|
כותרת: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על אפריל 30, 2014, 12:42:20 PM https://www.facebook.com/Israelijustice?ref=ts&fref=ts
בכוונה התחלתי עם קישור... מה שקורה ברשת זה מטורף. בנושא החיל שדרך נשק על בחור בן 15. לדעתי האישית, דריכת הנשק הייתה במקום, מה גם שמאחוריו התקרב בחור עם אגרופן. אבל לא זה הענין, יש לבחור תמיכה מדהימה, בפעם הראשונה רואים גולני, גבעתי, צנחנים, חיל אויר, חלי הים, נחלאים, הנדסה וכל החילות מאוחדים יחד... כולם שמו את חילוקי הדעות וגאוות היחידה בצד... האינטרנט עשה שינוי... מאחל לדוד בהצלחה ושלא יקרה לו כלום.... כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: (אלון) על אפריל 30, 2014, 13:21:45 PM גם אני עם דוד הנחלאווי thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp; thumbUp;
כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: piniab על אפריל 30, 2014, 14:04:00 PM אם אני עם דוד הנחלאווי 049s; sml45; thumbUp; sml41;
כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: dovdov על אפריל 30, 2014, 15:20:10 PM עשה נכון החייל ,אני הייתי יורה לו בברך.
כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: אליהו בנימין על אפריל 30, 2014, 15:24:42 PM ככל שאני רואה יותר תמיכה, כך אני מתמלא יותר יאוש.
איך השלטון מעלים עין בעקביות מדעת הקהל האמיתית... וכל מה שמעניין אותו זו דעתו של הדוד סם sml9; כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: רותם.ב על אפריל 30, 2014, 16:04:49 PM אכן דברים ידועים התגרות בחיילים ע"מ לתת לצלם אותם וטוב עשה ויישר חיילו שמגן על מדינת ישראל
! כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: IZHAK על אפריל 30, 2014, 17:22:20 PM אילו לא דרך את נשקו היה חוטף אגרופן לראשו
אגרופן הוא נשק לכל דבר נראה לי שהמטרה היתה להראות כיצד הם מכים חייל עם אגרופן והצעיר היה הסחת דעת החייל . כל הכבוד לחייל שפעל בתבונה ונחישות כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: רון דדון על אפריל 30, 2014, 17:38:21 PM עכשיו "פתאום" נזכרו לציין שהוא נשפט על דברים אחרים,
אני לא אומר שהוא לא (הוא בעצמו הודה בזה), אבל אחרי שרואים תוך פחות מ48 שעות, תמיכה של קרוב ל-50,000 איש (וזה רק בפייסבוק...ולדעתי זה היה צריך להגיע להרבה יותר), פתאום רצים "לציין עובדות". חייל בעייתי או לא, הוא עשה מה שצריך, ולא חושב שקיים מישהו חוץ מהשמאל הקיצוני שחושב שהוא נהג לא כשורה. הסרטון כהרגלו ערוך באופן מאד מגמתי, חסרים בו קטעים (רואים בבירור קפיצה מההתגרות של הילד לרגע שהנשק נדרך). כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: MaKoreAhi על אפריל 30, 2014, 17:59:08 PM בתור לוחם לשעבר (בסדיר), ולוחם פעיל במילואים, אני חייב לציין שעד שלא רואים את זה בשטח, לא מבינים כמה הכל מבויים ונעשה בכוונה.
