פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: rafi על נובמבר 05, 2011, 11:27:18 AM



כותרת: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 05, 2011, 11:27:18 AM
שאלה שהעלה שוקי ביני לבינו וגם בדיון אחר כאן:

הרי בג'יגינג יש מצב של תקיפות ע"י פלמודים (פלמידה לבנה) אשר השיניים החדות שלהן יחתכו כל חוט ניילון אם החוט יגיע לשיניים.

נשאלת השאלה אם יש מקום לחבר לג'יג וויר - שיתחבר אל השוק-לידר,
ואם כן אז איך לחבר, איזה וויר לחבר?
 
לדעתו של שוקי אצל רבים קיימת  הדילמה הזו: על כבל לא תוקפים אנטיאסים{כך סבורים רבים בכל אופן} והחשש של רבים לשים רק שוק לידרנובע מהחשש שהפלמידות לא יחתכות את החוט.

מכאן השאלה איך אפשר לפתור את הבעיה- ושאלה בהחלט חשובה שהעלית שוקי:
האם אין איזה חוט {לא כבל} שהפלמידות לא חותכות אותו?


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 05, 2011, 21:56:54 PM
אין שום חוט שיכול לעמוד מול השיניים של הפלמידות!!!

הדרך היחידה להתמודד איתם זה רק וואייר פלדה או כבל פלדה למרות שגם כבלים הם חתכו לי

מי אמר שאנטיאס מפחד מכבל פלדה?
לא משתמשים בכבל עם אנטיאס בגלל שהאנטיאס מפוצץ את הכבל ולא בגלל שהוא מפחד ממנו

במקום שידוע לכם מראש שיש שם פלמידות רצוי מאוד לשים כבל באורך מטר לפחות


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: סקווידוויד על נובמבר 05, 2011, 22:25:56 PM
אפשר כבל טיטניום שהוא בעל תכונות אלסטיות ויודע להתארך במתיחה ולהתכווץ אחריה.
הוא דק
בילתי חתיך
עמיד יותר מכבל פלדה רגיל

חסרון:
יקר מאוד
חייבים לקשור ולא להשתמש בסליבים לחיצים


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 06, 2011, 03:21:48 AM
אפשר כבל טיטניום שהוא בעל תכונות אלסטיות ויודע להתארך במתיחה ולהתכווץ אחריה.
הוא דק
בילתי חתיך
עמיד יותר מכבל פלדה רגיל

חסרון:
יקר מאוד
חייבים לקשור ולא להשתמש בסליבים לחיצים

מה אתה אומר שוקי? ;)
מתיישב עם מה ששלחתי לך במסר...

עדיין השאלה היא אם יהיה נכון להשתמש בו בג'יגינג...
נכון שהטיטניום הוכיח עצמו בטרולינג-
אך בג'יג טעון בדיקה ובין היתר:
*עמידות בפני המכה.
*השפעה על תנועת הג'יג. למרות הכל זה לא חוט נילון.
*האם מרחיק דגים?

אם אין חסרונות, למה בעצם כל המג'גג'גים לא משתמשים בו?!
קיבעון מחשבתי? או שמא סיבה אחרת?


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 06, 2011, 03:25:43 AM
אין שום חוט שיכול לעמוד מול השיניים של הפלמידות!!!

הדרך היחידה להתמודד איתם זה רק וואייר פלדה או כבל פלדה למרות שגם כבלים הם חתכו לי

מי אמר שאנטיאס מפחד מכבל פלדה?
לא משתמשים בכבל עם אנטיאס בגלל שהאנטיאס מפוצץ את הכבל ולא בגלל שהוא מפחד ממנו

במקום שידוע לכם מראש שיש שם פלמידות רצוי מאוד לשים כבל באורך מטר לפחות

בינתיים בנצי, מסכים עם כל מה שכתבת.

אישית סבור שאינטיאס ממש לא זהיר ולא חושש מכבלים/ווירים,
אבל התענינתי לשמוע עוד דעות- שהרי שוקי שמע תזה זו מאחרים.
מצד שני, פלמודים לדעתי הנחרצת הרבה יותר זהירים-
חוט עבה או וויר לעיתים ירתיעו אותם מלתקוף.

השאלה בנצי, האם השתמשת בוויר לא רק על "מטקה" ולא רק
בדיג עם פתיון, אלא בג'יגינג...


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 06, 2011, 07:46:11 AM
אין שום חוט שיכול לעמוד מול השיניים של הפלמידות!!!

