|
כותרת: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 19, 2014, 23:47:43 PM אני זוכר בזמן שהתחלתי לדוג, ובשימוש של דייגים אחרים תמיד אמרו לי הכי טוב לדוג
בדייג חופי חוטים שעובי הוא מ - 0.35 עד 0.45 נכון, זה היה זמן שהיה לנו הרבה דגים בים ובאמת לא היה חשוב גם חוט 0.90 היה מוציא דגים sml45; sml45;ואני מדבר על דייג במקומות חוליים נטו אבל היום אין דגים כמו פעם sml_bang; ויש לזה הרבה סיבות וכולנו מכירים את הסיבות ........... paddle: ואז בזמן אחרון אני קורא באתרים בחול דייג חופי עבודה עם חוטים דקים מ - 0.14 עד 0.25 היה מאוד מוזר לפחות בשבילי sml102; מה הם נגנבו על הראש מזה החוטים האלה :o אבל אני רואה שהדגים שהם מצליחים להוציא מהים בגודל של 5 קילו על חוט 0.14 עד 0.18 נראה לי לא אמיתי אבל מה לעשות זה עובד shy2; עכשיו נחזור למה שקורה היום ואיך אני רואה את הדברים : לעבור לחוטים דקים מאוד זה מסימה לא קלה ולמה - קודם כל לא כל הרולרים בארץ מתאימים לחוטים דקים , כי כולם עובדים עם חוטים 0.35 עד 0.45 אז הרולרים שיש בארץ טובים לחוטים האלה . עכשיו נדבר על מה שקורה היום בדייג חופי חולי - כל החוף הוא מדבר לא תמיד אבל כך זה נראה מצליחים לגרד דג פה דג שם לא רציני בכלל , לכן אני חושב שלרדת בעובי החוטים נותן לנו להרויח כמה דברים נוספים שזה מרחק הטלה ( נכון טכניקה ועוד הרבה דברים מסביב אבל כרגע הנושא הוא חוטים ). בים שהוא שקוף אני מעדיף לרדת בעובי החוט ובטוח לא לעבוד עם חוט 0.40 ,בים פלטה ושפל לפעמים צריך את מרחק ההטלה כי הדגים לא תמיד קרובים לחוף יורדים לעומק לכן אני אישית מחפש את המרחק . בים שהוא לא סוער גלים עד 70 סמ צריך לעבור את הגל הראשון שם יש מצב לדגים (עוד פעם מרחק הטלה ) או להגיע לסלע שנמצא רחוק ושם גם יש מצב לדגים , או רתיחות של דגים שבלי הטלה רחוקה יש מצב שאנחנו נפספס את הדגים . יש מצבים שכן הדגים יהיו בקרוב אבל עם קרוב אין לנו בעיה ;) אז השאלה של כל הדיון הזה ננסה להבין מה הסיבות שכולנו דגים אם חוטים עבים ולא דקים אני אומר כך מה יכולה להיות הסיבה שדג של 5 קילו לא תצליחו להוציא שאתם משתמשים בחוט 0.16 לדוגמה ? מה הפחד של הדייגים לעבוד אם חוטים דקים ? למה להוציא סרגוס בחוט 0.40 ? הרבה שאלות אבל זה יכול לתרום לכולם kaffeetrinker_2; אז חברים כולם יכולים לכתוב מה אתם חושבים על הנושא sml24 שיהיה לכולנו דיון פורה ומהנה! thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: עמרי. על יוני 20, 2014, 07:34:05 AM תשמע אני לא דג עשרים או עשר או חמש שנים.
אבל אני יודע שסרגוסים נמצאים גם עשר מטר מהחוף ולא רק 100 מטר מהחוף. אני תמיד חושב על זה. איך בזרזור כל הדגים יוצאים בטווח של עד 50 מטר מהחוף. אבל בדייג חופי צריך להטיל את המשקולת כמה שיותר רחוק בשביל לתפוס דגים. הרי זה לא הגיוני בעליל. בא בן אדם עם חכת זרזור שם ברזל קטן ותופס טרכון סרגוס מרמיר טלוויזיה פלמידה מה שאתה רוצה והכל בגבול של עד 50 מטר מהחוף. אתה מגיע עם ארבע חכות, מטיל את כולן ל180 מטר ולא תופס כלום או אולי דג אחד. אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם. הרבה דייגי חוף פשוט באים לים מתיישבים איפה שנוח להם ויאללה לדוג. זה תמיד מצחיק אותי. מה נראה להם שהם סתם יתיישבו באיזה חור ויהיה שם דגים? צריך לדעת איפה הם נמצאים ולא סתם לשבת באיזה חור כי אין כוח ללכת עוד 10 או 15 דקות עד לנקודה יותר טובה. תחשוב מוטי אתה יושב עם החכה שלך שהפתיון נמצא איזה 180 מטר מהחוף, בא מישהו מזרזר בום מוציא לך לברק מול העיניים. הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב. החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג. תראה את מאמון, מוציא לך 30 קילו סרגוס שתי מטר מהחוף. המסקנה היא להכיר את החוף, לא ללכת לדוג איפה שכולם מתקלחים שם ושוחים ולא לשבת באיזה נקודה כי נוח לך שם. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: אייל מימון על יוני 20, 2014, 08:49:06 AM רוב השנה הדגים נמצאים קרוב מאוד לחוף טלויזיות מרמיר (גם הגדולים) סרגוס גם המפךלצות שבינהם ואני מתכוון לקרוב מאוד מאוד בין 0.5 ל5 מטר תלוי במבנה ומכיוון שהגדולים באים לחפש את הקטנים גם הם מתקרבים מאוד לחוף , מניסיון לא רב כשחם מאוד הם מתרחקים יותר , לגבי עובי החוט אני ועוד רבים בכלל משתמשים בציוד של זרזור לדייג חופי התוצאות והכיף מטורפים כולל סרגוסים ומרמיר גדולים על אולטרה לייט וחוטי בד דקים מאוד ראינו גם דגים גדולים שיוצאים על חוטי בד דקים עם לידר של 22 ניילון כל הסיפור כמו שאמר לי דייג ותיק זה " מי שממהר לראות את הדג קרוב לוודאי לא יראה אותו" סבלנות להכיר את הציוד שלך והמגבלות שלו כוח בדייג אולי משתמשים במפלצות אבל בדייג חופי ראיתי גם טרחונים של 2 קילו יוצאים על קרס עם חוט 22 ובוודאות שהחוט לא צריך להיות 40 ניילון זה כבד ועבה שים חוט בד 25 LB חברה טובה יספק לך תעופה מטורפת משקולות לא יותר מ 50ג מגיע מעל 100 בזריקות עדינות
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 09:46:49 AM תודה על התשובות thumbUp;
אז אתם אומרים למה לצאת לדייג אם חכות חוף בוא נדוג חכות זרזור ? בדרך תוכל גם לדוג פיתיונות וגם לזרזר אז מה המהות לדייג חופי פיתיונות ולמה אני צריך את הציוד הכבד הזה 169s; מה יהיה במצב שאתם רוצים לשים פיתיון גדול אז מה נעשה ניקח חכה לזרזור כבד ? או אני רוצה לתפור דג על הקרס ? או לדוג על חי ? או מה יהיה במצב של דג באמת גדול הציוד זרזור יעמוד באומס . השיטה שאני עובד זה 3 חכות חוף שכל אחת נזרקת למרחקים שונים ,ואיפה שיש תפיסות לשם כל החכות נזרקות , מה יהיה במצב של רתיחות בעומק לא תמיד תוכלו להגיע ? בקשר למאמון הוא דג במקומות מסולעים איפה יש בורות ,ואני מדבר על חוף חול נטו כולנו יודעים איפה שיש ריפים יהיה יותר תפיסות ,במקומות שהם חוליים נטו יהיה פחות אז איפה המטרה העיקרית היא ליהנות מהרוגע שמספק הים 169s; אצלי לדוגמה זה לא רק הדג שהוא זה שיעשה אותי שמח , נכון זה המטרה אבל יש עוד דברים מסביב , כל היציאות שלי לדייג הם בלילה ולילה שלם וכמה שעות בוקר האם סרגוסים או מרמרים זה מה שעושה את הדייג או לחפש את הדג הגדול ? כי אני אומר בשביל לצאת לדייג סרגוסים ,באמת למה אני צריך חכה באורך של 4.20 מטר חוט 0.40 ורולר 8000 ולהיות לילה שלם בים נקום ב4 בבוקר נדוג כמה שעות ונחזור הביתה ? 112s; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: עמרי. על יוני 20, 2014, 10:04:28 AM אני לא אומר שיאללה כולם לעבור לחכות זרזור. ממש לא.
הכוונה שלי היא שהדגים נמצאים הרבה יותר קרוב ממה שאנחנו חושבים. אני לא יודע אם לדוג באזור חולי נטו, זו הבחירה הכי טובה לעשות. כאשר דגים בחוף חולי נטו צריך להבין את צורת הגלים, איפה הם נשברים ואיפה הגל נוצר. צריך לדעת איפה הדגים יתרכזו. ברור שלחכת חוף יש יתרונות על חכת זרזור... זה שני דברים שונים במהותם. חכת חוף מאפשרת מיליון דברים שחכת זרזור לא מאפשרת לך לעשות. אני חושב שבזמנים כאלו צריכים להיות יותר יצירתיים כאשר דגים מהחוף. אני חושב שדיג חופי מיועד לדגים גדולים משמע קילו ומעלה. כי הרי דגים קטנים כמו סרגוס, מרמיר טלוויזיה נמצאים קרוב לחוף ואפשר לתפוס אותם ביתר קלות מאשר לברק גדול או גומבר. ואז אפשר להשתמש בחוט 30 או 40. אני לא שולל את האפשרות של השימוש בחוטים דקים ועבודה עם לידר. זה נשמע מעולה והגיוני לחלוטין, אפילו עדיף על השימוש בחוט 40. כאשר משתמשים בחכת חוף ניתן לדוג במספר דרכים שונות לחלוטין מזרזור. זה הכיף שלי, תמיד שאני הולך לדוג יש לי גם חכת זרזור קטנה לטלוויזיות וסרגוסים. לפעמים אני הופך אותה לחכת בוס. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 11:33:06 AM חלילה שלא תחשבו שאני בא לפסול איך כל אחד אוהב לדוג .
אבל לכל דבר יש יתרונות וחסרונות ,נכון מאוד עמרי לדוג במקום חולי זה לא זה במיוחד במצב שלנו היום בים , אבל הכיף זה האתגרים שיש בשטח חולי ונכון להבין את הים זה לפני ציוד ולפני כל דבר . מה שאהבתי בתגובה שלך זה : ציטוט שבזמנים כאלו צריכים להיות יותר יצירתיים כאשר דגים מהחוף בגלל זה דגים בציוד שהוא יותר יצירתי חוט דק ,רולר להטלות ,ריגים מיוחדים ,חכות , משקולות לפי מצב הים , לבדוק את השטח שאנחנו דגים בו ועוד........ אני לדוגמה אוהב להכין ריגים מכל מיני מוצרים לדייג חופי ואין מספיק ידע כאן בארץ מה בדיוק יש בשוק בחול ,והמטרה שלי זה להביא את מה שיש ולתת לחברים כאן בארץ להכיר מוצרים שיכולים לעשות לנו את החיים הרבה יותר קלים ויותר תפיסות ,אבל בדייג חופי נטו אצלי דייג חופי נטו זה חול נטו ,המוצרים שאני דג בדייג חופי יקרים לכן גם לא כל אחד היה רוצה להכנס לזה ,אבל מה הכיף של ריג שאתה עושה לבד ,ועובד טוב yahoo: זה בדיוק מזכיר לי חברים שאומרים הריגים שלי חוזרים כל הזמן מסולסלים סביב החוט הראשי וכל פעם אני צריך לסדר את הריג מחדש זה מצב שהוא יכול להיות בעיתי חוסר פרזנטציה לא נכונה של הריג גורם גם כן לחוסר תפיסות . לכן הדיון הזה יכול לתרום הרבה במיוחד כל אחד נותן דעה וכל אחד יכול לקחת מסקנות thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: Fish על יוני 20, 2014, 13:00:08 PM מוטי היקר.כפי שאמרת,העניין של בניית הריג ובכלל כל מערך הדייג(חכה,אביזרים כאלו ואחרים,חוט ראשי וכולי) זה העדפה אישית,וכל אחד ואיך שהוא אוהב שהציוד שלו נראה,לחלק זה באמת שיקול כלכלי,וחלק,שאני נמצא בחלק הזה,זה עניין הפשטות.