הם שולחים ילדים ונערים בכוונה, כדי שיוכלו להגיד שצה"ל פוגע בילדים וחפים מפשע. הילדים האלה זורקים אבנים, בקבוקי תבערה ומסתובבים עם סכינים בכיסים. הצעד שעשה דוד הוא לגיטימי לחלוטין. דריכת נשק לצורך הרתעה. אז הם יכולים להמשיך לשחק משחקים, לביים סרטונים ולהיות תקועים במקום. אנחנו נמשיך להתפתח ולחיות כמו בני אדם שרוצים לחיות. כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: שי דביר (שי שם פרטי) על אפריל 30, 2014, 18:10:56 PM עכשיו "פתאום" נזכרו לציין שהוא נשפט על דברים אחרים, אני לא אומר שהוא לא (הוא בעצמו הודה בזה), אבל אחרי שרואים תוך פחות מ48 שעות, תמיכה של קרוב ל-50,000 איש (וזה רק בפייסבוק...ולדעתי זה היה צריך להגיע להרבה יותר), פתאום רצים "לציין עובדות". חייל בעייתי או לא, הוא עשה מה שצריך, ולא חושב שקיים מישהו חוץ מהשמאל הקיצוני שחושב שהוא נהג לא כשורה. הסרטון כהרגלו ערוך באופן מאד מגמתי, חסרים בו קטעים (רואים בבירור קפיצה מההתגרות של הילד לרגע שהנשק נדרך). רון, אני מוגדר שמאל קיצוני (מרצ), ואני טוען שהבחור צודק מאה אחוז... הפגנת התמיכה מעוררת התפעלות... כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: עמרי. על אפריל 30, 2014, 19:01:54 PM אני לא מבין מה הסיפור הגדול עם הסרטון הזה, בתור לוחם לשעבר ומילואימניק גאה, זה ידוע שיש אלפי סרטונים כאלו ברשת. כל מי ששרת בצבא בתור לוחם יודע כי דברים כאלו קורים כל יום. התגובה של החייל היא ראויה ומחוייבת המציאות. מקרים שכאלו קורים על בסיס יומי, בין אם פעילי שמאל קיצוניים שמצלמים את החיילים ובין אם ערבים שמצלמים את הסרטונים האלו. כבר שנים ידוע כי סרטונים אלו ערוכים על מנת להציג את הצבא שלנו ככובש, אלים ובמקרה זה כפוגע בילדים בני 15. הצד החיובי בסרטון הוא שעשרות אלפי אנשים הביעו תמיכה בחייל, אך הצד השלילי הוא שכל פעולה של חייל היום מגיע לתקשורת וכל אחד שחושב את עצמו כמבין עניין מביע את דעתו האישית כאילו היה בארוע וצפה במתרחש מהצד. אני אישית מביע תמיכה בחייל, הוא פעל כראוי, בלי קשר לאגרופן בסרטון, דריכת נשק היא ארוע נורמטיבי ושגרתי במצבים של סכנת חיים, כמו של זה בסרטון כאשר מספר החיילים נחות לעומת מספר הערבים.
כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: אליהו בנימין על מאי 01, 2014, 09:00:44 AM לא פלא שההשתמטות גואה.
תחשבו מה בחור צעיר לפני גיוס קרבי חושב לעצמו כשהוא רואה את זה, וזה קורה יום יום ולא תמיד מדווח. כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: piniab על מאי 01, 2014, 09:22:03 AM אני לא יודע אם זה מבויים או לא.
לדעתי מה שצריך לעשות זו צנזורה עצבנית (כפי שהייתה פעם) על התקשורת. לצערי הרב הצבא מתנהל עפ"י איך שהתקשורת מסקרת ובהרבה מקרים דברים מתנהלים עקום רק כדי "לצאת טוב בתקשורת". כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: אליהו בנימין על מאי 01, 2014, 09:36:20 AM אני לא יודע אם זה מבויים או לא. לדעתי מה שצריך לעשות זו צנזורה עצבנית (כפי שהייתה פעם) על התקשורת. לצערי הרב הצבא מתנהל עפ"י איך שהתקשורת מסקרת ובהרבה מקרים דברים מתנהלים עקום רק כדי "לצאת טוב בתקשורת". פיני שורש הבעיה לא בתקשורת, האירועים האלה על בסיס יומי (תתרשם מעדויות החיילים בדף הפייסבוק בהודעה הפותחת) הצבא והשלטון לא מפחדים רק ממה שמתפרסם פה בתשקורת שלנו, אלא מכל מה שמצולם באופן כללי, בפחד מתמיד (ומחליא..) שמא יתפרסם אפילו רק בתשקורת העולמית או סתם בפייסבוק וכו'. מעבר לזה, יש ירידה גדולה בשנים האחרונות (בעיקר אחרי 2005) במורל הלחימה, האכיפה וההרתעה בדרג הפיקודי בצבא, וכמובן גם בשלטון. כך שגם ללא מצלמות אינני בטוח שנותנים הוראות אחרות לחיילים המסכנים.. כותרת: בעניין: תגובה על ידי: haim על מאי 01, 2014, 09:54:58 AM היום בעידן הרשתות החברתיות התקשורת כבר פחות בעייתית כל ילד עם סלולאר מצלם ומעלה פוסט ומכאן.....הכל פתוח