הדרך היחידה להתמודד איתם זה רק וואייר פלדה או כבל פלדה למרות שגם כבלים הם חתכו לי

מי אמר שאנטיאס מפחד מכבל פלדה?
לא משתמשים בכבל עם אנטיאס בגלל שהאנטיאס מפוצץ את הכבל ולא בגלל שהוא מפחד ממנו

במקום שידוע לכם מראש שיש שם פלמידות רצוי מאוד לשים כבל באורך מטר לפחות

בינתיים בנצי, מסכים עם כל מה שכתבת.

אישית סבור שאינטיאס ממש לא זהיר ולא חושש מכבלים/ווירים,
אבל התענינתי לשמוע עוד דעות- שהרי שוקי שמע תזה זו מאחרים.
מצד שני, פלמודים לדעתי הנחרצת הרבה יותר זהירים-
חוט עבה או וויר לעיתים ירתיעו אותם מלתקוף.

השאלה בנצי, האם השתמשת בוויר לא רק על "מטקה" ולא רק
בדיג עם פתיון, אלא בג'יגינג...

השתמשתי בכבלים שחורים ומאוד בולטים במים ובכל זאת קיבלתי תקיפות מטורפות בג'יגינג
לא מטקה ולא פתיונות
כשהם רעבים שום דבר לא יעצור אותם מלנגוס במשהו שבורח מהם ומעיר את יצר התקיפה שלהם
וזה נכון לגבי פלמודים אנטיאסים וגומברים גם יחד
אבל עכשיו כשאני חושב על זה רוב התקיפות היו במים עכורים יחסית וגם בלילה ואולי בגלל זה אין חשיבות לכבל

ולגבי שוקי
שוקי דג בדיוק במקום שאני דג ;)


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 08, 2011, 04:11:17 AM
אין שום חוט שיכול לעמוד מול השיניים של הפלמידות!!!

הדרך היחידה להתמודד איתם זה רק וואייר פלדה או כבל פלדה למרות שגם כבלים הם חתכו לי

מי אמר שאנטיאס מפחד מכבל פלדה?
לא משתמשים בכבל עם אנטיאס בגלל שהאנטיאס מפוצץ את הכבל ולא בגלל שהוא מפחד ממנו

במקום שידוע לכם מראש שיש שם פלמידות רצוי מאוד לשים כבל באורך מטר לפחות

בינתיים בנצי, מסכים עם כל מה שכתבת.

אישית סבור שאינטיאס ממש לא זהיר ולא חושש מכבלים/ווירים,
אבל התענינתי לשמוע עוד דעות- שהרי שוקי שמע תזה זו מאחרים.
מצד שני, פלמודים לדעתי הנחרצת הרבה יותר זהירים-
חוט עבה או וויר לעיתים ירתיעו אותם מלתקוף.

השאלה בנצי, האם השתמשת בוויר לא רק על "מטקה" ולא רק
בדיג עם פתיון, אלא בג'יגינג...

השתמשתי בכבלים שחורים ומאוד בולטים במים ובכל זאת קיבלתי תקיפות מטורפות בג'יגינג
לא מטקה ולא פתיונות
כשהם רעבים שום דבר לא יעצור אותם מלנגוס במשהו שבורח מהם ומעיר את יצר התקיפה שלהם
וזה נכון לגבי פלמודים אנטיאסים וגומברים גם יחד
אבל עכשיו כשאני חושב על זה רוב התקיפות היו במים עכורים יחסית וגם בלילה ואולי בגלל זה אין חשיבות לכבל

ולגבי שוקי
שוקי דג בדיוק במקום שאני דג ;)

ההערה בסוף- לגבי מים עכורים- עושה סדר אצלי בראש,
אם כי כמו שאמרת בנצי- כשהם באטרף של טריפה לא משנה יש או אין וויר/כבל.

השאלה היא מה קורה כשאין "ערימות" של טורפים וטירוף הטריפה לא קיים אותו רגע,
האם אז משפיע הכבל/וויר במובן של הקטנת מספר התקיפות.

למשל,
שמעתי מחבר שעשה ג'יג-לייט מקיאק,
שהפלמודים חתכו חוטים תוך שהיו תקיפות יפות וגם תפיסה בין קריעה לקריעה,
שם וויר/כבל- התקיפות פסקו. הוריד אותו- התקיפות חזרו (וגם הקריעות...).
נראה לי שזה אומר משהו sml17;



כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: (אלון) על נובמבר 08, 2011, 07:52:43 AM
אין שום חוט שיכול לעמוד מול השיניים של הפלמידות!!!