אני לדוגמא דג בעיקר בעיקר בעיקר באילת,דיג חופי רגיל,חוטים ראשיים 0.40 ו0.45,משקולת רצה על הראשי,לולאה כפולה בסוף הראשי,מחבר תלאי בעובי 0.30 ולעיתים 0.25,לולאת תלאי בתוך לולאת הראשי.רק לפעמים מוסיף עוד קרס כחצי מטר מעל המשקולת.(ריג ים-תיכוני "בלדי"..ולא כמו שראיתי שאנשים קוראים בטעות לריג עם אימפקט שילד וכ"ו "ריג ים תיכוני"..)קרדיט לגיאצ'וק שממנו למדתי לא מעט דרך ההודעות שלו,וכפי שידוע לי ,הוא תופס במערך כזה גם במים מתוקים,גם במלוחים,גם על דגים סטנדרטיים וגם בדיג על חי t39 049s; למה אני משתמש בחוטים כאלו?נטו העדפה אישית.אם אני מעיף משקולות למרחק רואה לדעת שהחוטים יחזיקו מעמד כיוון שאני מטיל בעוצמה.עם עובי כזה של חוטים אני יכול לסמוך על המערך שלא ייכשל בהטלות חזקות,ויחזיק מעמד גם אחרי כמה הטלות.נכון שסביבלים וכ"ו יכולים לעזור כשיש סחף וזרמים,אבל זה רק מפחית מהסיכויים שהחוטים יסתלסלו זה לא מונע ב100%.. לסיכום,כל אחד והג'וק שלו sml31;.. שבת שלום ומבורכת!שחטופינו יחזרו במהרה למשפחותיהם אמן ואמן grouphugg; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: אייל מימון על יוני 20, 2014, 13:34:16 PM סלילה אם לא הובנתי לדייג על חי מתאים מאוד לטעמי חכת חוף קלאסית בגלל משקל הפיתיון ולאו דווקא בגלל משקל הדג המטורגט תפסתי כבר על חכה עד 50 גרם שהקצה שלה דק ועדין 2 אבו נפחות 1.5-2 קילו במכה אחת ים חוט ניילון 22 הקרס הייתה ארוכה , טבל לכל שאר השיטות גמברי תולעת ים רצועות קלמר לא הייתי סוחב חכת חוף כבדה אבל זה לטעמי תמיד הייתה לי בעיה עם רוגע כשאני הולך לדוג אני צריך אקשן שזה אומר הרבה תפיסות בריחות ואם הים רגוע עוברים לאולטרה לייט תנסה זה ממכר
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 20, 2014, 13:42:35 PM הסיבה שאני לא עובד עם חוט 0.20 ניילון כחוט ראשי היא שנדרש שילוב תנאים מאד ספציפי בכדי שיהיה ניתן לעבוד בנוחות ובבטחה.
הים צריך להיות רגוע יחסית, ללא אצות ועם קרקע חולית נטו. לדגים מסוימים נדרש מתח טוב בחוט בכדי להביא לנעיצה טובה של הקרס ולא תמיד שימוש בסירקלים עוזר. חוט 0.20 בעבודה נכונה עם קלאץ' יכול להביא דגים גדולים מאד אבל את המכה הראשונית של גומבר עצבני על סרגוס חי עם קרס 0/4 וקלאץ' כמעט סגור, הוא לא יחזיק... חייב להודות שלא ברור לי איך מרגישים או בכלל יודעים שיש סרגוס בצד השני עם 180 מטר חוט 0.20 ניילון בחוץ... sml17; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 14:13:56 PM אני קצת יעשה ציטוטים לחלק מהדברים שכל אחד רשם כדי להבין קצת יותר טוב od:
fish תודה על התשובה הנה שאלה : ציטוט אם אני מעיף משקולות למרחק רואה לדעת שהחוטים יחזיקו מעמד כיוון שאני מטיל בעוצמה. וכאן מגיע השאלה שלי למה אתה חושב שחוט דק לא יחזיק בעוצמה שאתה מטיל מנסיון או כי אתה חושב כך ? ציטוט לדגים מסוימים נדרש מתח טוב בחוט בכדי להביא לנעיצה טובה של הקרס ולא תמיד שימוש בסירקלים עוזר. גיא אני חוט 0.20 משתמש במשקולות סחף ומתח בחוט לא הבעיה בגלל קוטר נמוך ,לא קרה לי מצב שבגלל זה נקרה החוט ,ונכון גם אני לא כל כך אוהב סירקלים . ציטוט חייב להודות שלא ברור לי איך מרגישים או בכלל יודעים שיש סרגוס בצד השני עם 180 מטר חוט 0.20 ניילון בחוץ... כאן אתה צודק מרגישים אבל לא כמו ב 100 מטר , וגם חשוב מה הגודל של הסרגוס לכן יש לי שפולה אחת טפלון שיש חוט ניילון ועוד אחת שהיא חוט בד, בהמלצה של אייל לעבוד במרחקים חוט בד להרגיש את האכילות ברחוק ,במצב של ים עובד לדוגמה חוט בד יהיה בעייתי בגלל זה שילוב של חוט ניילון פותר את הבעיה . thumbUp; ציטוט עצבני על סרגוס חי עם קרס 0/4 וקלאץ' כמעט סגור, הוא לא יחזיק... למה לעבוד אם קלאץ כמעט סגור 169s;אני עובד עם קלאץ פתוח יש מספיק חוט בשפולה . כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 20, 2014, 14:51:33 PM דיון מעולה!
כמו כולם התחלתי עם 0.4 בטסט מטורף....אחרי שהוא נשחק (והוחלף מספר פעמים) התחלתי לשאול חברים מה עדיף להחליף- לא קיבלתי תשובה שונה(לשים שוב 0.4 הפעם מבד- טסט עוד יותר מטורף). הפדחת גורדה, ובסוף שלחתי הודעה לחנות בוולס(אנגליה)(מצאתי בזמנו מלא סרטונים של SURF מהאזור), ולהפתעתי ענו לי(שאלו אילו מינים יש לנו, והמבנה של החופים), התשובה שקיבלתי(אם זיכרוני לא מטעה אותי): -אם אני מתחיל, דג SURF, אז 25LB חוט(על רולר SPINNING), ועדיף בד כי האינדיקציה לאכילה יותר חזקה. נאמר לי כי עם הזמן ניתן לרדת לעד 10LB. כמובן עם שוק לידר 50LB. -אם אני מתחיל, דג ROCK, אז 50LB חוט(על רולר SPINNING), ועדיף נילון כי הוא עמיד יותר לשפשוף. שאלתי לגבי ריגים, וענו לי כי יש ריגים רגישים יותר ורגישים פחות..- אני לא אכנס לזה בדיון זה, רק אציין כי חוט הקרס של 15LB הוא מעל ומעבר(לכול הדגים מלבד אינטי ולוקוס). כיום אני לא משתמש במכונות SPINNING, אלא CASTING, ועבורם רק נילון מתאים(עקב הפלונטרים). בקיץ משתמש ב20LB נילון(150M ראשי נילון, 100M BACKING בד)-דג חופי בקיץ. בחורף דג ממזחים, מחליף את נילון 20LB ל50LB(ומרחק הזריקה צונח פלאים). אני לא ראיתי שום בעיות יוצאות דופן בחוט בעל טסט נמוך- פחות רגיש לגלים, ניתן לזרוק יותר רחוק, לרוב נתפש מה שאתה מטרגט...(פה ושם מקבל כפה מלוקוס... אבל יש הרבה יותר אכילות) אילו היתי משתמש בSPINNING מהחוף...אני משער ש20LB בד יתאים. אם אין בארץ SPINNING מתאים לבדו במחיר טוב sml102; -נקנה מחו"ל כרגיל. >:D לא כתבתי דבר לגבי עובי 112s; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: Fish על יוני 20, 2014, 15:05:49 PM מוטי-מהסיבה הפשוטה שאני לא שם שוק לידר,ובלתי אפשרי להעיף משקולות ששוקלות 50-100 גרם(שאלו המשקלים שאיתם אני עובד בד"כ)ללא שוק לידר
באופן עקרוני מעדיף כמ שפחות קשרים ואביזרים על המערך כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 20, 2014, 16:21:55 PM אני עובד כחצי שנה עם חוטים דקים על הרולר + שוק לידר
באזור חולי . עד עכשיו החוטים היתמודדו עם כמה אבו קקות של קילו קילו וחצי ועמדו יפה במסימה הקלץ ברולר נישאר פתוח בידיעה שאים ישאר סגור ויתפס דג גדול אלך על החוט כמות החוט בשפולה מהפשרת את השארת הקלץ פתוח ובנוסף מאפשרת לסחק עם הדג קראות עני עד שהדג מיתעייף ויוצא לנשום אוויר צח מפכינת הריגים לדגים הגדולים משתדל לעשות פולי ריג או משקולת רצה עם תלאי מתחת למשקולת כאשר מנסה לתפוס סרגוסים ודגים בגדלים שלו כן מנסה לשליו מוצרים שונים בריגים לסיכום : צאו לדוג תהנו מהים ומהרוגע שהוא נותן ותמיד תיזכרו שהדגים הם רק הבונוס כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 20, 2014, 16:24:12 PM אני קצת יעשה ציטוטים לחלק מהדברים שכל אחד רשם כדי להבין קצת יותר טוב od: fish תודה על התשובה הנה שאלה : ציטוט אם אני מעיף משקולות למרחק רואה לדעת שהחוטים יחזיקו מעמד כיוון שאני מטיל בעוצמה. וכאן מגיע השאלה שלי למה אתה חושב שחוט דק לא יחזיק בעוצמה שאתה מטיל מנסיון או כי אתה חושב כך ? ציטוט לדגים מסוימים נדרש מתח טוב בחוט בכדי להביא לנעיצה טובה של הקרס ולא תמיד שימוש בסירקלים עוזר. גיא אני חוט 0.20 משתמש במשקולות סחף ומתח בחוט לא הבעיה בגלל קוטר נמוך ,לא קרה לי מצב שבגלל זה נקרה החוט ,ונכון גם אני לא כל כך אוהב סירקלים . יש הבדל עצום בין מתח מתון יזום או מתח שנבנה בהדרגה ובאיטיות עם הפעלת שיקול דעת ולחץ משתנה במידת הצורך עם משקולת סחף לבין אכילה של גומבר שלוקח בעצבנות את הפיתיון ומוריד את החכה עד המים. ציטוט חייב להודות שלא ברור לי איך מרגישים או בכלל יודעים שיש סרגוס בצד השני עם 180 מטר חוט 0.20 ניילון בחוץ... כאן אתה צודק מרגישים אבל לא כמו ב 100 מטר , וגם חשוב מה הגודל של הסרגוס לכן יש לי שפולה אחת טפלון שיש חוט ניילון ועוד אחת שהיא חוט בד, בהמלצה של אייל לעבוד במרחקים חוט בד להרגיש את האכילות ברחוק ,במצב של ים עובד לדוגמה חוט בד יהיה בעייתי בגלל זה שילוב של חוט ניילון פותר את הבעיה . thumbUp; מניסיון של הוצאת חוטים למרחקים של 200 מטר עם קיאק לפרידות באכזיב, צריך דג רציני עם מרץ בשביל לראות אכילות כמו שצריך. היו לי מקרים שחכה היתה עם חוט מתוח זמן קצר מאד אחרי הורדת הפיתיון והושארה ללא תנועה נראית לעין עד הערב המאוחר ובהוצאה נתגלה דג, לפעמים יותר מקילו... בכנרת המון פעמים יצא מושט או קרפיון קטן שישב אלוהים יודע כמה זמן על הקרס מבלי שראיתי או שמעתי תנועה... לגבי ים עובד, אין בעיה עם אף חוט כול עוד אין אצות ולכלוך. במקרים שיש כאלו, אני לא רוצה לחשוב מה קורה עם איסוף אצות מצטברות ממרחק כזה... sml_bang; ציטוט עצבני על סרגוס חי עם קרס 0/4 וקלאץ' כמעט סגור, הוא לא יחזיק... למה לעבוד אם קלאץ כמעט סגור 169s;אני עובד עם קלאץ פתוח יש מספיק חוט בשפולה . ניסיתי להסביר קודם וכנראה שלא הובן. הבעיה היא לא כמות החוט שיש לך ברולר למשחק עם דג תפוס אלא הצורך בנעיצה טובה וודאית של קרס גדול בלסת של הגומבר. נכון שיש מקרים שגומבר ייתפס על קרס קטן של PSK עם רצועה קטנטנה של קלמארי או על קרס גדול במעמקי הלוע אבל במקרים של דיג על חי כשהוא נושך ומושך, יש סיכוי יותר מסביר שהוא לא ינעץ עם קלאץ' פתוח וזה מניסיון אישי עגום בתקופה שעוד ניסיתי לשחק איתם בימי 37 העליזים... הגבתי באדום כי נהיה כבר בלאגן בציטוטים... כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 16:46:21 PM אחלה גיא תודה על התשובות icon_pray;
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 16:48:51 PM אולי חברי הפורום שעובדים אם רולרים שוכבים בדייג חופי יכלו לכתוב לנו כמה דברים
על שיטת העבודה שלהם יהיה מאוד מעניין לשמוע את הדעות שלהם sml24 כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 20, 2014, 16:55:08 PM מה האיתרונות והחסרונות בעבודה עם חוט בד על הרולר ?
והאים הוא יהיה טוב לקשירת הקרסים ולראשי של הריג ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 20, 2014, 19:40:28 PM אולי חברי הפורום שעובדים אם רולרים שוכבים בדייג חופי יכלו לכתוב לנו כמה דברים sml102;על שיטת העבודה שלהם יהיה מאוד מעניין לשמוע את הדעות שלהם sml24 יותר פלונטרים("קן לציפור...")(כ1 בכול יציאה...לא רציני), מקבלים תמורת עוגמת הנפש עוד כ50M מרחק זריקה, קיבולת של חוט פי 2 מספינינג... בלילה קשה לי לעבוד איתם(בדרכ אני מקבל קן בשעות הלילה)...עקב העובדה שצריך לבלום אותם(אני צריך לראות את המסלול של המשקולת). עוד לא ניסיתי לזרוק עם בד- לפי מה שקראתי, אני צריך להתאמן עוד כמה שנים. השאר די זהה. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 20, 2014, 20:36:40 PM כידוע לכם אני משתמש ברולרים ״שוכבים״ לדייג פתיונות מהחוף לכן אנסה להציג את דעתי.
