פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג פתיונות מהחוף - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: rafi על מרץ 01, 2014, 19:15:17 PM



כותרת: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: rafi על מרץ 01, 2014, 19:15:17 PM
עניין כביכול זניח וטרוויאלי, בפועל יתכן שזה עניין חשוב שעושה את ההבדל...

איך אתם מעדיפים את הריג שלכם: עופרת קשורה או חופשיה/"רצה"?!

האם הריג שלכם הוא קבוע -  בין אם עופרת קשורה או בין אם עופרת חופשיה/"רצה",
או שמא אתם מתאימים את קשירת או אי קשירת העופרת לתנאים שונים כגון:
מצב הים, דג המטרה, סוג העופרת, סוג הקרקעית (סלעית או חולית)...

תוצאת הסקר מעניינת, אך לא פחות מעניין לשמוע את התובנות שלכם -
מנסיונכם ובהתאם לתוצאות בשטח... t39

אגב,
בסקר אפשר להצביע ל- עד 4 אפשרויות,
למקרה שזה תלוי מבחינתכם בכל ארבעת הנתונים/המשתנים שצויינו בסקר... t39
*דבר נוסף:
למי שלא רואה תוצאות, אז - את תוצאות הסקר אפשר לראות רק אחרי ההצבעה... :)


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: rafi על מרץ 01, 2014, 21:21:52 PM
בינתיים רוב גורף בעד עופרת חופשיה/רצה על החוט,
אף אחד לא עובד עם עופרת קשורה.. sml17;

מישהו יכול להסביר מדוע הבחירה הזו?!
מה היתרונות בעופרת "רצה" על פני עופרת קשורה?!


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: TomerAiko על מרץ 01, 2014, 22:06:19 PM
בינתיים רוב גורף בעד עופרת חופשיה/רצה על החוט,
אף אחד לא עובד עם עופרת קשורה.. sml17;

מישהו יכול להסביר מדוע הבחירה הזו?!
מה היתרונות בעופרת "רצה" על פני עופרת קשורה?!
יותר קל להרגיש אכילות, לא בדקתי את זה אבל לפי ההגיון.


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: rafi על מרץ 02, 2014, 18:17:28 PM
בינתיים רוב גורף בעד עופרת חופשיה/רצה על החוט,
אף אחד לא עובד עם עופרת קשורה.. sml17;

מישהו יכול להסביר מדוע הבחירה הזו?!
מה היתרונות בעופרת "רצה" על פני עופרת קשורה?!
יותר קל להרגיש אכילות, לא בדקתי את זה אבל לפי ההגיון.

הגיוני לגבי קרס שקשורה מתחת לעופרת...
אך מה לגבי קרסים שקשורות מעל העופרת?! איך זה בדיוק משנה?!


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: TomerAiko על מרץ 02, 2014, 19:09:40 PM
בינתיים רוב גורף בעד עופרת חופשיה/רצה על החוט,
אף אחד לא עובד עם עופרת קשורה.. sml17;

מישהו יכול להסביר מדוע הבחירה הזו?!
מה היתרונות בעופרת "רצה" על פני עופרת קשורה?!
יותר קל להרגיש אכילות, לא בדקתי את זה אבל לפי ההגיון.

הגיוני לגבי קרס שקשורה מתחת לעופרת...
אך מה לגבי קרסים שקשורות מעל העופרת?! איך זה בדיוק משנה?!
אני לא קושר הרבה מעל המשקולת רק שחייב כי זה לא נוח לי.


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: gaichuk על מרץ 03, 2014, 18:05:01 PM
בשבילי רק עופרת רצה  thumbUp;
קשירת עופרת בקצה אני חושב שיוצא לי 3-4 פעמים בשנה וגם זה רק במקרים של סחף עצבני ובלית ברירה...
אני לא אגזים אם אומר שאם הייתי יודע שאני צריך משקולות סחף, לא הייתי יוצא אבל ברגע שאני בים זה כבר מאוחר מדי... sml_bang;


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: רותם.ב על מרץ 04, 2014, 18:40:59 PM
נשמע בהחלט דיון מעניין אין לי נסיון בדייג פתיונות אבל מענין בכל זאת והאם יש משהו בדיון הזה שניתן ללמוד ממנו גם לבולונז?


