פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: אחיה על דצמבר 05, 2013, 22:21:35 PM



כותרת: פלורוקרבון
תגובה על ידי: אחיה על דצמבר 05, 2013, 22:21:35 PM
היום קניתי פלורוקרבון בשביל הים (אני כמעט אף פעם לא בים) ולא יודע להשתמש...
איזה אורך לשים אחרי החוט המוביל?
המוכר גם אמר לי לשים משהו מיוחד  שזה 3 סביבלים מחוברים בלי סיכה כדי שלא יסתבך בזריקה, מה זה?
אפשר קישור לאיביי?
תודה


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: אופק על דצמבר 05, 2013, 22:27:46 PM
היום קניתי פלורוקרבון בשביל הים (אני כמעט אף פעם לא בים) ולא יודע להשתמש...
איזה אורך לשים אחרי החוט המוביל?
 

מזה פלורוקרבון ? ולמה משמש ?


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: momi על דצמבר 05, 2013, 23:53:22 PM
כנראה שאתה מדבר על לידר פלורו
לגבי ה-3 סביבלים אין לי מושג על מה מדובר
אבל הדיעות פה חלוקות לגבי השימוש בלידר.
בכל אופן הרוב מחבר חוט מוביל בערך 3 פעמים מאורך החכה או מינימום פעמיים [יש עוד דעות]
יוצא שעל הרולר מגולגל חוט [פלורו, שאמור להיות בטסט יותר גבוה במקרה שלך]
שסופג את כל ה"מכה" בזריקה וכך אתה יכול להשתמש בחוט יותר דק,
הקשרים שמחברים בין חוט בד למונו/פלורו הם רבים כדוגמת קשר ה-FG

http://www.youtube.com/watch?v=2e9XgPsWZao


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: liorr על דצמבר 06, 2013, 13:25:21 PM
שלום לך . קודם כל עלייך לעשות את ההבחנה בין לידר שמיועד להסוואה בלבד לבין שוק לידר שמטרתו לספוג את הזעזועים במלחמה עם דג. מה מטרת הלידר שרכשת ?


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: Maamoon על דצמבר 06, 2013, 16:48:12 PM
איך הפלורו בטסט יותר גבוהה מהמוביל? הרי אם המכה חזקה מהטסט החלק החלש יקרע כך או כך ...
אני נגד שוקלידר בכל אופן , לא מבין מה הצורך בו...
וסביבת משולש משמש לקשירת חוט פתיון עם קרס על החוט הראשי ..



Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: liorr על דצמבר 06, 2013, 18:13:52 PM
מאמון, במשקלים גבוהים השוק לידר נועד גם לספוג את עוצמת ההטלה וגם לנגיחות של דגים גדולים (בהיעדר הגמישות בחוט בד) כמו כן לדייג לוקוסים יכול להיות יעיל שכן הוא עמיד יוצר בחיכוך בסלעים בשל הקוטר העבה יחסית שלו. בז'ירז'ור לייט -מדיום (להוציא דייג לוקוסים) אני איתך בדעה. אני אישית משתמש במטר בערך של פלורו לשיפור הפרזנטציה.וגם בעניין זה הדיעות חלוקות בקשר לנחיצות..

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 06, 2013, 18:20:07 PM
אני אוהב שאנחנו מנסים להיות חכמים יותר מהמנוסים יותר
תראו בחו"ל איפה שבאמת יש דייג ודייגים רציניים רובם עובדים עם לידר או שוק לידר.
בג'יג , בז'רזור , בפופינג, וגם בדייג חופי.
הכל עינין של ידע ונסיון בעבודה איתם וכשמתרגלים קשה אחרת.


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: Maamoon על דצמבר 06, 2013, 18:24:27 PM
דעתי:
1. גמישות קיימת במערכת ככלל , גם החכה גמישה ומתקפלת , גם את לא פסל ועם קצת רגש שהדג מושך נותן ומשחרר לחץ וגם חוט הבד יש בו קצת גמישות , כמה אתה חושב שפלורו יותר גמיש מחוט בד ?
2. אם חוט הבד יהי בטסט נמוך מהפלורו וכשל קורה זה יקרה עם פלורו או בלי , ועם פלורו בטסט יותר גדול מהבד זה יקרה בחיבור בניהם . אז גם כאן זה לא כל כך עוזר.
3. דעתי היא ככל שהקשרים מסורבלים יותר כל גם ההסתברות לכשל גדול. יותר.
4. מהשטח ככל שיש יותר מדיום בעמך לבין הבובה/דמוי כך השליטה שלך בו קטנה יותר והוא נראה פחות אמין לטורפים
5. זו רק דעתי לא יותר


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)


כותרת: בעניין:
תגובה על ידי: liorr על דצמבר 06, 2013, 19:03:29 PM
פלורו לכשלעצמו לא גמיש  . הגבתי לך על שוק לידר .(למרות שיש שוק לידר פלורו שם אתה מקבל גם גמישות וגם שקיפות )
חוט בד -אפס גמישות.
חוט בד -קוטר נמוך (דיברתי על עמידות של שוק לידר בחיכוך בסלעים .)