העבודה עם רולר שוכב שונה לחלוטין ממה שכולכם מכירים כאשר מדובר על דייג עם רולר ספינינג. כפועל יוצא מכך גם סוגי החוטים שמתאימים לרולר ספינינג לא בהכרח יכולים להתאים לרולר שוכב.הכוחות שמופעלים על החוט בזמן ההטלה ולעתים גם במעוף עצמו הם גדולים ואכזריים פי כמה וכמה. גם חוטי מונו בקוטר 0.5 של יצרנים שונים ״מתפוצצים״. העבודה עם חוט בד ברולר מסוג זה היא אפשרית ואף מומלצת כאשר מדובר על מצבים שונים אך כאן כמו שנאמר ההיתכנות לפלונטרים היא קצת יותר גדולה,אבל זאת לא הבעיה העיקרית,הבעיה היא פתיחת הפלונטרים וזהירות רבה בזמן ההטלה כדי לא לשרוף את כרית הבוהן. אני בדכ משתמש בקטרים של 0.28-0.35 במונו עם שוק לידר בד 40-50 ליב. כאשר אני עובד עם חוט בד על הרולר כמובן שהקוטר יורד אך גם כאן לא פחות מ 15-20 ליב בחוזק עם שוק לידר קוני של ואריואס. קחו בחשבון שהמשקולות שאיתן אני עובד מתחילות מ 150 גר לפני הוספת פתיון (בדכ גדול). כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 21:05:31 PM תודה מורן על התשובה thumbUp;,אני בטוח שאני הרצה לנסות את השיטה
של רולר שוכב מאוד מעניין ומאתגר t39 כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 21:08:24 PM ותודה מישה גם על התשובה thumbUp;
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 20, 2014, 21:11:01 PM כידוע לכם אני משתמש ברולרים ״שוכבים״ לדייג פתיונות מהחוף לכן אנסה להציג את דעתי. העבודה עם רולר שוכב שונה לחלוטין ממה שכולכם מכירים כאשר מדובר על דייג עם רולר ספינינג. כפועל יוצא מכך גם סוגי החוטים שמתאימים לרולר ספינינג לא בהכרח יכולים להתאים לרולר שוכב.הכוחות שמופעלים על החוט בזמן ההטלה ולעתים גם במעוף עצמו הם גדולים ואכזריים פי כמה וכמה. גם חוטי מונו בקוטר 0.5 של יצרנים שונים ״מתפוצצים״. העבודה עם חוט בד ברולר מסוג זה היא אפשרית ואף מומלצת כאשר מדובר על מצבים שונים אך כאן כמו שנאמר ההיתכנות לפלונטרים היא קצת יותר גדולה,אבל זאת לא הבעיה העיקרית,הבעיה היא פתיחת הפלונטרים וזהירות רבה בזמן ההטלה כדי לא לשרוף את כרית הבוהן. אני בדכ משתמש בקטרים של 0.28-0.35 במונו עם שוק לידר בד 40-50 ליב. כאשר אני עובד עם חוט בד על הרולר כמובן שהקוטר יורד אך גם כאן לא פחות מ 15-20 ליב בחוזק עם שוק לידר קוני של ואריואס. קחו בחשבון שהמשקולות שאיתן אני עובד מתחילות מ 150 גר לפני הוספת פתיון (בדכ גדול). תודה מורן על הסקירה shake2; עם איזה חוט הרולר שוכב ,מסתדר יותר טוב , חוט בד או ניילון ? ועם איזה חוט אתה מעדיף לעבוד , בד או ניילון ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 20, 2014, 21:16:15 PM כידוע לכם אני משתמש ברולרים ״שוכבים״ לדייג פתיונות מהחוף לכן אנסה להציג את דעתי. העבודה עם רולר שוכב שונה לחלוטין ממה שכולכם מכירים כאשר מדובר על דייג עם רולר ספינינג. כפועל יוצא מכך גם סוגי החוטים שמתאימים לרולר ספינינג לא בהכרח יכולים להתאים לרולר שוכב.הכוחות שמופעלים על החוט בזמן ההטלה ולעתים גם במעוף עצמו הם גדולים ואכזריים פי כמה וכמה. גם חוטי מונו בקוטר 0.5 של יצרנים שונים ״מתפוצצים״. העבודה עם חוט בד ברולר מסוג זה היא אפשרית ואף מומלצת כאשר מדובר על מצבים שונים אך כאן כמו שנאמר ההיתכנות לפלונטרים היא קצת יותר גדולה,אבל זאת לא הבעיה העיקרית,הבעיה היא פתיחת הפלונטרים וזהירות רבה בזמן ההטלה כדי לא לשרוף את כרית הבוהן. אני בדכ משתמש בקטרים של 0.28-0.35 במונו עם שוק לידר בד 40-50 ליב. כאשר אני עובד עם חוט בד על הרולר כמובן שהקוטר יורד אך גם כאן לא פחות מ 15-20 ליב בחוזק עם שוק לידר קוני של ואריואס. קחו בחשבון שהמשקולות שאיתן אני עובד מתחילות מ 150 גר לפני הוספת פתיון (בדכ גדול). תודה מורן על הסקירה shake2; עם איזה חוט הרולר שוכב ,מסתדר יותר טוב , חוט בד או ניילון ? ועם איזה חוט אתה מעדיף לעבוד , בד או ניילון ? מצטרף לשאלות ומוסיף עוד אחת קטנה. איזה חוט יש לך על הרולר השוכב במידות שציינת 0.28-0.35 ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 20, 2014, 21:32:43 PM אני עובד עם רולרים מאוד מאוד מהירים של Akios שנבנו בהזמנה מיוחדת באנגליה עם חכות של AFAW.השילוב של שניהם דורש הרבה מיומנות והרבה אימונים כדי לשלוט בהם.
תחלופת החוטים אצלי היא אדירה,מידי חודש לפחות אני מחליף חוטים ויצרנים שונים כדי לנסות ולמצוא את החוט המתאים. לא מזמן הגעתי למסקנה שמה שרואים בסרטים זה לא מה שקורה במציאות (כאילו דא ...),רוצה לומר שדייג חוף עם ציוד כזה שונה מאשר איזו שהיא תחרות הטלות עם אותו ציוד. לא מזמן ניסיתי את ה yuki שהומלץ כאן ע״י מוטי,עבדתי ועובד עם חוטים שונים של ultima (F-1 l.c ice rd) וכו בחוטי בד משתדל לעבוד עם חוטים של Fins כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 20, 2014, 21:37:06 PM אני עובד עם רולרים מאוד מאוד מהירים של Akios שנבנו בהזמנה מיוחדת באנגליה עם חכות של AFAW.השילוב של שניהם דורש הרבה מיומנות והרבה אימונים כדי לשלוט בהם. תחלופת החוטים אצלי היא אדירה,מידי חודש לפחות אני מחליף חוטים ויצרנים שונים כדי לנסות ולמצוא את החוט המתאים. לא מזמן הגעתי למסקנה שמה שרואים בסרטים זה לא מה שקורה במציאות (כאילו דא ...),רוצה לומר שדייג חוף עם ציוד כזה שונה מאשר איזו שהיא תחרות הטלות עם אותו ציוד. לא מזמן ניסיתי את ה yuki שהומלץ כאן ע״י מוטי,עבדתי ועובד עם חוטים שונים של ultima (F-1 l.c ice rd) וכו בחוטי בד משתדל לעבוד עם חוטים של Fins והחוט הטוב ביותר שמצאת עד כה הוא? ולגבי מה שרואים בתחרויות, מה שרואים בתחרויות, לא מיועד לדיג. והטלות כמו בתחרויות, לא רואים בדיג. ולו רק בגלל תוספת הפיתיון למשקולת ... ;) כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 20, 2014, 21:38:24 PM רק להוסיף הבהרה נוספת,הבעיות מתחילות בדכ אחרי הפלונטר הראשון כאשר החוט מתכופף,מתעקם ומתסבך.חוט טוב בדכ יודע לחזור למצבו הראשוני ולא לאבד מחוזקו באותם כיפופים שנוצרו בפלונטר.
היו גם גלילים שלמים שקניתי ולאחר הטלה או שתיים הם פשוט נתרמו לחברים מכיוון שלא הצליחו לעמוד בעומס ונקרעו בזמן ההטלה ואף לפעמים בזמן המעוף עצמו ללא שום סיבה נראית לעין כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 20, 2014, 21:40:21 PM האמת גיא, למרבה הפלא החוט שהחזיק הכי הרבה זמן אצלי היה Aiwa-shima reflector
והחוטי בד של Fins כותרת: בעניין: תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 21:50:29 PM ומורן איך היה העבודה בחוט של yuki הסתדר או לא ?
Sent from my SAMSUNG-SGH-I747 using Tapatalk כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 20, 2014, 22:05:33 PM ה 0.35 עבד יפה בהתחלה אך איבד מהר מאוד מחוזקו בקיפולים וב כיפופים שנוצרו כאשר היה פלונטר ולאחר פשוט התפורר ונקרע
ה 0.5 תיפקד עוד הרבה פחות טוב לצערי כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 20, 2014, 22:19:40 PM ה 0.35 עבד יפה בהתחלה אך איבד מהר מאוד מחוזקו בקיפולים וב כיפופים שנוצרו כאשר היה פלונטר ולאחר פשוט התפורר ונקרע ה 0.5 תיפקד עוד הרבה פחות טוב לצערי טוב לדעת thumbUp; מורן לא עדיף לך לעבוד רק אם חוטי בד ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: shalom על יוני 21, 2014, 01:04:01 AM מוטי שלום לך, ושבת שלום לכל חברי הפורום, וששלושת החטופים יחזרו בריאים ושלמים אמן ואמן. ;rabbi1
האהבה שלך לדייג, ולדייג חופי בפרט פשוט ראוי להערצה , למרות שניסית גם את נושא הג'ירג'ור,חזרת למה שאתה אוהב הכי הרבה דיג חופי!!! 049s; ברור לי שהתשוקה שלך לדיג ,לא נמדדת לפי כמות התפיסות,גודל ,או משקל הדגים(אני טועה?) אני משער לעצמי שכל נושא ההכנה לפני היציאה, והיציאה עצמה, ההמתנה והציפייה, הרוגע והשקט שהים מספק, היא כמו "פולחן רוחני" עבורך, כך אני רואה את הדברים, על כך קבל שאפו icon_pray; icon_pray; icon_pray; ולעצם העניין,אני בעיקר מג'רג'ר אך גם הדיג החופי הוא חלק ממני ותמיד יהיה. לפני שאפרט אומר שאני גר באילת, ולכן התנאים שונים לגמרי לעומת הים התיכון. משקלי חכות ההטלה איתם אני עובד הם, 200 גר" , 300 גר" , 400 גר" . משקולות -בין 80גר" ל- 150גר". חוטי בד - 0.32 עד -0.46 מ"מ. שוק לידרים עד 100 ליברות לי באופן אישי הכי נוח לעבוד עם חוטי בד מאשר ניילון, גם מרחק הזריקה גדל, גם חזק יותר יחסית לקוטר מחוט ניילון עם כל מה שמשתמע מכך, יעיל יותר בהוק סט. לכן אני מעדיף לעבוד עם חוטי בד, שלדעתי יותר יעילים כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 21, 2014, 02:53:07 AM ה 0.35 עבד יפה בהתחלה אך איבד מהר מאוד מחוזקו בקיפולים וב כיפופים שנוצרו כאשר היה פלונטר ולאחר פשוט התפורר ונקרע ה 0.5 תיפקד עוד הרבה פחות טוב לצערי טוב לדעת thumbUp; מורן לא עדיף לך לעבוד רק אם חוטי בד ? עדיף זה בהתאם לתנאים ולמצב הרוח כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 21, 2014, 08:22:57 AM ציטוט מוטי שלום לך, ושבת שלום לכל חברי הפורום, וששלושת החטופים יחזרו בריאים ושלמים אמן ואמן. שבת שלום , כולנו ;rabbi1 ששלושת החטופים יחזרו בריאים ושלמים אמן ואמן ;rabbi1 ציטוט ברור לי שהתשוקה שלך לדיג ,לא נמדדת לפי כמות התפיסות,גודל ,או משקל הדגים(אני טועה?) אתה לא טועה בכלל זה אני give_rose; כמות היציאות שלי לדייג הם פעמיים בחודש זה מסיבות של עבודה החיים בכלל, אין לי ים ליד הבית ואין רכב,אבל תמיד אפשר להסתדר sml45; sml45; בקשר לזרזור אני התחלתי את הדייג שלי בזרזור ,אבל תמיד אהבתי דייג חופי העשייה להרכיב דברים לנסות תמיד למצוא מה יותר טוב , זה נמצא אצלי בנשמה secret.gif אני יכול לשבת שעות על ריגים בגינה ורעש של המפל ,בבריכה דגים שיש בגינה sml45; אין לי סיפוק גדול יותר מאשר לשבת ללמוד דברים חדשים ,ולנסות ללמד אחרים lam: בגלל שאני אורוגוואי ויש לי את השפה ,קורא הרבה מאמרים במקומות בעולם ולומד אבל תמיד מנסה שהמוצרים יהיה גם לי כדי לבדוק, יש