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Fish על מרץ 04, 2014, 22:17:17 PM
תמיד עופרת חופשייה על הראשי.למעט בבולוס-מקבע את העופרת עם קיסם שיניים בסוף המערך


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: rafi על מרץ 07, 2014, 02:23:50 AM
נשמע בהחלט דיון מעניין אין לי נסיון בדייג פתיונות אבל מענין בכל זאת והאם יש משהו בדיון הזה שניתן ללמוד ממנו גם לבולונז?

אין בדיון הזה (וכנראה לא יהיה) משהו שקשור בדיג בולונז...

מצד שני רותם,
זכותך המלאה לפתוח דיון ולשאול כל שאלה שתראה לנכון בקשר לדיג בולונז... shake2;


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: רותם.ב על מרץ 07, 2014, 16:39:30 PM
נשמע בהחלט דיון מעניין אין לי נסיון בדייג פתיונות אבל מענין בכל זאת והאם יש משהו בדיון הזה שניתן ללמוד ממנו גם לבולונז?

אין בדיון הזה (וכנראה לא יהיה) משהו שקשור בדיג בולונז...

מצד שני רותם,
זכותך המלאה לפתוח דיון ולשאול כל שאלה שתראה לנכון בקשר לדיג בולונז... shake2;
 תודה על התגובה האמת סתם עניין אותי . ובעזרת השם בעת הצורך ישאלו שאלות על דייג בלונוז תודה רבה ושבת שלןם no1@ no1@ no1@


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: yoavy77 על מרץ 11, 2014, 18:36:23 PM
מעניין לשמוע מה השיקולים של מי שהצביעו על שימוש בעופרת תמיד קשורה


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 12, 2014, 16:34:07 PM
אתה בא לים, יש קצת גלים אבל משקולת רגילה עושה את העבודה. לאחר שעה מתחיל סחף ואתה צריך להחליף משקולת. מה יותר קל מאשר לשים בקצה הריג סיכה ולהחליף משקולת בשניה בהתאם למצב הים?

אתה לא צריך להתחיל לקשור, אתה לא מקצר את הריג אף פעם ואתה יכול להחליף משקולת בשניה.
לגבי האכילות, לדעתי רואים אכילות יותר טוב עם משקולת קבועה.
ככה יוצא שיש לך ריג מודולרי ואתה יכול להחליף בו חלקים ספציפית מבלי לגעת בשאר החלקים.

תאר לך שיש לך משקולת רצה עם קרס מתחת למשקולת, הדג בולע את הקרס ומתרחק טיפה.
עם משקולת רצה יהיה לו יותר זמן לפלוט את הקרס כי הדג צריך להתרחק ולמתוח את החוט עד שאתה תראה משהו.
אם הייתה לך משקולת קבועה, החוט לא יכול לרוץ הרבה ולכן המשקל של המשקולת גם יתן לך עזרה ראשונית בתפיסת הקרס בפה של הדג, ובמקביל אתה תראה גם את המכה במקל ותוכל לתת בעצמך הוקסט לקיבוע הקרס בפה.
אם ניקח קרס סירקל, אז עם משקולת רצה הדג צריך למתוח בעצמו את החוט ואז יתבצע הוקסט עצמי, ועם משקולת קבועה אין לו הרבה חוט למשוך ויהיה הוקסט עצמי בשלב מוקדם יותר.


כותרת: בעניין: Re: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצ
תגובה על ידי: סקווידוויד על מרץ 12, 2014, 17:12:31 PM
אתה בא לים, יש קצת גלים אבל משקולת רגילה עושה את העבודה. לאחר שעה מתחיל סחף ואתה צריך להחליף משקולת. מה יותר קל מאשר לשים בקצה הריג סיכה ולהחליף משקולת בשניה בהתאם למצב הים?

אתה לא צריך להתחיל לקשור, אתה לא מקצר את הריג אף פעם ואתה יכול להחליף משקולת בשניה.
לגבי האכילות, לדעתי רואים אכילות יותר טוב עם משקולת קבועה.
ככה יוצא שיש לך ריג מודולרי ואתה יכול להחליף בו חלקים ספציפית מבלי לגעת בשאר החלקים.