הדרך היחידה להתמודד איתם זה רק וואייר פלדה או כבל פלדה למרות שגם כבלים הם חתכו לי

מי אמר שאנטיאס מפחד מכבל פלדה?
לא משתמשים בכבל עם אנטיאס בגלל שהאנטיאס מפוצץ את הכבל ולא בגלל שהוא מפחד ממנו

במקום שידוע לכם מראש שיש שם פלמידות רצוי מאוד לשים כבל באורך מטר לפחות

בינתיים בנצי, מסכים עם כל מה שכתבת.

אישית סבור שאינטיאס ממש לא זהיר ולא חושש מכבלים/ווירים,
אבל התענינתי לשמוע עוד דעות- שהרי שוקי שמע תזה זו מאחרים.
מצד שני, פלמודים לדעתי הנחרצת הרבה יותר זהירים-
חוט עבה או וויר לעיתים ירתיעו אותם מלתקוף.

השאלה בנצי, האם השתמשת בוויר לא רק על "מטקה" ולא רק
בדיג עם פתיון, אלא בג'יגינג...

השתמשתי בכבלים שחורים ומאוד בולטים במים ובכל זאת קיבלתי תקיפות מטורפות בג'יגינג
לא מטקה ולא פתיונות
כשהם רעבים שום דבר לא יעצור אותם מלנגוס במשהו שבורח מהם ומעיר את יצר התקיפה שלהם
וזה נכון לגבי פלמודים אנטיאסים וגומברים גם יחד
אבל עכשיו כשאני חושב על זה רוב התקיפות היו במים עכורים יחסית וגם בלילה ואולי בגלל זה אין חשיבות לכבל

ולגבי שוקי
שוקי דג בדיוק במקום שאני דג ;)

ההערה בסוף- לגבי מים עכורים- עושה סדר אצלי בראש,
אם כי כמו שאמרת בנצי- כשהם באטרף של טריפה לא משנה יש או אין וויר/כבל.

השאלה היא מה קורה כשאין "ערימות" של טורפים וטירוף הטריפה לא קיים אותו רגע,
האם אז משפיע הכבל/וויר במובן של הקטנת מספר התקיפות.

למשל,
שמעתי מחבר שעשה ג'יג-לייט מקיאק,
שהפלמודים חתכו חוטים תוך שהיו תקיפות יפות וגם תפיסה בין קריעה לקריעה,
שם וויר/כבל- התקיפות פסקו. הוריד אותו- התקיפות חזרו (וגם הקריעות...).
נראה לי שזה אומר משהו sml17;



כנראה שזה תלוי בעכירות של המים
כשהים צלול כנראה שיש השפעה


כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: *דודו* על נובמבר 14, 2011, 18:24:53 PM
דיון מעניין אבל בתכלס יש בעולם הרגשה על פלמידה בגיג שאתה יודע שאתה לא מוגן וכל הדרך אתה משתדל לא לעשות טעות כדי שהיא לא תקרע ואז שהיא בסירה יש אושר וכל הסט נקרע אבל היא בסירה אךךךך איזו הרגשה .

עכשיו ברצינות אני אישית לא עובד עם כבלים בכלל מסיבה שדייג בגיג שונה מחוף ואם הוא אוכל בחוף אין הבטחה שגם בגיג הוא יאכל.
בדיון אחר דיברנו על חוטים ושם אני גם מאמין שכמו שאתה יורד בעובי החוטים וזוכה ליותר תקיפות גם כאן כל תוספת של משהוא משנה את פני הדברים.
יש המון סיבות למה לא להשתמש תמיד בגיג עם כבל אחת מהם זה הפצצה הראשונה שיכולה לפוצץ כבל בשנייה.
גם כאן יגידו תעלה את קוטר הכבל תעשה חיבור כזה תשים טיטניום כזה זה עדיין יותר מידי חיבורים ונקודות כשל .
המקומות היחידים שאני שם כבל זה באפשרות אחת הגענולנקודה קיבלנו חיתוך יש פלמידות שמים כבל אין פלמידות עובדים רגיל מוכן להקריב גיג בשביל זה .