לנו בתור דייגים חוסר של הרבה ציוד כאן בארץ ,אז אני אומר מספיק לי שדייג אחד למד דבר או שניים ממה שאני עושה זה מספיק לי ושמח בחלקי . חזרה לעניין קודם כל תודה על השיתוף שלום ,ממש כיף לראות שגם באילת הרחוקה יש שיטת דייג שטובה למקום וכך גם ניתן ללמוד עוד כמה דברים . אז שיהיה לנו שבת שלום @isf@ כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: גורן על יוני 21, 2014, 10:57:08 AM אולי חברי הפורום שעובדים אם רולרים שוכבים בדייג חופי יכלו לכתוב לנו כמה דברים על שיטת העבודה שלהם יהיה מאוד מעניין לשמוע את הדעות שלהם sml24 שבת שלום מוטי וכל החברים אני גם עובד רק עם רולרים שוכבים מהחוף כמו שכתב מישה תמיד משאיר לך אופציה לעוד אקסטרה 40-50 מטר אם תרצה להטיל מעבר לקו המשבר של הגלים נכון שבלילה קצת יותר מפחיד להטיל ולכן הברקס המגנטי סגור עד הסוף :o והעיניים לא זזות מהרולר בזמן המעוף של המשקולת והפיתיון @tmot המון אימון וניסיון , וללא ספק בלילה טווחי ההטלה מתקצרים לעניין החוטים לאחר שבדומה למורן ובשיתוף איתו כבר ניסיתי כל מיני חוטים בכל מיני קטרים המסקנות שלי הן שככל שקטן הרולר משתלם לרדת בקוטר ההחוט כשמה שהגביל אותי לרדת מ 0.28 היו כמו שכתב גיאצוק האצוות , הלכלוך ,והניילונים ולכן נשארתי בקטרים של 0.30-0.32-0.35 ולא המשכתי לרדת בקוטר בסופו של יום אני עובד היום ברולרים הקטנים ( sq-12-15 penn ) עם אולטימה 0.33 http://ultimauk.com/sea/products/Distance.php שעובד יפה ודי סלחן לגבי קיני ציפור עוד חוט שאני משתמש בי הוא טרבוקו 0.30 הצהוב שהוא חוט לא רע לרולר רגיל ספינינג אבל בעייתי ברגע שקושרים איתו (לשוק לידר) ואני די קרוב להתייאש ממנו , לא מחזיק חצי מהטסט המוצהר באזור הקשירה sml17; לרולר הגדול daiwa sl30sh המשמש אותי לsliding (שיטת רכבל ) אני משתש בחוטים עבים יותר 0.43-0.45 של שימנו ביםטמאסטר , וסופיקס xl strong השיטה הזאת מצריכה חוטים עבים ועמידים יותר לשחיקה של הקליפסים במעבר גלי החוף ובתוך אזור משברי הגלים. לא עובד בכלל עם בד בהטלה מהחוף לטעמי לא לא שווה לי את המחיר , ואת הפלונטרים שלא ניתנים להתרה כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 21, 2014, 11:47:17 AM גורן תודה על השיתוף ושבת שלום thumbUp; וכמו תמיד כיף לקרוא דעות והמלצות
ולשמוע על חוט שאני לא מכיר אישית , רק יש לי שאלה בקשר לחוט אני רואה שטסט החוט ל - 0.25 הוא 2.7 קילו לא נמוך ביחס לחוטים אחרים שיש בשוק ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: גורן על יוני 21, 2014, 11:59:06 AM גורן תודה על השיתוף ושבת שלום thumbUp; וכמו תמיד כיף לקרוא דעות והמלצות מוטי ביחס לחוטים אחרים האולטימה מראה עמידות יפה לקשרים ,לאצות , ולפדיחות בהטלה.... sml17;ולשמוע על חוט שאני לא מכיר אישית , רק יש לי שאלה בקשר לחוט אני רואה שטסט החוט ל - 0.25 הוא 2.7 קילו לא נמוך ביחס לחוטים אחרים שיש בשוק ? [/quote] כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 21, 2014, 12:12:49 PM ציטוט מוטי ביחס לחוטים אחרים האולטימה מראה עמידות יפה לקשרים ,לאצות , ולפדיחות בהטלה.... בסדר גמור גורן בגלל שאני לא מכיר את החוט לכן אני שואל . אני יכול לתת לך דוגמה חוט שאני באמת אוהב : shimano technium שאני עובד עוד פעם בקשר לרולרים שוכבים לא יכול לתת חוות דעת כי בדייג חופי אני לא עובד עם רולרים שוכבים . אבל חוט 0.26 - 3.5 קילו - 8lb לא היה לי מצב שבגלל אצות החוט נקרע עמיד לקשירות וגם לפדיחות בהטלה , אני עובד כבר שנתיים ולא היה לי פדיחה אחת . כמו שאמרתי ברולר שוכב לא מבין לכן לא יודע זה טוב או לא . יש דרך להזמין חוט לארץ ומה המחיר ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: סקווידוויד על יוני 21, 2014, 12:19:42 PM ציטוט מוטי ביחס לחוטים אחרים האולטימה מראה עמידות יפה לקשרים ,לאצות , ולפדיחות בהטלה.... בסדר גמור גורן בגלל שאני לא מכיר את החוט לכן אני שואל . אני יכול לתת לך דוגמה חוט שאני באמת אוהב : shimano technium שאני עובד עוד פעם בקשר לרולרים שוכבים לא יכול לתת חוות דעת כי בדייג חופי אני לא עובד עם רולרים שוכבים . אבל חוט 0.26 - 3.5 קילו - 8lb לא היה לי מצב שבגלל אצות החוט נקרע עמיד לקשירות וגם לפדיחות בהטלה , אני עובד כבר שנתיים ולא היה לי פדיחה אחת . כמו שאמרתי ברולר שוכב לא מבין לכן לא יודע זה טוב או לא . יש דרך להזמין חוט לארץ ומה המחיר ? מוטי בוא נגיד שכולם צדיקים ודוברי אמת והחוטים שלהם אכן מחזיקים את הטסט המוצהר. נגיד. עדיין נשארת שיטת המדידה. האם זה 2.7 ק"ג כולל קשר? האם זה 25 ק"ג במים (כמו שיש חברות שמודדות)? האם זה עם או בלי קשר? יש כל כך הרבה פרמטרים שמשפיעים על המדידה שבסופו של עניין כבר אי אפשר להשוות ופרמטר ההשוואה היחיד הוא עובי החוט. שגם פה יש מי שמצ'קלף ונותן לך במקום חוט 0.35 חוט 0.37 או יותר, רק כדי שיראה לך חזק יותר מהמתחרים... לגבי אולטימה החברה סגרה לאחרונה את קווי הייצור לא זכו בארץ לעדנה אולם בחו"ל היו מאוד פופולאריים כשנבחרות הדיג של אנגליה, אירלנד, סקוטלנד, בלגיה ועוד השתמשו אך ורק בחוטים שלהם. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 21, 2014, 12:37:42 PM שבת שלום אייל thumbUp;
אז מה שאתה אומר זה להמשיך לבדוק חוטים עד שנגיע למה טוב לנו ? אולטימה יש סיבה מיוחד שזה לא עבד כאן בארץ , זה אומר שאין מאיפה להזמין נגיד ? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 21, 2014, 15:51:07 PM גורן תודה על השיתוף ושבת שלום thumbUp; וכמו תמיד כיף לקרוא דעות והמלצות ולשמוע על חוט שאני לא מכיר אישית , רק יש לי שאלה בקשר לחוט אני רואה שטסט החוט ל - 0.25 הוא 2.7 קילו לא נמוך ביחס לחוטים אחרים שיש בשוק ? מוטי, אתה חייב להפסיק להתייחס לנתון הזה... כול חברה נותנת נתון אחר ואם יישאלו אותה איך היא מודדת היא תיתן הסבר כזה או אחר שיבדיל וייבדל אותה מחברות נוספות ולכן לא יהיה אף פעם בסיס תקין להשוואה. הדרך היחידה להשוות היא לבדוק באותה הדרך את החוטים מהחברות השונות . לצורך העניין אתה יכול לעשות את המבחן גם בעצמך ... בחר לך שיטה כלשהי ובצע אותה על מספר חוטים בקוטר זהה מחברות שונות ותראה מי קרוב להצהרה ומי לא מצליח לשמור אפילו על דימיון אליה... כמה דוגמאות: סופיקס XL STRONG 0.40 http://www.incecizgi.net/Sufix-Xl-Strong-0-40-Seffaf-600-Mt.html#0 (http://www.incecizgi.net/images_buyuk/f75/SUFIX-XL-STRONG-0-40-sEFFAF-600-_47675_1.jpg) טרבוקו T-FORCE 0.40 http://www.goedkopervissen.nl/T-Force-Super-ISO-300m-0.40mm-20.15kg.en.html?cPath=5210_7570_7576&language=en (http://www.goedkopervissen.nl/images/trabucco/_T-Force_Super_ISO_300m_0.205mm_5.45kg.jpg) פלאטיל מרין 0.40 http://www.fishingmegashop.com/index.php/lines/platil/marine-500m/platil-marine-boat-trolling-line-0-40mm-500m.html (http://www.hobbi.gr/images/marine_w_500_thumb12.jpg) שימנו TECHNIUM 0.40 http://uae.souq.com/ae-en/shimano-technium-surf-fishing-line-500m-0-40mm-16-20kg-4037000/i/# (http://cf4.souqcdn.com/item/40/37/00/0/item_L_4037000_879121.jpg) אז באיזה חוט תבחר? טרבוקו? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: מורן ג. על יוני 21, 2014, 16:38:42 PM רק כדי לחזק את דבריהם של גאיצ׳וק וסקווידי ברוב הפעמים אין שום קשר בין הנתונים שמופיעים על החוטים לבין המציאות.
גאיצ׳וק,הטרבוקו שהצגת הינו דוגמה מעולה!!!! כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 21, 2014, 22:16:44 PM רק כדי לחזק את דבריהם של גאיצ׳וק וסקווידי ברוב הפעמים אין שום קשר בין הנתונים שמופיעים על החוטים לבין המציאות. גאיצ׳וק,הטרבוקו שהצגת הינו דוגמה מעולה!!!! גורן תודה על השיתוף ושבת שלום thumbUp; וכמו תמיד כיף לקרוא דעות והמלצות ולשמוע על חוט שאני לא מכיר אישית , רק יש לי שאלה בקשר לחוט אני רואה שטסט החוט ל - 0.25 הוא 2.7 קילו לא נמוך ביחס לחוטים אחרים שיש בשוק ? מוטי, אתה חייב להפסיק להתייחס לנתון הזה... כול חברה נותנת נתון אחר ואם יישאלו אותה איך היא מודדת היא תיתן הסבר כזה או אחר שיבדיל וייבדל אותה מחברות נוספות ולכן לא יהיה אף פעם בסיס תקין להשוואה. הדרך היחידה להשוות היא לבדוק באותה הדרך את החוטים מהחברות השונות . לצורך העניין אתה יכול לעשות את המבחן גם בעצמך ... בחר לך שיטה כלשהי ובצע אותה על מספר חוטים בקוטר זהה מחברות שונות ותראה מי קרוב להצהרה ומי לא מצליח לשמור אפילו על דימיון אליה... כמה דוגמאות: סופיקס XL STRONG 0.40 http://www.incecizgi.net/Sufix-Xl-Strong-0-40-Seffaf-600-Mt.html#0 (http://www.incecizgi.net/images_buyuk/f75/SUFIX-XL-STRONG-0-40-sEFFAF-600-_47675_1.jpg) טרבוקו T-FORCE 0.40 http://www.goedkopervissen.nl/T-Force-Super-ISO-300m-0.40mm-20.15kg.en.html?cPath=5210_7570_7576&language=en (http://www.goedkopervissen.nl/images/trabucco/_T-Force_Super_ISO_300m_0.205mm_5.45kg.jpg) פלאטיל מרין 0.40 http://www.fishingmegashop.com/index.php/lines/platil/marine-500m/platil-marine-boat-trolling-line-0-40mm-500m.html (http://www.hobbi.gr/images/marine_w_500_thumb12.jpg) שימנו TECHNIUM 0.40 http://uae.souq.com/ae-en/shimano-technium-surf-fishing-line-500m-0-40mm-16-20kg-4037000/i/# (http://cf4.souqcdn.com/item/40/37/00/0/item_L_4037000_879121.jpg) אז באיזה חוט תבחר? טרבוקו? אז על פי איזה נתון כן אוכל לבחור את חוט sml17;, אים אין לנו היכולת לקבל נתונים אמיתיים מהיצרן איך נוכל לדעת מה כן טוב ומה לו טוב עם לא ננסה האים לדעתכם לנו הלקוחות יש חלק במבחר הקטן שיש לשוק להציע sml17; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 21, 2014, 23:26:31 PM yoelsh, הלוואי והיתה שיטה...אני אפרט את שלי ומקווה שזה יעזור, אבל שורה תחתונה- קונים על עיוור.
