שקורה לא אומר שטומנים ראש בחול ..פשוט מנסים לא להעביר את הבערה לתוך הפורום..הבערה כן נמצאת וכן קיימת בכל המדינה הקיצוניים חוגגים ורוקדים על הדם שנשפך וזו שעתם לשגשג עוד ועוד והדלק שלהם זה שהשטח בוער כמעט כל יום קורא תגובות בעיקר בפייס ..תגובות מאנשים שמכיר אישית . תגובות ברמה כזו נמוכה ..תגובות עם הרבה גזענות ושנאת האחר אז אם נתן יד זה יזלוג לכאן ואת זה אף אחד לא רוצה ( מתכוון לשפויים לא לגזענים ) את המצב במדינה כל העולם ואחותו מכיר ואין צורך לעדכן כאן ..כאן זו הפינה השקטה שלנו ועדיף שתישאר כך ! כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 26, 2014, 23:28:38 PM יכולתי להסכים עם מי שתומך בדיונים תרבותיים ולא משנה כמה נפיצים אולי בעוד 3000 שנה !! אני מבין את מה שאתה אומר ובוודאי זה מניסיון אבל אני יכול לומר לך מניסיון אני ימני ומעולם לא הסתרתי את דעותיי ולמרות זאת הייתי במשך שנים בקשר עם אזרחים מעזה וסגעייה בזמן שהיא הייתה מלאה במתפרות ולא בטילים ויש עדיין חברים בכפרים ערביים ולא חושב שזה סותר צריך להראות שיש כאן דיונים אחרים בצורה אחרת שמכבדים בני אדם ובכל זאת נלחמים בכל הכוח ברוצחים ולא משנה מאיזה דת הם כאדם עם הרבה ניסיון בחיים ועם הרבה שנים בניהול פורומים וכמי שמכיר את החברה הישראלית בכלל אני אומר ואחראי על כל מילה שרושם שאנו כחברה רחוקים המון שנות אור בלקבל את האחר או דעה שונה מזו שיש לנו !! זו מנטליות ישראלית ואיתה גדלנו וקשה מאד לשנות אותה ! את זה רואים ברשתות חברתיות עם כל מיני תגובות גזעניות שרק ה" יודע מאיפה ממציאים אותם פשוט אלופים בעניין זה לא לדבר על מה שקורה לא אומר שטומנים ראש בחול ..פשוט מנסים לא להעביר את הבערה לתוך הפורום..הבערה כן נמצאת וכן קיימת בכל המדינה הקיצוניים חוגגים ורוקדים על הדם שנשפך וזו שעתם לשגשג עוד ועוד והדלק שלהם זה שהשטח בוער כמעט כל יום קורא תגובות בעיקר בפייס ..תגובות מאנשים שמכיר אישית . תגובות ברמה כזו נמוכה ..תגובות עם הרבה גזענות ושנאת האחר אז אם נתן יד זה יזלוג לכאן ואת זה אף אחד לא רוצה ( מתכוון לשפויים לא לגזענים ) את המצב במדינה כל העולם ואחותו מכיר ואין צורך לעדכן כאן ..כאן זו הפינה השקטה שלנו ועדיף שתישאר כך ! המשפט האחרון מראה איזה אדם אתה thumbUp; רוצח זה רוצח ולא משנה מאיזה דת הוא הבעיה בגזענים שמרשים לעצמם לרצוח או לתמוך ברצח של האחר ולתת לזה אלף סיבות למה כן מותר אייל אני יכול להגיד לך שגם אתה נחשב למיעוט בימים טעונים כאלה ..ולהיות מיעוט זה לא קל מיעוט זה גם להיות עם דעה אחרת.. שונה מהכלל הלואי וכולם חושבים כך אבל לצערי זה לא המצב כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 26, 2014, 23:59:08 PM את זה רואים ברשתות חברתיות עם כל מיני תגובות גזעניות שרק ה" יודע מאיפה ממציאים אותם הקיצוניים חוגגים ורוקדים על הדם שנשפך וזו שעתם לשגשג עוד ועוד והדלק שלהם זה שהשטח בוער כמעט כל יום קורא תגובות בעיקר בפייס ..תגובות מאנשים שמכיר אישית . תגובות ברמה כזו נמוכה ..תגובות עם הרבה גזענות ושנאת האחר למען הסדר הטוב מאמון, אני מאמין שאתה מדבר על קיצוניים וגזענים מכל הדתות - כי כמוני ראית מכאן ומכאן... מסכים עם הדברים הללו, יש במדיה וברשתות פוסטים שמעוררים גועל ותיעוב... גם של יהודים (בין מימין קיצוני ובין שמאל קיצוני) וגם של ערבים.. חלקם לא רק גזענות אלא גם של הסתה וגם של תמיכה בטירור... יש לי מה לכתוב בעניין - אך לא בדיון הזה כדי שלא להסיט אותו מהנושא ואזכיר: נושא הדיון הוא מה עושים עם דיונים נפיצים שעולים על מסלול ההדרדרות