בנצי בחוף יש את האפשרות שאינטיאס יאכל בגלל הרבה פרמטרים אחד מהם כמו שציינת וזה מים עכורים הכבל פחות נראה.
מעבר לזה מבחינת נראות הכבל בחוף כמעט ולא נראה לעומת גיג שם הסבידה צפה לה באורך הבניה שלך או ששוכבת על הקרקעית למי ששם משקולת קרוב לפיתיון כאן בגיג זה שונה יש תנועה מתמדת לכל גובה המים וזה דבר שיכול להרתיע טורפים לתקוף .
יש עוד משהוא שאני עושה לפעמים שאני נמנע מלשים כבל וזה אסיסט הוקים עם כבל פלדה.
המון פעמים קרה שהדג ננעל ואחרי כמה מטרים ניתוק ורואים את האסיסט הוקים נקרעו יש לי כאן בבית אחד כזה שמור מפלמידה גדולה שחבר הוציא איתנו בסירה הפעם היה מזל אחד מהקרסים הוא כירסם בדרך השני היה על חוט השערה שהדג היה בסירה הקרס השנייה נשארה לו בפה אחרי שהוא קרע אותה מהחוט.
קרסים עם כבל פלדה לא היו מגיעים למצב כזה את הכבל פלדה שנמצא על הקרסים תמיד ניתן להסוות בטיזרים למינהם והסיכוי הוא 50 50 ולא 80 20 לטובת הדג.



כותרת: בעניין: וויר בג'יגינג- מדוע לא ואולי דווקא כן? איך מתגוננים נגד שיני הפלמוד בג'יגינג?
תגובה על ידי: rafi על נובמבר 16, 2011, 03:10:04 AM
דיון מעניין אבל בתכלס יש בעולם הרגשה על פלמידה בגיג שאתה יודע שאתה לא מוגן וכל הדרך אתה משתדל לא לעשות טעות כדי שהיא לא תקרע ואז שהיא בסירה יש אושר וכל הסט נקרע אבל היא בסירה אךךךך איזו הרגשה .

עכשיו ברצינות אני אישית לא עובד עם כבלים בכלל מסיבה שדייג בגיג שונה מחוף ואם הוא אוכל בחוף אין הבטחה שגם בגיג הוא יאכל.
בדיון אחר דיברנו על חוטים ושם אני גם מאמין שכמו שאתה יורד בעובי החוטים וזוכה ליותר תקיפות גם כאן כל תוספת של משהוא משנה את פני הדברים.
יש המון סיבות למה לא להשתמש תמיד בגיג עם כבל אחת מהם זה הפצצה הראשונה שיכולה לפוצץ כבל בשנייה.
גם כאן יגידו תעלה את קוטר הכבל תעשה חיבור כזה תשים טיטניום כזה זה עדיין יותר מידי חיבורים ונקודות כשל .
המקומות היחידים שאני שם כבל זה באפשרות אחת הגענולנקודה קיבלנו חיתוך יש פלמידות שמים כבל אין פלמידות עובדים רגיל מוכן להקריב גיג בשביל זה .

בנצי בחוף יש את האפשרות שאינטיאס יאכל בגלל הרבה פרמטרים אחד מהם כמו שציינת וזה מים עכורים הכבל פחות נראה.
מעבר לזה מבחינת נראות הכבל בחוף כמעט ולא נראה לעומת גיג שם הסבידה צפה לה באורך הבניה שלך או ששוכבת על הקרקעית למי ששם משקולת קרוב לפיתיון כאן בגיג זה שונה יש תנועה מתמדת לכל גובה המים וזה דבר שיכול להרתיע טורפים לתקוף .
יש עוד משהוא שאני עושה לפעמים שאני נמנע מלשים כבל וזה אסיסט הוקים עם כבל פלדה.
המון פעמים קרה שהדג ננעל ואחרי כמה מטרים ניתוק ורואים את האסיסט הוקים נקרעו יש לי כאן בבית אחד כזה שמור מפלמידה גדולה שחבר הוציא איתנו בסירה הפעם היה מזל אחד מהקרסים הוא כירסם בדרך השני היה על חוט השערה שהדג היה בסירה הקרס השנייה נשארה לו בפה אחרי שהוא קרע אותה מהחוט.
קרסים עם כבל פלדה לא היו מגיעים למצב כזה את הכבל פלדה שנמצא על הקרסים תמיד ניתן להסוות בטיזרים למינהם והסיכוי הוא 50 50 ולא 80 20 לטובת הדג.



שמע דודו,
אותי שכנעת! thumbUp;

בנצי,
כמו שכתבת,
נראה שזה אכן ענין של עכירות וצלילות המים...