לפעמים חבר המליץ על חוט, לפעמים הוא נראה טוב בעין...מה שבא. חבילה ראשונה- נכנס לחנות מקבל אישור מהמוכר, ומתחיל לבדוק: - ראשית קוטר, בערך מה שמצויין על האריזה(לדוגמא: רובנו יכולים לזהות שהוא פחות מ0.3). - חוזק, קושר למפתחות של הרכב, שולף מטר מהחבילה, דורך על המפתחות ומושך בהדרגה עד שיקרע- ניתן לזהות הבדלים(בין 2 ל 5 ל10 ל20 LB - יש הבדלים). נבדקת גם גמישות(עד כמה מתארך לפני הפפפפפוף). - עמידות לשפשוף ושבירה, קושר למפתחות ומשפשף על פינה כולשהי בחנות...ואז נותן קיפול החוט...ובודק עד כמה החוזק ירד. אם עד כה אני מרוצה...רוכש את החבילה/ות לניסיון. בבית בודק קוטר בצורה מדוייקת, ורושם קוטר על האריזה משתמש בחוט, ואם הוא הוכיח את עצמו...רוכש בדיוק אותו הדבר(מטעמים כלכליים ועצלנות shy2;..לרוב ברשת- משלוח עד הבית). אני שומר דוגמיות של חוטים(חבילות ריקות), ב2 קופסאות(1 מה לא לקנות יותר, 2 מה שניתן לקנות). כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 21, 2014, 23:34:52 PM בסופו של דבר כמו שנאמר קונים על עיוור , ובסוף נחליט טוב או לא paddle:
או המלצה של חברים grouphugg; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: הלל-ירושלים על יוני 22, 2014, 00:06:00 AM דיון מאוד מעניין אני חושב שאפשר לשמור את הדיון לכל מי שרוצה לקנות חוטים או לבדוק חוט
אני אישית לא מספיק מבין בעניין של ציוד כדי להביע את דעתי אבל אני יכול להביע את דעתי על החוטים שעברו אצלי התעללות אחד הדברים שלא דיברו עליו עדיין זה איפה עמדה הסחורה וכמה זמן עמדו החוטים אצל היבואן או המוכר . לי אישית זה קרה עם חוט של SUFIX כאשן בדקתי אותו אצל המוכר הוא לא הצליח לעמוד בחוזק של קשר פשוט . לאחר כמה חודשיים בצרפת בדקתי את אותו חוט והיה הרבה יותר חזק ועמיד לקשר מאשר הבדיקה פה בארץ (זה יכל לקרות הפוך גם בצרפת זה קורה ) לגבי החוט של TRABUCO לי אישית אני מאוד מרוצה ממנו בשיטת העפיפון אבל לשים את החוט על רולר אני לא יעשה בגלל שיש לו נטייה לאחר כמה חודשיים ליותר מדי סלסולים ואני מעביר יותר מדי זמן בפתיחה של פלונטרים מאשר בדייג הSHIMANO tech חוט שעטנה על כל הדרישות שאני צריך אבל הוא הרבה יותר יקר מהחוטים האחרים אחד הדברים שצריך להתייחס אליהם זה מה הצורך של כל דייג ודייג למשל כמה פעמיים אני יוצא לים,איפה אני מאחסן את הרולרים וכו.. אחד החוטים שהפתיעו אותי לטובה זה ה CARBOTEX במיוחד בחוטים הדקים 0.18 0.16 יצאו דגים של קילו+ אבל אני עובד עם קלאץ פתוח בצורה קיצונית ,תארו לכם לרגע עם מישהו היה עובד עם קלאץ חצי סגור מה היה הרושם שלו על החוט . http://www.fishingtime.gr/index.php?main_page=index&manufacturers_id=55&sort=3a&filter_id=1226&alpha_filter_id=0 -----אבל יש לזה סוף בשנה הקרובה באירופה יכנס לתוקף התקן ISO 2062 (תקן ישן אבל חדש לתחום הדייג)שמחויב בסדרה של בדיקות על ידי ה EFTTA http://www.eftta.co.uk/english/index.html?cart=14033880985093743 בדיקה במעבדה של עובי חוט,חוזק ,עמידה לתנאים ,והכי חשוב זה שהיצרנים ידווחו על נתונים אמתיים בחוטים הנה חוט שעומד בתקן (חוט מצוין) http://www.mustad.no/products/other/fishingline/ayaka_allround.php הלל כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 22, 2014, 00:48:36 AM תודה הלל thumbUp;
על עוד משהו נוסף שבאמת שכחנו לרגע זמן שחוט נמצא בחנות t39 כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: הלל-ירושלים על יוני 22, 2014, 01:01:44 AM קצת מידע על החוטים יש לכם בטבלה שבדק הEFTTA במעבדה
לאט לאט תראו יותר את הלוגו שלהם על גבי החוטים השנה הם שמו להם למטרה להפסיק את השקרים על חוטי הדייג גיא ,ואייל , תסתכלו טוב על החוטים של TRABUCCO וכל השאר ותראו כמה שהם עושים צחוק מהדייגים מצורפת טבלה xl (אם מישהו יכול לעלות אותה בתור תמונה) תראו גם את ה carbotex למי שרוצה לקנות חוט ,אם הטבלה הזו הוא יכול להתחיל לחפש כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 22, 2014, 06:42:00 AM קצת מידע על החוטים יש לכם בטבלה שבדק הEFTTA במעבדה לאט לאט תראו יותר את הלוגו שלהם על גבי החוטים השנה הם שמו להם למטרה להפסיק את השקרים על חוטי הדייג גיא ,ואייל , תסתכלו טוב על החוטים של TRABUCCO וכל השאר ותראו כמה שהם עושים צחוק מהדייגים מצורפת טבלה xl (אם מישהו יכול לעלות אותה בתור תמונה) תראו גם את ה carbotex למי שרוצה לקנות חוט ,אם הטבלה הזו הוא יכול להתחיל לחפש נכניס לטבלה כמה נוסחאות ונעלה כתמונה thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 22, 2014, 07:39:10 AM טוב אני חושב שחוטי דייג כל אחד נתן את הדעה שלו וכל אחד
יוכל לקחת מסקנות ,דיון שאפשר ללמוד הרבה על חוטים . thumbUp; כדי לא לפתוח דיון נוסף אז נוכל להמשיך אותו כאן הוא : ריגים לדייג חופי מה אתם חושבים על תוספות לריגים ,כמו -impact shield - bait clip - טיזרים בריג ועוד ........ האם זה מפריע לדייג או זה עוזר ? מה הריגים שאתם אוהבים להשתמש ? חוטים שנוח לכם לעבוד ולהרכיב את הריג מהם ואיך ? חוטים לקשירה קרסים מה עבד הכי טוב או לא ? יש עוד שאלות אבל אני מאמין שגם כאן נצליח להביא לדיון שכולנו נוכל ללמוד ממנו אז שיהיה דיון פורה לכולנו thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: misha____1985 על יוני 22, 2014, 11:05:01 AM לדעתי לפחות...כול אביזר לריגים המונע פלונטרים, משפר מרחק הניתן לזרוק, מרחיק פתיון מסרטנים - מעולה.
http://fishingrigz.com/fishing-rigs/ ריגים הכי חביבים עלי: - Clip Down Pully Rig -Ledger / Paternoster Rig - Running Rig (Clipped Down) -Up and Over Rig כרגע בשאר משתמש פחות. חוטים לריג: - מרכז, 0.7/0.6 נילון שקוף...אני לא בררן. - SNOD: http://ultimauk.com/sea/products/Memor-X.php או 030-02 עמ 90 http://catalogue2010.awa-shima.com/ כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 22, 2014, 11:39:07 AM החוטים לריגים ולקרסים לא פחות חשובים מהחוט הראשי
הדרישה שלי מחוטים אלו היא שיהיו מספיק חזקים ועמידים לתנאי הים ובנוסף שהזיכרון שלהם יהיה מינימאלי עד אפסי כך שבאת הדייג ישארו ישרים ואף יאפשרו שימוש חוזר ביציאות הבאות אני משתמש בחוט אמנזיה 30 ליברות לחוט הראשי של הריג ו20 ליברות לקשירת קרסים לדעתי אחד החוטים הטובים יותר שיש לריגים ולקרסים מפחינת אביזרים לריגים ,כל אביזר שימנע סיבוך הריג והקרסים סביב הצמם הוא מבורך מפחינתי משתמש גם באביזרים לשיפור מרחק כמו ה impact shield - bait clip באת הצורך לדעתי שווה לנסות גם אביזרים להצפת הפיתיון כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 22, 2014, 12:54:39 PM בשבילי הכי נקי שאפשר.
חוט ראשי דרך משקולת רצה, לולאה כפולה עם קשר מספיק עבה בכדי למנוע כניסה של הקשר לחור של המשקולת, ריג ניילון עם קרס בקשר UNI ולולאה בקצה . לולאה בלולאה וזהו. לא אוהב את כול האביזרים האלו. נהנה להסתכל עליהם ולקרוא עליהם אבל לא מתחבר לחלוטין לשימוש בהם... כשאני נאלץ להשתמש במשקולת סחף עם הקוצים, זה כבר מספיק בשביל לעצבן אותי... mad3; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 22, 2014, 16:42:07 PM הטבלה מצורפת לאחר הכנסת נוסחאות.
בעמודות G ו-N (כותרת אדומה) מוצגת הדלתא (הפרש) בין הקוטר המוצהר והקוטר האמיתי ובין המשקל המוצהר לאמיתי. בעמודה O (צהובה עם כותרת ירוקה) מופיע המשקל האמיתי אם הקוטר היה כמו שהחברה הצהירה. חסר שימוש או תועלת בפני עצמו אבל עוזר להשוות בין חוטים באותו קוטר של חברות שונות... ;) כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: הלל-ירושלים על יוני 22, 2014, 16:50:56 PM גיא כל הכבוד thumbUp;
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 22, 2014, 16:54:10 PM תודה גיא give_rose;
כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: Fish על יוני 22, 2014, 22:15:43 PM בשבילי הכי נקי שאפשר. חוט ראשי דרך משקולת רצה, לולאה כפולה עם קשר מספיק עבה בכדי למנוע כניסה של הקשר לחור של המשקולת, ריג ניילון עם קרס בקשר UNI ולולאה בקצה . לולאה בלולאה וזהו. לא אוהב את כול האביזרים האלו. נהנה להסתכל עליהם ולקרוא עליהם אבל לא מתחבר לחלוטין לשימוש בהם... כשאני נאלץ להשתמש במשקולת סחף עם הקוצים, זה כבר מספיק בשביל לעצבן אותי... mad3; לגמרי כמו גיא.יש אפשרות\דרך כלשהי לחבר משקולת סחף עם קוצים ללא סוויבל\אביזר כלשהו?רק בקשירות?האם אני יכול לקשור את החוט הראשי ישר לטבעת המשקולת סחף?זה יעמוד בהטלות חזקות? כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 23, 2014, 02:09:47 AM ציטוט לגמרי כמו גיא.יש אפשרות\דרך כלשהי לחבר משקולת סחף עם קוצים ללא סוויבל\אביזר כלשהו?רק בקשירות?האם אני יכול לקשור את החוט הראשי ישר לטבעת המשקולת סחף?זה יעמוד בהטלות חזקות? אביזר שאני עובד קבל סרטון : https://www.youtube.com/watch?v=dm7hS-HaAIA כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 23, 2014, 09:11:56 AM בשבילי הכי נקי שאפשר. חוט ראשי דרך משקולת רצה, לולאה כפולה עם קשר מספיק עבה בכדי למנוע כניסה של הקשר לחור של המשקולת, ריג ניילון עם קרס בקשר UNI ולולאה בקצה . לולאה בלולאה וזהו. לא אוהב את כול האביזרים האלו. נהנה להסתכל עליהם ולקרוא עליהם אבל לא מתחבר לחלוטין לשימוש בהם... כשאני נאלץ להשתמש במשקולת סחף עם הקוצים, זה כבר מספיק בשביל לעצבן אותי... mad3; לגמרי כמו גיא.יש אפשרות\דרך כלשהי לחבר משקולת סחף עם קוצים ללא סוויבל\אביזר כלשהו?