תאר לך שיש לך משקולת רצה עם קרס מתחת למשקולת, הדג בולע את הקרס ומתרחק טיפה.
עם משקולת רצה יהיה לו יותר זמן לפלוט את הקרס כי הדג צריך להתרחק ולמתוח את החוט עד שאתה תראה משהו.
אם הייתה לך משקולת קבועה, החוט לא יכול לרוץ הרבה ולכן המשקל של המשקולת גם יתן לך עזרה ראשונית בתפיסת הקרס בפה של הדג, ובמקביל אתה תראה גם את המכה במקל ותוכל לתת בעצמך הוקסט לקיבוע הקרס בפה.
אם ניקח קרס סירקל, אז עם משקולת רצה הדג צריך למתוח בעצמו את החוט ואז יתבצע הוקסט עצמי, ועם משקולת קבועה אין לו הרבה חוט למשוך ויהיה הוקסט עצמי בשלב מוקדם יותר.
הפוך גוטה, הפוך.
עם משקולת רצה מרגישים את האכילות יותר מאשר עם משקולת קבועה כי הקרס היא כמו ההימשך של הראשי. פשוט תמתח את החוט ותקפיד שישאר מתוח.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 12, 2014, 21:47:56 PM
זה בדיוק העניין, אתה צריך למתוח כל הזמן, אחרת יקח זמן מרגע האכילה עד שתראה משהו על המקל.

אם המשקולת קבועה, יש לך פחות חוט רפוי במים ובעצם החוט  הופך להיות כמו חבל כביסה שרואים עליו כל נגיעה.
זה לפחות דעתי, ועד היום לא היו לי פספוסים.
וכמו שכבר הסברתי, המשקולת נותנת עזרה בהוקסט, הדג צריך למשוך לא רק את החוט אלא גם את המשקולת.

האמת היא שחשבתי לבנות ריג צף עם משקולת רצה, אני רק לא מצליח לבנות אותו אוירודינמי.


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: הלל-ירושלים על מרץ 12, 2014, 22:47:56 PM
עם אתה רוצה נעילה של דג על בטוח תשתמש בפולי ריג
מי שתפס דג על הריג הזה יודע על מה אני מדבר

לגבי שימוש במשקולת קבועה או רצה  זה תלוי בהרבה גורמים ביחד ולא רק מצב ים

זריקה -
יש שיעדיפו בשביל הזריקה את המשקולת בקצה התחתון כדי שיהיה מומנט  יותר גדול
זה גם נתון שצריך לקחת בחשבון

קרקעית-
בקרקע סלעית העדפה תמיד שהמשקולת בחלק התחתון עם חוט יותר דק .עם נתקע רק המשקולת הולכת ולא כל הריג .יש סיכות מיוחדות למשקולת  שמיועדות לזה או שיש כנפיים ששמים אותם לפני המשקולת
בקרקע חולית זה לא משנה חוץ מאזורים שיש בהם נפילה גדולה של עומק .מקום זה מחייב לשים משקולת תחתונה עם כנפיים לפניהם כדי לא לתקוע את הריג כל פעם שמחזירים.
יש מקום אחד פה בארץ שנתקעתי בבעיה הזו זה היה בנתניה מתחת למלון בקריאת צאנץ


דג מטרה-
הרבה פעמים שיש צורך בדגי פיתיון אני משתמש בסביקי עם משקולת תחתונה .
כשאני רואה שאוכלים רק מלמטה אני פשוט שם משקולת נוספת רצה לפני הסביקי וכך כל הסביקי נמצא על הקרקעית כך שאני מוציא סרגוסים ברביעיות
לגבי דגים טורפים זה משתנה לפי גובה הרצוי של הפתיון

מזג האוויר-
יש טעות גדולה .עם חכה רגישה אתה יכול לתפוס משקולת עגולות של 80 גרם בסחף חזק או בים עובד חזק
משקולת סחף תחתונה לא יותר טובה ממשקולת סחף רצה על החוט .
לפעמים אתה רוצה למתוח את החוט כדי להרגיש אכילות הפתרון זה לשים תלאי קצר ביותר וכך אתה מרגיש כל נגיעה