המהירה... ================================================ אני מבין את מה שאתה אומר ובוודאי זה מניסיון אבל אני יכול לומר לך מניסיון אני ימני ומעולם לא הסתרתי את דעותיי ולמרות זאת הייתי במשך שנים בקשר עם אזרחים מעזה וסגעייה חולק עליך אייל, ואתה יודע על מה?! על שכתבת "ולמרות זאת...", מדוע "למרות זאת"?!! יש הרבה שיגידו כי אם תבדוק אז תגלה כי רוב רובם המכריע של ה"ימניים" בדעותיהם - ביחסים ענייניים וחבריים עם ערבים יותר מאשר ה"שמאלנים" בדעותיהם... כמו שלא כל "שמאלני" הוא אורי אבנרי או דב חנין ההזויים - לא כל "ימני" הוא ברוך מרזל... מבחינת קשר בין אישי וגם מבחינת גישה גזענית ובעניין הכללות או אי הכללות - אין הבדל בין ימין ושמאל וככל שיש הבדל אז מסתבר לא פעם כי השמאלן יותר מכליל וגזען מאשר "הימני". אייל אני יכול להגיד לך שגם אתה נחשב למיעוט בימים טעונים כאלה ..ולהיות מיעוט זה לא קל ועכשיו מאמון, עוד אי הסכמה אתך... sml8; איל לא רק שלא נחשב מיעוט בעם - הוא גם רוב בקרב "הימניים"... אתה מוזמן להכנס לפייסבוק של ידיעות אחרונות - ושם אנשים אינם מכירים זה את זה, לוחם בדואי העלה שם פוסט של איזה גזען קיצוני עלוב - מעל 90% ויותר גינו את האדיוט ותמכו בבחור הבדואי, זיהיתי שם לייקים ותגובות תמיכה בבדואי מצד הרבה חברים ואנשים שאני מכיר בתור "ימניים קיצוניים"... ============================================================== ותכף אני מעביר את התגובה שלי עם התגובות הקודמות לשרשור חדש - כי אנחנו סוטים מהדיון (מודה, נסחפים מבלי להרגיש sml_bang; ....) כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על יולי 27, 2014, 00:10:23 AM את זה רואים ברשתות חברתיות עם כל מיני תגובות גזעניות שרק ה" יודע מאיפה ממציאים אותם הקיצוניים חוגגים ורוקדים על הדם שנשפך וזו שעתם לשגשג עוד ועוד והדלק שלהם זה שהשטח בוער כמעט כל יום קורא תגובות בעיקר בפייס ..תגובות מאנשים שמכיר אישית . תגובות ברמה כזו נמוכה ..תגובות עם הרבה גזענות ושנאת האחר למען הסדר הטוב מאמון, אני מאמין שאתה מדבר על קיצוניים וגזענים מכל הדתות - כי כמוני ראית מכאן ומכאן... מסכים עם הדברים הללו, יש במדיה וברשתות פוסטים שמעוררים גועל ותיעוב... גם של יהודים (בין מימין קיצוני ובין שמאל קיצוני) וגם של ערבים.. חלקם לא רק גזענות אלא גם של הסתה וגם של תמיכה בטירור... יש לי מה לכתוב בעניין - אך לא בדיון הזה כדי שלא להסיט אותו מהנושא ואזכיר: נושא הדיון הוא מה עושים עם דיונים נפיצים שעולים על מסלול ההדרדרות המהירה... ================================================ אני מבין את מה שאתה אומר ובוודאי זה מניסיון אבל אני יכול לומר לך מניסיון אני ימני ומעולם לא הסתרתי את דעותיי ולמרות זאת הייתי במשך שנים בקשר עם אזרחים מעזה וסגעייה חולק עליך אייל, ואתה יודע על מה?! על שכתבת "ולמרות זאת...", מדוע "למרות זאת"?!! יש הרבה שיגידו כי אם תבדוק אז תגלה כי רוב רובם המכריע של ה"ימניים" בדעותיהם - ביחסים ענייניים וחבריים עם ערבים יותר מאשר ה"שמאלנים" בדעותיהם... כמו שלא כל "שמאלני" הוא אורי אבנרי או דב חנין ההזויים - לא כל "ימני" הוא ברוך מרזל... מבחינת קשר בין אישי וגם מבחינת גישה גזענית ובעניין הכללות או אי הכללות - אין הבדל בין ימין ושמאל וככל שיש הבדל אז מסתבר לא פעם כי השמאלן יותר מכליל וגזען מאשר "הימני". אייל אני יכול להגיד לך שגם אתה נחשב למיעוט בימים טעונים כאלה ..