רק בקשירות?האם אני יכול לקשור את החוט הראשי ישר לטבעת המשקולת סחף?זה יעמוד בהטלות חזקות? כך או כך תידרש קשירה של החוט הראשי לאביזר. בין אם זה הטבעת היצוקה של משקולת הסחף ובין אם זו סיכה או סיכה עם סוויבל ואז תפיסה של הטבעת של משקולת הסחף... כמו שכתבתי קודם לכן, אני עובד עם קרס תחתון בלבד ובמקרים נדירים מוסיף עוד קרס מעל למשקולת. במקרים האלו זה יהיה קרס קטן והמטרה אלו סרגוסים קטנים לפיתיון ולא יותר מזה. את הקרס אני מחבר לראשי ללא לולאה בראשי. לוקח קרס קשור של PSK או דומה לו, קושר לולאה בקצה החוט ואותה אני מלפף מספר פעמים על הראשי. את הקרס אני מעביר דרך קצה הלולאה ומהדק בזהירות מבלי לשבור את החוט הראשי מה שעלול לגרום לקריעה בהטלה. דג קטן לא יזיז את הליפוף ודג גדול עשוי להחליק את הליפוף עד המשקולת הרצה ושם הוא ייעצר. אם אני מרגיש שהתלבש משהו גדול מהצפוי, משחרר מעט קלאץ' ועובד בעדינות... עובד מצויין ! במקרה שאני עובד עם משקולת סחף עם קוצים, הריגים מוכנים מראש עם חוט 0.60 וסוויבל T שמיועד לריגים. בדר"כ 2 או 3 סוויבלים שהעליון ביותר משמש גם לחיבור החוט הראשי של החכה. בעקבות מספר מקרים שבהם נקרע בהטלה התחלתי לקשור את החוט הראשי לסיכה מהירה עם קשר OFF SHORE SWIVEL KNOT שנותן קשר חזק עם גמישות מסוימת שמורידה מהלחץ הרגעי בזמן ההטלה. בסוף הדיג הריג עם הסוויבלים והמשקולת יורדים ביחד ומאוכסנים כחבילה. מתאים גם לריגים ניילון עם קרסים קטנים וגם לכבלים עם קרס 0/4 לגומברים... כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: רון דדון על יוני 23, 2014, 11:34:47 AM לגבי איבזרים וכו',
דבר אחד לי מפריע, וזה פשוט בגלל איזור הדיג שלי. כאחד שדג 95% מהזמן באיזור סלעי, זה חתיכת "קנס" כל יציאה לאבד את כל הציוד הנלווה, עקב כך - אני משתמש בריג נקי ופשוט ביותר בדומה לגיא, רק שאני במקום לעשות קשר לולאה כפולה, קושר סוויבל מתחת למשקולת. מיותר לציין שגם משקולות וריגים שלמים אני מאבד על ימין ועל שמאל. לגבי החוטים, כיוון שדיג חופי הוא לא הדיג העיקרי שלי, אני משתמש במה שיש... לדיג חופי "UL", אני פשוט משתמש בסט ז'ירז'ור. לדיג חופי רגיל, אני משתמש ברולר ג'יג הבינוני, שעליו חוט בד 40LB. ניסיתי כמה פעמים להטיל עם רולר שוכב (PENN 209) ומקל שוכב (קצר יש לציין, 2 מטר לערך) - כל פעם זה נגמר בקן ציפורים ענק, אז על הרעיון של רולר שוכב ויתרתי. לריגים - חוטים סטנדרטים לחלוטין, SUFIX XL STRONG הוא החוט העיקרי שלי, ועבדתי בעבר עם ברקלי וניש 0.33 שגם עשה עבודה מעולה בריגים לדעתי. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 23, 2014, 12:47:59 PM לגבי איבזרים וכו', דבר אחד לי מפריע, וזה פשוט בגלל איזור הדיג שלי. כאחד שדג 95% מהזמן באיזור סלעי, זה חתיכת "קנס" כל יציאה לאבד את כל הציוד הנלווה, עקב כך - אני משתמש בריג נקי ופשוט ביותר בדומה לגיא, רק שאני במקום לעשות קשר לולאה כפולה, קושר סוויבל מתחת למשקולת. מיותר לציין שגם משקולות וריגים שלמים אני מאבד על ימין ועל שמאל. לגבי החוטים, כיוון שדיג חופי הוא לא הדיג העיקרי שלי, אני משתמש במה שיש... לדיג חופי "UL", אני פשוט משתמש בסט ז'ירז'ור. לדיג חופי רגיל, אני משתמש ברולר ג'יג הבינוני, שעליו חוט בד 40LB. ניסיתי כמה פעמים להטיל עם רולר שוכב (PENN 209) ומקל שוכב (קצר יש לציין, 2 מטר לערך) - כל פעם זה נגמר בקן ציפורים ענק, אז על הרעיון של רולר שוכב ויתרתי. לריגים - חוטים סטנדרטים לחלוטין, SUFIX XL STRONG הוא החוט העיקרי שלי, ועבדתי בעבר עם ברקלי וניש 0.33 שגם עשה עבודה מעולה בריגים לדעתי. בעזור מסולע אכן כדאי מינימום אביזרים מתאמים של איבוד אביזרים וריגים אך בדייג באזור חולי אפשר ואף כדאי לשלב אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר ללא פלונטרים כך גם אביזרים משפרי מרחק זריקה כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 23, 2014, 21:10:39 PM לגבי איבזרים וכו', דבר אחד לי מפריע, וזה פשוט בגלל איזור הדיג שלי. כאחד שדג 95% מהזמן באיזור סלעי, זה חתיכת "קנס" כל יציאה לאבד את כל הציוד הנלווה, עקב כך - אני משתמש בריג נקי ופשוט ביותר בדומה לגיא, רק שאני במקום לעשות קשר לולאה כפולה, קושר סוויבל מתחת למשקולת. מיותר לציין שגם משקולות וריגים שלמים אני מאבד על ימין ועל שמאל. לגבי החוטים, כיוון שדיג חופי הוא לא הדיג העיקרי שלי, אני משתמש במה שיש... לדיג חופי "UL", אני פשוט משתמש בסט ז'ירז'ור. לדיג חופי רגיל, אני משתמש ברולר ג'יג הבינוני, שעליו חוט בד 40LB. ניסיתי כמה פעמים להטיל עם רולר שוכב (PENN 209) ומקל שוכב (קצר יש לציין, 2 מטר לערך) - כל פעם זה נגמר בקן ציפורים ענק, אז על הרעיון של רולר שוכב ויתרתי. לריגים - חוטים סטנדרטים לחלוטין, SUFIX XL STRONG הוא החוט העיקרי שלי, ועבדתי בעבר עם ברקלי וניש 0.33 שגם עשה עבודה מעולה בריגים לדעתי. בעזור מסולע אכן כדאי מינימום אביזרים מתאמים של איבוד אביזרים וריגים אך בדייג באזור חולי אפשר ואף כדאי לשלב אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר ללא פלונטרים כך גם אביזרים משפרי מרחק זריקה אביזרים משפרי זריקה אני מכיר אבל אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר יותר וללא פלונטרים ממה שיש לי כרגע אני לא מכיר. אשמח לראות על מה מדובר thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 23, 2014, 21:25:34 PM ציטוט אביזרים משפרי זריקה אני מכיר אבל אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר יותר וללא פלונטרים ממה שיש לי כרגע אני לא מכיר. אשמח לראות על מה מדובר ? אתה יכול להראות מה יש לך כרגע ? give_rose; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 23, 2014, 21:36:04 PM ציטוט אביזרים משפרי זריקה אני מכיר אבל אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר יותר וללא פלונטרים ממה שיש לי כרגע אני לא מכיר. אשמח לראות על מה מדובר ? אתה יכול להראות מה יש לך כרגע ? give_rose; יש לי חוט ראשי, משקולת וחוט עם קרס... sml98; עכשיו תורך להראות tongu9; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 23, 2014, 21:54:43 PM ציטוט אביזרים משפרי זריקה אני מכיר אבל אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר יותר וללא פלונטרים ממה שיש לי כרגע אני לא מכיר. אשמח לראות על מה מדובר ? אתה יכול להראות מה יש לך כרגע ? give_rose; יש לי חוט ראשי, משקולת וחוט עם קרס... sml98; עכשיו תורך להראות tongu9; אתה חזק sml43; sml43; sml43; sml43; sml43; אהבתי גיא ;) כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 25, 2014, 12:05:47 PM לגבי איבזרים וכו', דבר אחד לי מפריע, וזה פשוט בגלל איזור הדיג שלי. כאחד שדג 95% מהזמן באיזור סלעי, זה חתיכת "קנס" כל יציאה לאבד את כל הציוד הנלווה, עקב כך - אני משתמש בריג נקי ופשוט ביותר בדומה לגיא, רק שאני במקום לעשות קשר לולאה כפולה, קושר סוויבל מתחת למשקולת. מיותר לציין שגם משקולות וריגים שלמים אני מאבד על ימין ועל שמאל. לגבי החוטים, כיוון שדיג חופי הוא לא הדיג העיקרי שלי, אני משתמש במה שיש... לדיג חופי "UL", אני פשוט משתמש בסט ז'ירז'ור. לדיג חופי רגיל, אני משתמש ברולר ג'יג הבינוני, שעליו חוט בד 40LB. ניסיתי כמה פעמים להטיל עם רולר שוכב (PENN 209) ומקל שוכב (קצר יש לציין, 2 מטר לערך) - כל פעם זה נגמר בקן ציפורים ענק, אז על הרעיון של רולר שוכב ויתרתי. לריגים - חוטים סטנדרטים לחלוטין, SUFIX XL STRONG הוא החוט העיקרי שלי, ועבדתי בעבר עם ברקלי וניש 0.33 שגם עשה עבודה מעולה בריגים לדעתי. בעזור מסולע אכן כדאי מינימום אביזרים מתאמים של איבוד אביזרים וריגים אך בדייג באזור חולי אפשר ואף כדאי לשלב אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר ללא פלונטרים כך גם אביזרים משפרי מרחק זריקה אביזרים משפרי זריקה אני מכיר אבל אביזרים שגורמים לריג להיות מסודר יותר וללא פלונטרים ממה שיש לי כרגע אני לא מכיר. אשמח לראות על מה מדובר thumbUp; גיא כוואן שאתה עובד עם קרס מתחת המשקולת עין צורך באביזרים שגורמים לריג להיות מסודר כן האיתי משלב בריג שהוא פרופר קרס מתחת המשקולת , אביזרים משפרי זריקה פלוס הצפה של הפיתיון בריג עם קרסים מעל המשקולת אני משתמש בסביבלים שבתמונה גורמים לריג להיות מסודר יותר כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 25, 2014, 15:40:46 PM בגלל שאני עובד במשקולות תליה בלבד אז לא ניתן לצאת עם קרס מתחת למשקולות ,
ולכן אנחנו צריכים אבזרים שמאפשרים להוציא חוט עם קרס מתחת למשקולת , המוצר שיואל נתן הוא מוצר מעולה כדי לתלות משקולות ,או להוצאת קרס מתחת למשקולת כמו כן יש הרבה מוצרים נוספים לעבודה בקרסים מעל המשקולת שרוב הפלונטרים הם באזור הזה ,קצת תמונות מוצרים שאני עובד יש עוד מוצרים שעוד בניסוי בהמשך נעלה עוד : (http://upng.co.il/uploads/f51dbf0456b336a3ffe2f6ea1a992701.jpg) (http://"http://upng.co.il") (http://upng.co.il/uploads/26af7aed30bfa5ae9dda5469877ffac8.jpg) (http://"http://upng.co.il") (http://upng.co.il/uploads/9525771627a238b1feb27b0b404ad019.jpg) (http://"http://upng.co.il") (http://upng.co.il/uploads/ff8df804a90c3e5719142dce4334e0e1.jpg) (http://"http://upng.co.il") (http://upng.co.il/uploads/9a5a29b571fdb3903923f30c19f5e972.jpg) (http://"http://upng.co.il") כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 25, 2014, 21:11:09 PM אין קשר בין משקולת תליה לבין מגבלה לקרס תחתון.