מהניסיון שלי זה לא אומר שהדג נתפס יותר טוב אני מעדיף שהפיתיון יזוז עם המים שיראה טבעי שהדג יאכל את כולו ושהחוט לא יסתבך עם החוט הראשי של הריג

כשיש דג בסביבה משקולת רצה נותן פתרון מועלה לרוב המקרים
עם הדג נוגס ולא נתפס , הפולי ריג הוא הפתרון או הדאבל ראנר שמרחיק את התלאי מהראשי ונותן פרזנטציה מעולה












כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 13, 2014, 07:51:00 AM
יש לך קישור לדאבל ראנר? משום מה אני לא מוצא את זה


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 13, 2014, 08:59:31 AM
יש לך קישור לדאבל ראנר? משום מה אני לא מוצא את זה

(http://www.up2me.co.il/thumbs/44927379.jpg) (http://www.up2me.co.il/v.php?file=44927379.jpg)


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: dovdov על מרץ 13, 2014, 10:46:17 AM
מוטי תגיד לי לא מסתבכת לך הקרס התחתונה עם העופרת,במיוחד עם עופרת עוגן?


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 13, 2014, 10:55:49 AM
תודה מוטי, אבל הריג הזה נראה קצת מתכון לסיבוך של הקרסים


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 13, 2014, 11:16:36 AM
מוטי תגיד לי לא מסתבכת לך הקרס התחתונה עם העופרת,במיוחד עם עופרת עוגן?

עד עכשיו לא ,אבל כמה אנחנו נגיד עובדים במשקולות עוגן ,רק במצב ים

גרוע מאוד , אני במקום עוגן עובד במשקולות כבדות יותר .


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 13, 2014, 11:23:51 AM
זה הריג שאני משתמש בו, מה שמשתנה שם זה רק המשקולת בהתאם לים.

(http://www.peche2caps.net/techniques_de_peche_en_mer/images_surfcasting/images_montages/2empiles_discret.jpg)


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 13, 2014, 11:26:22 AM
מתי אצלי השימוש במשקולת חופשיה או רצה ,

הכל עיניין של איזה ריג אני מרכיב באותו רגע ,אני אוהב לעבוד בשתי הצורות

וכמובן מצבי ים , כך גם הריגים שלי ,ומקומות מסולעים או חול כך עובדים הריגים שלי .

תומר אתה גם עובד באותו מוצרים שיש על הריג ?


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: Tomeri על מרץ 13, 2014, 12:20:31 PM
לא, אני עובד עם דברים אחרים.

על התלאי זה הולך ככה מלמעלה למטה.

נעל כבל
חרוז
סביבול (אליו מחובר החוט של הקרס)
חרוז
נעל כבל.

יורד למטה ועושה שוב את אותו הסיפור ובסוף סיכה רגילה עם משקולת.


כותרת: בעניין: Re: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצ
תגובה על ידי: MOTI-M על מרץ 13, 2014, 12:27:19 PM
לא, אני עובד עם דברים אחרים.

על התלאי זה הולך ככה מלמעלה למטה.

נעל כבל
חרוז
סביבול (אליו מחובר החוט של הקרס)
חרוז
נעל כבל.

יורד למטה ועושה שוב את אותו הסיפור ובסוף סיכה רגילה עם משקולת.

בקרוב אני יעלה שיטה להרכבה ריגים ,סוף הדרך

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2


כותרת: בעניין: עופרת קשורה לעומת עופרת חופשיה/"רצה"
תגובה על ידי: shmuel b על מרץ 15, 2014, 11:12:05 AM
שלום חברים .
אני תושב הקריות ,החוף אצלנו חולי ,אני משתמש במשקולת רצה כיוון שהמטרה  שלי להשיג מרחק .
מעבר לכך אני מרגיש כל נגיעה ונגיעה של הדג . עם 2 קרסים מעל העופרת ואחת מתחת לעופרת,מדגיש בים שקט עד גלי.
כאשר הים גבה גלים אני משתמש בעופרת עוגן .עם קרסים מעל לעופרת.
בשטח סלעי מומלץ להשתמש בעופרת עגולה עם חוט דק, כך הריג לא נפגע.