ולהיות מיעוט זה לא קל ועכשיו מאמון, עוד אי הסכמה אתך... sml8; איל לא רק שלא נחשב מיעוט בעם - הוא גם רוב בקרב "הימניים"... אתה מוזמן להכנס לפייסבוק של ידיעות אחרונות - ושם אנשים אינם מכירים זה את זה, לוחם בדואי העלה שם פוסט של איזה גזען קיצוני עלוב - מעל 90% ויותר גינו את האדיוט ותמכו בבחור הבדואי, זיהיתי שם לייקים ותגובות תמיכה בבדואי מצד הרבה חברים ואנשים שאני מכיר בתור "ימניים קיצוניים"... ============================================================== ותכף אני מעביר את התגובה שלי עם התגובות הקודמות לשרשור חדש - כי אנחנו סוטים מהדיון (מודה, נסחפים מבלי להרגיש sml_bang; ....) אז זהו שכן רפי מתכוון לכל גזען מתועב שלא אכפת שהכל יבער ולא משנה מאיזה דת או לאיזה קבוצה הוא שייך ..ראה בתגובה אחרי נרשם במפורש רוצח זה רוצח ולא משנה לאיזה קבוצה הוא שייך !! ולעניין עצמו ראה במו עיניך איך ובלי שליטה מצידנו המתונים תראה איך כל שרשור יכול לזלוג מהנושא המרכזי ..אז להגיד שתהיה לנו שליטה אז קבל הוכחה איך זה יכול לזלוג נכון שעדיין דיון תרבותי ואין שום אזכור לגזענות או אפילו רמז לגזענות אבל ההוכחה לפניך בעיני מעדיף להישאר עם הדעה לא לכנס לעניינים כאלה בזמן מלחמה ..הדגש על זמן מלחמה !! גם אליך אייל יכול להגיד שאין לי בעיה בזמנים שקטים .. אבל להתווכח בזמן כזה זה מתכון בטוח לבעירה שאי אפשר לכבות כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: אייל מימון על יולי 27, 2014, 00:46:16 AM אוהב אתכם אנשים יקרים , אתם מבוגרים ממני ובעלי ניסיון רב יותר וכנראה שלא רק בדייג , נקווה לימים שקטים יותר שנחזור להתמקד במה שאנחנו אוהבים לעשות ,
כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: סאמח הצפר על יולי 27, 2014, 03:56:53 AM "אתה מוזמן להכנס לפייסבוק של ידיעות אחרונות - ושם אנשים אינם מכירים זה את זה,
לוחם בדואי העלה שם פוסט של איזה גזען קיצוני עלוב - מעל 90% ויותר גינו את האדיוט ותמכו בבחור הבדואי, זיהיתי שם לייקים ותגובות תמיכה בבדואי מצד הרבה חברים ואנשים שאני מכיר בתור "ימניים קיצוניים"..." רפי, רוב הסינים היו שוחרי שלום............... sml44; sml44; sml44; סתם, עקיצה. הייתי חייב לכותב את זה. רק בצחוק :D כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: rafi על יולי 27, 2014, 09:34:36 AM "אתה מוזמן להכנס לפייסבוק של ידיעות אחרונות - ושם אנשים אינם מכירים זה את זה, לוחם בדואי העלה שם פוסט של איזה גזען קיצוני עלוב - מעל 90% ויותר גינו את האדיוט ותמכו בבחור הבדואי, זיהיתי שם לייקים ותגובות תמיכה בבדואי מצד הרבה חברים ואנשים שאני מכיר בתור "ימניים קיצוניים"..." רפי, רוב הסינים היו שוחרי שלום............... sml44; sml44; sml44; סתם, עקיצה. הייתי חייב לכותב את זה. רק בצחוק :D בכייפ ונזרום, כל עוד חורגים פה ושם והדיון לא מאבד כיוון, בכייפ.... אז תשובה בקטנה, לדברי בריג'יט גבריאלוב גם רוב הגרמנים היו ורוב המוסלמים - שוחרי שלום.... השאלה היא מי שולט ובידי מי הכוח.... במקרה הזה, כותבי הפוסטים המבחילים (יהודים וערבים כאחד - יש נשני הכיוונים) הם גם מיעוט - ולשלוט הם בקושי שולטים בעצמם וגם זה לא ממש... כשכותב הפוסט על הלוחם הבדואי יהיה ראש ממשלה תודיע לי - נברח ביחד מהארץ... >:D כותרת: בעניין: סקר: עמדתכם לגבי דיונים "נפיצים" (פוליטיים/חברתיים..) בעת הנוכחית תגובה על ידי: ilan62 על יולי 27, 2014, 13:48:25 PM דבר ראשון מתי שיש בלגן הכי טוב להעלים מהעיניים בישביל להרגיע
אחר כך שהמנהלים של הפורום תישבו בשקט ותחליטו מה לעשות כי אין כזה דבר חצי ליסמוך . תחזירו לא תחזירו העיקר לישמור על מה שניבנה פה שאין דברים כאלו היצבעתי למיספר שלוש 112s; |