יש את הריג הקלאסי של קרפיונים שנקרא BOLT RIG שבו יש משקולת תליה שמתחברת לקליפס כמו בתמונה הבאה (http://store.picbg.net/pubpic/DE/69/ae202d78fc9dde69.JPG) די דומה למה שמוצג בתמונה השניה שלך אבל הרבה יותר אלגנטי ופחות מסורבל ואני בטוח שגם פחות פלונטרים... אגב, ניתן לשלב את ה-BOLT RIG עם קליפס שחרור בסגנון האימפקט שילד ודומיו ולדעתי זה השילוב הטוב ביותר שבו יש גם חוט ראשי רץ וגם משקולת תחתונה שמובילה את כול הריג למרחק ... בריג שבתמונה האחרונה, לא ברור לי איך אתה מרגיש או רואה אכילות אלא אם כן זה דג גדול מאד שמרים את המשקולת חופשי... sml17; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: rafi על יוני 26, 2014, 00:02:36 AM תשמע אני לא דג עשרים או עשר או חמש שנים. אבל אני יודע שסרגוסים נמצאים גם עשר מטר מהחוף ולא רק 100 מטר מהחוף. אני תמיד חושב על זה. איך בזרזור כל הדגים יוצאים בטווח של עד 50 מטר מהחוף. אבל בדייג חופי צריך להטיל את המשקולת כמה שיותר רחוק בשביל לתפוס דגים. הרי זה לא הגיוני בעליל. בא בן אדם עם חכת זרזור שם ברזל קטן ותופס טרכון סרגוס מרמיר טלוויזיה פלמידה מה שאתה רוצה והכל בגבול של עד 50 מטר מהחוף. אתה מגיע עם ארבע חכות, מטיל את כולן ל180 מטר ולא תופס כלום או אולי דג אחד. אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם. הרבה דייגי חוף פשוט באים לים מתיישבים איפה שנוח להם ויאללה לדוג. זה תמיד מצחיק אותי. מה נראה להם שהם סתם יתיישבו באיזה חור ויהיה שם דגים? צריך לדעת איפה הם נמצאים ולא סתם לשבת באיזה חור כי אין כוח ללכת עוד 10 או 15 דקות עד לנקודה יותר טובה. תחשוב מוטי אתה יושב עם החכה שלך שהפתיון נמצא איזה 180 מטר מהחוף, בא מישהו מזרזר בום מוציא לך לברק מול העיניים. הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב. החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג. תראה את מאמון, מוציא לך 30 קילו סרגוס שתי מטר מהחוף. המסקנה היא להכיר את החוף, לא ללכת לדוג איפה שכולם מתקלחים שם ושוחים ולא לשבת באיזה נקודה כי נוח לך שם. יש הרבה בדברים שכתבת עמרי, נוטה להסכים עם רוב הדברים שמעידים על הגיון ונסיון, מסתייג רק מכמה דברים שכתבת - "אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם", ומשפט דומה: "הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב" וגם מהמשפט הזה שכתבת: "החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג." וכעת לפירוט: נתחיל מהסוף, בחירת הנקודה היא אכן הדבר הכי חשוב, אך לא רק... כי נכון שהציוד הכי אופטימלי בעולם לא יעזור אם בחרת נקודה ללא דגים - מאידך גם בנקודה טובה אז ציוד לא מתאים ישאיר אותך עם מיעוט עד אפס תקיפות או תפיסות... למשל אם תגיע לנקודה שיש בה בורים ותדוג על חוט 0.50 - סיכוי קלוש שתתפוס... הזכרת את מאמון - אם היה זורק באותם מקומות קלמארי/בצק וחוט 0.60 היה תופס אולי 10 סרגוסים, תשאל אותו ויגיד לך שזה המקל, החוט, בעיקר הפתיון-הפילוטה ועוד כמה דברים קטנים-גדולים... לגבי קרוב-רחוק, זה לא עניין של קרוב רחוק אלא כפי שציינת בצדק בחירה נכונה של הנקודה... דבריך מבוססים על המצב השכיח: דיג משובר גלים או ריף - ובמרחק יש חול או משטח סלעי, שאז הדגים אכן בעיקר קרוב... ומה קורה אם אתה על חוף חולי או שובר-גלים שלאחריו חול, וסלעים מפוזרים מרחק 150מ' מהחוף?! ה-נקודה זה למצוא את הנקודה האופטימלית עם הדגים - למשל "תעלות" או גושי סלע קטנים מוקפים חול וכו', ולעיתים יש כאלו נקודות מרחק 150מ' דווקא... אז ככלל ברור כפי שכתבת כי רחוק לא יותר טוב מקרוב - ומצד שני: *אפשרות להטיל רחוק מאפשרת לך את כל האפשרויות, מ:10מ' עד 200מ', ואין טוב מזה - יכול להגיע למגוון גדול יותר של מקומות וכאן זה כבר היכולת לאתר ולבחור... *בכל העולם טוענים שיש חשיבות לדרך הצגת הפתיון ובניית הריג זה חלק מזה: נכון שאני מהדור בו כל הסיפור היה משקולת וחוט וקרס - היו דגים בשפע ותפסנו הרבה, השאלה היא מה קורה בימים של מיעוט תקיפות - שאז מורגש ההבדל, השאלה מה קורה מבחינת דגים גדולים שהם יותר זהירים - הצגת פתיון ראויה מגדילה סיכוי... הרי הריגים המורכבים עם כל האביזרים לא הומצאו בארץ וגם לא בסין... היצרנים לא טפשים כדי להשקיע על שטויות ואביזרים מיותרים שאיש לא יקנה... הדעת נותנת שלא יתכן כי בכל העולם משקיעים זמן וכסף באביזרים לריגים וציוד להטלות רחוקות - סתם כך בתקווה שייקנו שלא לצורך.... *לגבי עובי חוט כל מילה מיותרת - השפעה ממשית על התקיפות וגם על התפיסות.... ללא ספק חשיבות רבה למצוא את מינימום העובי שמאפשר הצלחה בהתמודדות עם הדג... זה לא רק יותר תקיפות אלא למשל פחות קשת בגלל הרוח ופחות מושפע מהזרם - רגש יותר טוב ומגדיל סיכויי תפיסה על חשבון צמצום כמות הפספוסים והנעילות הלא מוצלחות... בקיצור אין שחור-לבן, הדברים לא פשוטים... בכל מקרה ולמרות שלא עם הכל הסכמתי - אהבתי את התגובה האיכותית שלך... shake2; *גילוי נאות: אני דייג חוף בדימוס ועד היום לא יצא לי לדוג עם ריג שיש בו יותר מאשר משקולת-חוט-קרסים.... כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: MOTI-M על יוני 26, 2014, 01:37:55 AM רפי תן לי להגיד לך shake2;
כל מה שרשמתה נכון מאוד ואני גם רואה את זה באותו צורה . כמה דברים שאני רוצה לצוטט מתוך מה שרשמתה : ציטוט *אפשרות להטיל רחוק מאפשרת לך את כל האפשרויות, מ:10מ' עד 200מ', ואין טוב מזה - יכול להגיע למגוון גדול יותר של מקומות וכאן זה כבר היכולת לאתר ולבחור... וזה בדיוק למה צריך את הרחוק ואת הקרוב , דוגמה יציאה לדייג הטלה בקרוב אין אכילות , הטלה לרחוק יש אכילות ,ויש מצבים שזה הפוך ,כמו שאמרתי יש מצבים בים שהוא בשפל המרחק הוא זה שיביא את הדגים ,בזמן של ים שנמצא בגאות נכון שיהיה אפשר לדוג בקרוב . אבל תמיד טוב שיש את כל האפשרויות thumbUp; ציטוט *בכל העולם טוענים שיש חשיבות לדרך הצגת הפתיון ובניית הריג זה חלק מזה: נכון שאני מהדור בו כל הסיפור היה משקולת וחוט וקרס - היו דגים בשפע ותפסנו הרבה, השאלה היא מה קורה בימים של מיעוט תקיפות - שאז מורגש ההבדל, השאלה מה קורה מבחינת דגים גדולים שהם יותר זהירים - הצגת פתיון ראויה מגדילה סיכוי... הרי הריגים המורכבים עם כל האביזרים לא הומצאו בארץ וגם לא בסין... היצרנים לא טפשים כדי להשקיע על שטויות ואביזרים מיותרים שאיש לא יקנה... היום בכל העולם החליטו לשנות את השיטה של הדייג מחוסר דגים בים ,לכן המוצרים לדייג חופי כמו שרפי כתב דגים שהם יותר זהירים זה לדוג עם חוטים יותר דקים , מוצרים שנותנים לנו אפשרות להציג את הפיתיון יותר טוב , כמו שאמרנו הטלות יותר רחוקות , בגלל שצריך להציג את הפיתיון יותר טוב ,יש הרבה מוצרים שנותנים לנו את האפשרות של הצגת הפיתיון יותר טוב וכך יש מצב לתקיפות של דגים . כמו שרפי אמר אין לבן או שחור הכל יכול להיות , אבל תמיד טוב שיש את כל האפשרויות thumbUp; כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 27, 2014, 20:41:18 PM אין קשר בין משקולת תליה לבין מגבלה לקרס תחתון. יש את הריג הקלאסי של קרפיונים שנקרא BOLT RIG שבו יש משקולת תליה שמתחברת לקליפס כמו בתמונה הבאה (http://store.picbg.net/pubpic/DE/69/ae202d78fc9dde69.JPG) די דומה למה שמוצג בתמונה השניה שלך אבל הרבה יותר אלגנטי ופחות מסורבל ואני בטוח שגם פחות פלונטרים... אגב, ניתן לשלב את ה-BOLT RIG עם קליפס שחרור בסגנון האימפקט שילד ודומיו ולדעתי זה השילוב הטוב ביותר שבו יש גם חוט ראשי רץ וגם משקולת תחתונה שמובילה את כול הריג למרחק ... בריג שבתמונה האחרונה, לא ברור לי איך אתה מרגיש או רואה אכילות אלא אם כן זה דג גדול מאד שמרים את המשקולת חופשי... sml17; גיא ה BOLT RIG לדעתי מגושם מידי לשימוש כאביזר לריג בדייג בים , ולבתך מחליד מהר :-\ ועקב זאת גם לא יכול להיות מוצר שיוסיף אלגנטיות בריג התפלה עם אתה משתמש ב BOLT RIG לריגים שלך בזמן דייג בים תקן אותי עם אני טועה כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: עמרי. על יוני 27, 2014, 20:52:44 PM תשמע אני לא דג עשרים או עשר או חמש שנים. אבל אני יודע שסרגוסים נמצאים גם עשר מטר מהחוף ולא רק 100 מטר מהחוף. אני תמיד חושב על זה. איך בזרזור כל הדגים יוצאים בטווח של עד 50 מטר מהחוף. אבל בדייג חופי צריך להטיל את המשקולת כמה שיותר רחוק בשביל לתפוס דגים. הרי זה לא הגיוני בעליל. בא בן אדם עם חכת זרזור שם ברזל קטן ותופס טרכון סרגוס מרמיר טלוויזיה פלמידה מה שאתה רוצה והכל בגבול של עד 50 מטר מהחוף. אתה מגיע עם ארבע חכות, מטיל את כולן ל180 מטר ולא תופס כלום או אולי דג אחד. אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם. הרבה דייגי חוף פשוט באים לים מתיישבים איפה שנוח להם ויאללה לדוג. זה תמיד מצחיק אותי. מה נראה להם שהם סתם יתיישבו באיזה חור ויהיה שם דגים? צריך לדעת איפה הם נמצאים ולא סתם לשבת באיזה חור כי אין כוח ללכת עוד 10 או 15 דקות עד לנקודה יותר טובה. תחשוב מוטי אתה יושב עם החכה שלך שהפתיון נמצא איזה 180 מטר מהחוף, בא מישהו מזרזר בום מוציא לך לברק מול העיניים. הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב. החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג. תראה את מאמון, מוציא לך 30 קילו סרגוס שתי מטר מהחוף. המסקנה היא להכיר את החוף, לא ללכת לדוג איפה שכולם מתקלחים שם ושוחים ולא לשבת באיזה נקודה כי נוח לך שם. יש הרבה בדברים שכתבת עמרי, נוטה להסכים עם רוב הדברים שמעידים על הגיון ונסיון, מסתייג רק מכמה דברים שכתבת - "אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם", ומשפט דומה: "הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב" וגם מהמשפט הזה שכתבת: "החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג." וכעת לפירוט: נתחיל מהסוף, בחירת הנקודה היא אכן הדבר הכי חשוב, אך לא רק... כי נכון שהציוד הכי אופטימלי בעולם לא יעזור אם בחרת נקודה ללא דגים - מאידך גם בנקודה טובה אז ציוד לא מתאים ישאיר אותך עם מיעוט עד אפס תקיפות או תפיסות... למשל אם תגיע לנקודה שיש בה בורים ותדוג על חוט 0.50 - סיכוי קלוש שתתפוס... הזכרת את מאמון - אם היה זורק באותם מקומות קלמארי/בצק וחוט 0.60 היה תופס אולי 10 סרגוסים, תשאל אותו ויגיד לך שזה המקל, החוט, בעיקר הפתיון-הפילוטה ועוד כמה דברים קטנים-גדולים... לגבי קרוב-רחוק, זה לא עניין של קרוב רחוק אלא כפי שציינת בצדק בחירה נכונה של הנקודה... דבריך מבוססים על המצב השכיח: דיג משובר גלים או ריף - ובמרחק יש חול או משטח סלעי, שאז הדגים אכן בעיקר קרוב... ומה קורה אם אתה על חוף חולי או שובר-גלים שלאחריו חול, וסלעים מפוזרים מרחק 150מ' מהחוף?! ה-נקודה זה למצוא את הנקודה האופטימלית עם הדגים - למשל "תעלות" או גושי סלע קטנים מוקפים חול וכו', ולעיתים יש כאלו נקודות מרחק 150מ' דווקא... אז ככלל ברור כפי שכתבת כי רחוק לא יותר טוב מקרוב - ומצד שני: *אפשרות להטיל רחוק מאפשרת לך את כל האפשרויות, מ:10מ' עד 200מ', ואין טוב מזה - יכול להגיע למגוון גדול יותר של מקומות וכאן זה כבר היכולת לאתר ולבחור... *בכל העולם טוענים שיש חשיבות לדרך הצגת הפתיון ובניית הריג זה חלק מזה: נכון שאני מהדור בו כל הסיפור היה משקולת וחוט וקרס - היו דגים בשפע ותפסנו הרבה, השאלה היא מה קורה בימים של מיעוט תקיפות - שאז מורגש ההבדל, השאלה מה קורה מבחינת דגים גדולים שהם יותר זהירים - הצגת פתיון ראויה מגדילה סיכוי... הרי הריגים המורכבים עם כל האביזרים לא הומצאו בארץ וגם לא בסין... היצרנים לא טפשים כדי להשקיע על שטויות