3-5
מסכים.
אז גם בג'יג לא צריך שוק לידר לדעתך ?


Sent from my GT-I9300 using Tapatalk


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: Maamoon על דצמבר 06, 2013, 19:43:52 PM
בגיג׳ אין לי דיעה, אני עובד בלי שוקלידר עד היום יצאו לי עמה דגים אבל לא משקל מעל 2 קילו כך שלא קרה לי כשלים עוד ולכן לא יכול לתת דיעה . אתה צודק בקטע שהחוט מתוח כל הזמן


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: dovdov על דצמבר 07, 2013, 10:35:08 AM
Maamoon
כל העינין של לידר/שוק לידר זה שהוא יהיה בטסט זהה או גבוה יותר,אחרת אין יתרון בשימוש בו.
הוא בולם את המכה ומוריד את עוצמתה עד שמגיע לחוט הבד,כמו בולם זעזועים.
אם אתה קונה חוט בד עם גמישות , הוא לא בד נטו ,אלה משהו אחר מעורב,יכול להיות טוב לדברים מסויימים.
קשרים מסובכים? אין דבר כזה זה הכל עינין של להתרגל לעשות אותם,ולא להשאר מקובע בשנות ה 60.
אם לא ניסית לעבוד עם לידר /שוק לידר אז איך אתה יכול להביע דעה על הנושא בכלל?
לא תמיד חייב לעבוד עם לידר/שוק לידר לדגים כמו שאתה אומר שתפסת עד 2 ק"ג לא חייב במיוחד ללברקים.
אבל פלורוקרבון אמור לתת לדימויים פרזנטציה יותר אמיתית במים והוא אמור להיות בלתי נראה לדגים.


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: Maamoon על דצמבר 07, 2013, 10:48:39 AM
דיון עתיק יומין
אבל נסיתי שוק לידר וכל הכשלים היו בחיבור .
ובשאלה אז מה כל הקטע עם הבד אם הטסט שלו נמוך מהלידר?
ואם כך הוא למה לא להשאר עם נילון לכל האורך ?


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: אחיה על דצמבר 07, 2013, 18:32:55 PM
תודה רבה .....
הכוונה שלי לפלורוקרבון היא לא לבלם בזריקה אלא להגן מחתכים וחיכוך בסלעים...


כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: ינון לשם על דצמבר 07, 2013, 20:16:43 PM
קודם כל בוא נבין את ההבדל בין חוט מונו לבין חוט פלורו .

בקישור הזה : http://www.berkley-fishing.com/angler-education/articles/monofilament-vs-fluorocarbon-infographic

תוכל להבין טוב מאוד ולעמיק בידע שלך עם ההבדלים ולמה משתמשים ….

דבר שני אני חושב שטוב יעשה אם נבדיל בין שוק לידר ולבין פלורוקרבון למרות שיש חברות

שכבר מייצרות שוק לידר שהוא גם פלורוקרבון כדוגמאת varivas שם של חברה שהרגע לי אך יש עוד רבות .



כותרת: בעניין: פלורוקרבון
תגובה על ידי: אספנות על דצמבר 07, 2013, 20:30:34 PM
אין הבדל בין שוק לידר ופלורוקרבון שניהם יעשו את העבודה של המכה-שוק ליידר.
היתרון של הפלורוקרבון הוא לא ניראה במים,ועמיד יותר בחיכוך סלעים.חיסרון קשה יותר לקשירה,והמחיר,ומעצבן וקפיצי
בסיור שהייתי בחו"ל קיבלתי את התשובה הזו !!!!גם מהמקצוענים וגם מחנויות ,אין מצב שלא יהיה איזה 3 מטר ומעלה מפלורוקרבון !!!הופתעתי !!וקניתי ,אני אישית לא אוהב את החוט הזה בגלל הקשירה ובגלל הקפיציות שיש לו!!!



כותרת: בעניין: Re: פלורוקרבון
תגובה על ידי: Dimsho על דצמבר 07, 2013, 20:36:55 PM
מה הדרך הטובה ביותר לחיבור פלורו לחוט מונו רגיל?

האם ניתן גם לחבר את הקרסים עם חוט פלורוקארבון או שמא זה לא יצלח בגלל שקשה לקשור אותו?