רק לפני לא הרבה חודשים ככה התחיל האביב הערבי Sent from my HTC One using Tapatalk כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: rafi על מאי 01, 2014, 12:33:22 PM עכשיו "פתאום" נזכרו לציין שהוא נשפט על דברים אחרים, אני לא אומר שהוא לא (הוא בעצמו הודה בזה), אבל אחרי שרואים תוך פחות מ48 שעות, תמיכה של קרוב ל-50,000 איש (וזה רק בפייסבוק...ולדעתי זה היה צריך להגיע להרבה יותר), פתאום רצים "לציין עובדות". חייל בעייתי או לא, הוא עשה מה שצריך, ולא חושב שקיים מישהו חוץ מהשמאל הקיצוני שחושב שהוא נהג לא כשורה. הסרטון כהרגלו ערוך באופן מאד מגמתי, חסרים בו קטעים (רואים בבירור קפיצה מההתגרות של הילד לרגע שהנשק נדרך). רון, אני מוגדר שמאל קיצוני (מרצ), ואני טוען שהבחור צודק מאה אחוז... הפגנת התמיכה מעוררת התפעלות... הצבעה למפלגה זו או אחרת איננה אומרת דבר... השאלה המרכזית היא אם ההזדהות עם מפלגה מסוימת היא אמוציונאלית או רציונאלית - וכנ"ל אם ההזדהות היא טוטאלית או בחירה בה משום ההזדהות עם חלק מהדברים... בחירה במפלגה פלונית על בסיס רציונאלי - זה הדבר הכי נכון ולגיטימי שיש ואז לא משנה מה אתה "מוגדר"... אגב, אין מפלגה אחת ש"מייצגת אותי בכל" - המפלגה האופטימלית עבורי היא שעטנז בין עמה מהן.. לאור מה שכתבת אתה מוגדר מבחינתי שמאל רציונאלי שפוי, הצבעת מה שהצבעת אך אינך "חסיד עיוור" ושומר על דעתך העצמאית, כך צריך לעשות בנאדם חושב... לגופו של נושא: דיברו על ארץ אוכלת יושביה וכיום יש לנו מדינה אוכלת חייליה... הבעיה איננה במפקדים אלא בפוליטיקאים העלובים והרופסים שמנהלים את המדינה, ביבי הוא רק דוגמה למי שאין כל יחס בין דברי הרהב שלו לבין מעשיו. המדינה יכולה להחליט אם לשלוח או לא לשלוח חיילים לפעולות מבצעיות בכלות חיכוך פוטנציאלי, אך אין לה זכות לשלוח חיילים למשימה כאשר הם עם ידיים קשורות - ולהעמידם בפני ברירה אם להיפגע פיסית או להישלח למאסר.... לגופו של עניין, נערים בני 15 מסוגלים להרוג ולמשל רוצחי הנהג דרק רוט "משה וארבל מהרצליה" עת היו בגיל 14 - http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7%A6%D7%97_%D7%93%D7%A8%D7%A7_%D7%A8%D7%95%D7%98 פיגועי אבנים כבר נגמרו במוות, מבחינתי החוק צריך לתת אור ירוק ופטור מאחריות פלילית - לירות בכל מי שמיידה עליך אבנים, לא ברגל כפי שכתבת דובדוב אלא בראש, ואחת לי אם אלו ערבים או חרדים, שמאלניים או ימניים, נערים או זקנים... הגיע הזמן לעקר את תרבות האבן וכל מה שמסוכן באופן דומה... ידע כל מיידה אבנים כי דמו בראשו וכך ידעו גם הוריו אם הוא קטין.... כמו הקטע שהיה עם פורץ שחודר לביתך (לפני חוק דרומי) - אתה עם אקדח רק אם ירית נעזרת... למדינה אין כל זכות לשים חייל או כל אדם נורמטיבי - במצב הזוי של בחירה מסוג זה: להיפגע פיסית או להגן על עצמך ולהישפט... כותרת: בעניין: תגובה על ידי: haim על מאי 01, 2014, 13:17:34 PM רפי מסכים עם מה שאמרת ובכלל מי שפוגע ברכוש או מסכן חיי אדם, באם זה מחבל או הפחדנים שקוראים לעצמם תג מחיר ולדעתי מתנהגים בדיוק כמו טרוריסטים דינם צריך להיות זהה