ואביזרים מיותרים שאיש לא יקנה... הדעת נותנת שלא יתכן כי בכל העולם משקיעים זמן וכסף באביזרים לריגים וציוד להטלות רחוקות - סתם כך בתקווה שייקנו שלא לצורך.... *לגבי עובי חוט כל מילה מיותרת - השפעה ממשית על התקיפות וגם על התפיסות.... ללא ספק חשיבות רבה למצוא את מינימום העובי שמאפשר הצלחה בהתמודדות עם הדג... זה לא רק יותר תקיפות אלא למשל פחות קשת בגלל הרוח ופחות מושפע מהזרם - רגש יותר טוב ומגדיל סיכויי תפיסה על חשבון צמצום כמות הפספוסים והנעילות הלא מוצלחות... בקיצור אין שחור-לבן, הדברים לא פשוטים... בכל מקרה ולמרות שלא עם הכל הסכמתי - אהבתי את התגובה האיכותית שלך... shake2; *גילוי נאות: אני דייג חוף בדימוס ועד היום לא יצא לי לדוג עם ריג שיש בו יותר מאשר משקולת-חוט-קרסים.... רפי תשמע, כל פעם שאתה כותב תגובה צריך לפנות זמן. ;D עכשיו ברצינות, קראתי את מה שכתבת, להגיד לך את האמת הדיון הזה שינה לי כמה דברים בחשיבה. אין ספק שצריך להתאים את עצמנו למציאות הקיימת בין אם זה אומר מוצרים מתאימים או עובי חוט מתאים ודק יותר. יש לך ראייה שונה משלי על עולם הדיג, ראייה יותר מקצועית בטח בגלל העובדה שאתה דג שלושים ארבעים שנה יותר ממני od: . רק חשוב לי לציין, שכל מה שאני כותב זה מניסיון והגיון דייג שצברתי. אולי זה לא הרבה, אבל תמיד לומדים ויש ממי ללמוד כאן בפורום lam:. כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: gaichuk על יוני 28, 2014, 08:42:35 AM אין קשר בין משקולת תליה לבין מגבלה לקרס תחתון. יש את הריג הקלאסי של קרפיונים שנקרא BOLT RIG שבו יש משקולת תליה שמתחברת לקליפס כמו בתמונה הבאה (http://store.picbg.net/pubpic/DE/69/ae202d78fc9dde69.JPG) די דומה למה שמוצג בתמונה השניה שלך אבל הרבה יותר אלגנטי ופחות מסורבל ואני בטוח שגם פחות פלונטרים... אגב, ניתן לשלב את ה-BOLT RIG עם קליפס שחרור בסגנון האימפקט שילד ודומיו ולדעתי זה השילוב הטוב ביותר שבו יש גם חוט ראשי רץ וגם משקולת תחתונה שמובילה את כול הריג למרחק ... בריג שבתמונה האחרונה, לא ברור לי איך אתה מרגיש או רואה אכילות אלא אם כן זה דג גדול מאד שמרים את המשקולת חופשי... sml17; גיא ה BOLT RIG לדעתי מגושם מידי לשימוש כאביזר לריג בדייג בים , ולבתך מחליד מהר :-\ ועקב זאת גם לא יכול להיות מוצר שיוסיף אלגנטיות בריג התפלה עם אתה משתמש ב BOLT RIG לריגים שלך בזמן דייג בים תקן אותי עם אני טועה ראשית יואל, הריג הזה רחוק מלהיות מגושם... לא סתם הוא כול כך פופולארי בקרב דייגי קרפיונים ששם הריגים מהווים משקל עצום במהלך הדיג. הבסיס שלו הוא היכולת להחליף משקולת במהירות מבלי לגעת בשאר המערכת והמנגנון שמאפשר ריצת חוט חופשי יעיל ביותר! יש אביזר דומה מאד מבחינת העבודה שנראה כמו צינורית באורך של 25 ס"מ שעליה מודבק רוכב עם קליפס מהיר לחיבור משקולת. החוט הראשי עובר בצינורית ומחובר לריג קבוע ורק המשקולת מוחלפת לפי הצורך... לגבי החלודה, אתה יכול להיות רגוע. אין חלודה. האביזרים היחידים שהם ממתכת אלו הקרס, הסוויבל והטבעת היצוקה במשקולת. אני מניח שאם אצלך אותם הרכיבים לא מחלידים בדיג, גם כאן זה לא יקרה... שאר הרכיבים מפלסטיק... לגבי השימוש בו בים, דווקא כן יצא לי להשתמש בו והיו גם תפיסות של טרולוסים. ההעדפה שלי היא לעבודה בים שקט. גם מבחינת הריג וגם בכללי... אגב, לידי נתפס גומבר מכובד על ידי ינון בשימוש עם ריג כזה אבל עם משקולת סחף עם קוצים. למרות הספקות שלי לגבי השילוב הזה של משקולת קוצים עם ריג רץ תחתון (וגם ריג ניילון במקום כבל...), זה עבד ואפילו עבד יפה מאד thumbUp; http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=734.0 כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: yoelsh על יוני 28, 2014, 09:27:24 AM אין קשר בין משקולת תליה לבין מגבלה לקרס תחתון. יש את הריג הקלאסי של קרפיונים שנקרא BOLT RIG שבו יש משקולת תליה שמתחברת לקליפס כמו בתמונה הבאה (http://store.picbg.net/pubpic/DE/69/ae202d78fc9dde69.JPG) די דומה למה שמוצג בתמונה השניה שלך אבל הרבה יותר אלגנטי ופחות מסורבל ואני בטוח שגם פחות פלונטרים... אגב, ניתן לשלב את ה-BOLT RIG עם קליפס שחרור בסגנון האימפקט שילד ודומיו ולדעתי זה השילוב הטוב ביותר שבו יש גם חוט ראשי רץ וגם משקולת תחתונה שמובילה את כול הריג למרחק ... בריג שבתמונה האחרונה, לא ברור לי איך אתה מרגיש או רואה אכילות אלא אם כן זה דג גדול מאד שמרים את המשקולת חופשי... sml17; גיא ה BOLT RIG לדעתי מגושם מידי לשימוש כאביזר לריג בדייג בים , ולבתך מחליד מהר :-\ ועקב זאת גם לא יכול להיות מוצר שיוסיף אלגנטיות בריג התפלה עם אתה משתמש ב BOLT RIG לריגים שלך בזמן דייג בים תקן אותי עם אני טועה ראשית יואל, הריג הזה רחוק מלהיות מגושם... לא סתם הוא כול כך פופולארי בקרב דייגי קרפיונים ששם הריגים מהווים משקל עצום במהלך הדיג. הבסיס שלו הוא היכולת להחליף משקולת במהירות מבלי לגעת בשאר המערכת והמנגנון שמאפשר ריצת חוט חופשי יעיל ביותר! יש אביזר דומה מאד מבחינת העבודה שנראה כמו צינורית באורך של 25 ס"מ שעליה מודבק רוכב עם קליפס מהיר לחיבור משקולת. החוט הראשי עובר בצינורית ומחובר לריג קבוע ורק המשקולת מוחלפת לפי הצורך... לגבי החלודה, אתה יכול להיות רגוע. אין חלודה. האביזרים היחידים שהם ממתכת אלו הקרס, הסוויבל והטבעת היצוקה במשקולת. אני מניח שאם אצלך אותם הרכיבים לא מחלידים בדיג, גם כאן זה לא יקרה... שאר הרכיבים מפלסטיק... לגבי השימוש בו בים, דווקא כן יצא לי להשתמש בו והיו גם תפיסות של טרולוסים. ההעדפה שלי היא לעבודה בים שקט. גם מבחינת הריג וגם בכללי... אגב, לידי נתפס גומבר מכובד על ידי ינון בשימוש עם ריג כזה אבל עם משקולת סחף עם קוצים. למרות הספקות שלי לגבי השילוב הזה של משקולת קוצים עם ריג רץ תחתון (וגם ריג ניילון במקום כבל...), זה עבד ואפילו עבד יפה מאד thumbUp; http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=734.0 גיא תודה על התגובה shake2; שיכנעתה אותי לנסות את המוצר המוצר ירכש וינוסה בקרוב , כותרת: בעניין: דיון על חוטי דייג , ריגים , ובכלל ...... תגובה על ידי: rafi על יוני 30, 2014, 01:19:55 AM תשמע אני לא דג עשרים או עשר או חמש שנים. אבל אני יודע שסרגוסים נמצאים גם עשר מטר מהחוף ולא רק 100 מטר מהחוף. אני תמיד חושב על זה. איך בזרזור כל הדגים יוצאים בטווח של עד 50 מטר מהחוף. אבל בדייג חופי צריך להטיל את המשקולת כמה שיותר רחוק בשביל לתפוס דגים. הרי זה לא הגיוני בעליל. בא בן אדם עם חכת זרזור שם ברזל קטן ותופס טרכון סרגוס מרמיר טלוויזיה פלמידה מה שאתה רוצה והכל בגבול של עד 50 מטר מהחוף. אתה מגיע עם ארבע חכות, מטיל את כולן ל180 מטר ולא תופס כלום או אולי דג אחד. אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם. הרבה דייגי חוף פשוט באים לים מתיישבים איפה שנוח להם ויאללה לדוג. זה תמיד מצחיק אותי. מה נראה להם שהם סתם יתיישבו באיזה חור ויהיה שם דגים? צריך לדעת איפה הם נמצאים ולא סתם לשבת באיזה חור כי אין כוח ללכת עוד 10 או 15 דקות עד לנקודה יותר טובה. תחשוב מוטי אתה יושב עם החכה שלך שהפתיון נמצא איזה 180 מטר מהחוף, בא מישהו מזרזר בום מוציא לך לברק מול העיניים. הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב. החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג. תראה את מאמון, מוציא לך 30 קילו סרגוס שתי מטר מהחוף. המסקנה היא להכיר את החוף, לא ללכת לדוג איפה שכולם מתקלחים שם ושוחים ולא לשבת באיזה נקודה כי נוח לך שם. יש הרבה בדברים שכתבת עמרי, נוטה להסכים עם רוב הדברים שמעידים על הגיון ונסיון, מסתייג רק מכמה דברים שכתבת - "אני חושב שהדגים לא רחוקים בכלל מהחוף ורק צריך לדעת איפה לחפש אותם", ומשפט דומה: "הדגים יושבים קרוב לחוף, בורים טלוויזיות מרמירים לוקוסים גומברים ולברקים ברור שנמצאים גם יותר בעומק, אבל הם גם בעיקר כאן בקרוב" וגם מהמשפט הזה שכתבת: "החוכמה היא לא מידת החוט אלא הנקודה שבה אתה בוחר לדוג." וכעת לפירוט: נתחיל מהסוף, בחירת הנקודה היא אכן הדבר הכי חשוב, אך לא רק... כי נכון שהציוד הכי אופטימלי בעולם לא יעזור אם בחרת נקודה ללא דגים - מאידך גם בנקודה טובה אז ציוד לא מתאים ישאיר אותך עם מיעוט עד אפס תקיפות או תפיסות... למשל אם תגיע לנקודה שיש בה בורים ותדוג על חוט 0.50 - סיכוי קלוש שתתפוס... הזכרת את מאמון - אם היה זורק באותם מקומות קלמארי/בצק וחוט 0.60 היה תופס אולי 10 סרגוסים, תשאל אותו ויגיד לך שזה המקל, החוט, בעיקר הפתיון-הפילוטה ועוד כמה דברים קטנים-גדולים... לגבי קרוב-רחוק, זה לא עניין של קרוב רחוק אלא כפי שציינת בצדק בחירה נכונה של הנקודה... דבריך מבוססים על המצב השכיח: דיג משובר גלים או ריף - ובמרחק יש חול או משטח סלעי, שאז הדגים אכן בעיקר קרוב... ומה קורה אם אתה על חוף חולי או שובר-גלים שלאחריו חול, וסלעים מפוזרים מרחק 150מ' מהחוף?! ה-נקודה זה למצוא את הנקודה האופטימלית עם הדגים - למשל "תעלות" או גושי סלע קטנים מוקפים חול וכו', ולעיתים יש כאלו נקודות מרחק 150מ' דווקא... אז ככלל ברור כפי שכתבת כי רחוק לא יותר טוב מקרוב - ומצד שני: *אפשרות להטיל רחוק מאפשרת לך את כל האפשרויות, מ:10מ' עד 200מ', ואין טוב מזה - יכול להגיע למגוון גדול יותר של מקומות וכאן זה כבר היכולת לאתר ולבחור... *בכל העולם טוענים שיש חשיבות לדרך הצגת הפתיון ובניית הריג זה חלק מזה: נכון שאני מהדור בו כל הסיפור היה משקולת וחוט וקרס - היו דגים בשפע ותפסנו הרבה, השאלה היא מה קורה בימים של מיעוט תקיפות - שאז מורגש ההבדל, השאלה מה קורה מבחינת דגים גדולים שהם יותר זהירים - הצגת פתיון ראויה מגדילה סיכוי... הרי הריגים המורכבים עם כל האביזרים לא הומצאו בארץ וגם לא בסין... היצרנים לא טפשים כדי להשקיע על שטויות ואביזרים מיותרים שאיש לא יקנה... הדעת נותנת שלא יתכן כי בכל העולם משקיעים זמן וכסף באביזרים לריגים וציוד להטלות רחוקות - סתם כך בתקווה שייקנו שלא לצורך.... *לגבי עובי חוט כל מילה מיותרת - השפעה ממשית על התקיפות וגם על התפיסות.... ללא ספק חשיבות רבה למצוא את מינימום העובי שמאפשר הצלחה בהתמודדות עם הדג... זה לא רק יותר תקיפות אלא למשל פחות קשת בגלל הרוח ופחות מושפע מהזרם - רגש יותר טוב ומגדיל סיכויי תפיסה על חשבון צמצום כמות הפספוסים והנעילות הלא מוצלחות... בקיצור אין שחור-לבן, הדברים לא פשוטים... בכל מקרה ולמרות שלא עם הכל הסכמתי - אהבתי את התגובה האיכותית שלך... shake2; *גילוי נאות: אני דייג חוף בדימוס ועד היום לא יצא לי לדוג עם ריג שיש בו יותר מאשר משקולת-חוט-קרסים.... רפי תשמע, כל פעם שאתה כותב תגובה צריך לפנות זמן. ;D עכשיו ברצינות, קראתי את מה שכתבת, להגיד לך את האמת הדיון הזה שינה לי כמה דברים בחשיבה. אין ספק שצריך להתאים את עצמנו למציאות הקיימת בין אם זה אומר מוצרים מתאימים או עובי חוט מתאים ודק יותר. יש לך ראייה שונה משלי על עולם הדיג, ראייה יותר מקצועית בטח בגלל העובדה שאתה דג שלושים ארבעים שנה יותר ממני od: . רק חשוב לי לציין, שכל מה שאני כותב זה מניסיון והגיון דייג שצברתי. אולי זה לא הרבה, אבל תמיד לומדים ויש ממי ללמוד כאן בפורום lam:. חכה חכה עמרי ליום בו נפגש באיזה מפגש פורום... paddle: הפכת אותי לחתיאר..... ;) סה"כ אני דג 38 שנים.., עכשיו תעשה חישוב.... וללמוד כידוע תמיד לומדים, לכולם יש תמיד עוד כמה דברים ללמוד... אגב לרגע לא פקפקתי כי כתבת מתוך נסיון והגיון - ציינתי זאת בפתח דברי... אם יש מגוון דעות יש סיעור מוחות פורה - וכל אחד לוקח מזה כהבנתו... shake2; |