Sent from my HTC One using Tapatalk כותרת: בעניין: תגובה על ידי: rafi על מאי 04, 2014, 09:58:26 AM רפי מסכים עם מה שאמרת ובכלל מי שפוגע ברכוש או מסכן חיי אדם, באם זה מחבל או הפחדנים שקוראים לעצמם תג מחיר ולדעתי מתנהגים בדיוק כמו טרוריסטים דינם צריך להיות זהה מסכים אתך חיים כי יש למצות את הדין עם כל מי שפוגע באדם או ברכוש, כתבתי זה מקרוב בדיון אחר ובהקשר דומה: העבריינות במדינה מתגברת ומרימה ראש..... איך אמר לי חבר, קצין משטרה, לפני זמן מה: "פעם כאשר עבריין ושוטר הלכו זה מול זה - העבריין הסתכל הצידה ועבר מדרכה, היום כאשר עבריין ושוטר הולכים זה מול זה - השוטר מסתכל הצידה ועובר מדרכה" 169s; המדינה בפשיטת רגל הרתעתית בכל המובנים, הקימו את מח"ש שמסרסת ופולטת מהמשטרה את השוטרים שיש להם ביצים, כובלים ידי השוטרים ומפגינים רפיסות "מחשש למהומות"... מקימים ועדות חקירה וצולבים את מי שמנסים למלא תפקידם בנאמנות... המדינה הזו לוקה בליקוי מאורות אשר מכונה "זכויות האדם", דבר שביטויו בכך כי מישהו שכח ש"זכויות האדם" הן קודם כל הזכות של כלל האוכלוסיה הנורמטיבית - שהיא הזכות לחיות בבטחון ולהיות מוגנים מפני פורעי חוק מעבריינים ועד מחבלים... יש את המשפט שאומר: "המרחם על אכזריים סופו שמתאכזר אל חלשים", ובצדק... מרוב "שמירת זכויות האדם" של עבריינים ומפגעים - נעלמת ההרתעה. והתוצאה היא פגיעה מוגברת ומתגברת בזכויות הכי בסיסיות של אזרחי המדינה הנורמטיביים. לגבי פורעי תג מחיר - מסכים ולא מסכים... הם "פחדנים" כמו כל פורץ או גנב או עברין - מבצעים עבירה ומנסים שלא להתפס, לא בהכרח פחדנים. מסכים בכך שהם פורעי חוק שצריכים להיענש - והענישה צריכה להיות בהתאם לסוג העבירה: *על פגיעה ברכוש זו אותה ענישה של פגיעה ברכוש.... *הפגיעה במסגדים וכנסיות כמו פגיעה בבתי כנסת - אין סליחה על מה שבעיני הוא הכי מחליא שיש, פגיעה במקומות קדושים לדת - מצריך ענישה קשה פי כמה מאשר על פגיעה "סתם" ברכוש.... *על ביטויי שנאה גזעניים - בדיוק כמו אוהדי כדורגל שצועקים אטבח אל יהוד... *על פגיעה בגוף ובנפש ועל סיכון חיי אדם - עונש מירבי ברף הכי גבוה שיש.... *************לכן, הם צריכים להיענש אך מכאן ועד טרוריזם המרחק קיים כל עוד אין פגיעה בנפש... כמו כל מי שמרסס גרפיטי של מוות ליהודים או מוות לערבים או מוות לאשכנזים או מוות לשמאלנים - וכמו כל קבוצת מתפרעים שפוגעת ברכוש... מה שכתבתי בקטע המצוטט רלוונטי לצערי בכל התחומים - היעדר הרתעה... המדינה הזו חייבת טיפול שורש בכל ביטויי וגילויי האלימות למיניהם שזה אומר: ענישה מרתיעה וארוכת שנים פלוס בתי כלא קשים שאינם בתי הבראה... *מבחינתי: אישור מלא בחוק לירות בכל מיידה אבנים - עם פטור מלא מאחריות פלילית: מחרדים בירושלים ועד פלשתינאים, מאוהדי כדורגל יהודים וערבים ועד פועלי מפעלים... אבן על מכונית הורגת ולכן: שיחששו זורקי האבנים לחייהם והורים לחיי ילדיהם - ולא האזרחים שנוהגים.. מאסרים ממושכים וקנסות גבוהים... *שהמשטרה תפסיק לסגור תיקים על תקיפות "קלות".... רק ענישה מחמירה וקשה תוריד את רף האלימות במדינה, מכל הכיוונים, עם פחות זכויות לעבריינים ולפורעים - ויותר זכויות לאזרחים הנורמטיביים... כותרת: בעניין: דוד הנחלאווי.. תגובה על ידי: piniab על מאי 04, 2014, 10:01:34 AM רק ענישה מחמירה וקשה תוריד את רף האלימות במדינה, מכל הכיוונים, עם פחות זכויות לעבריינים ולפורעים - ויותר זכויות לאזרחים הנורמטיביים... וזה אומר ש.... לצער כולנו, זה יקרה כשיתחילו לצמוח לי שערות בכף היד. |