|
כותרת: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 10:56:19 AM שלום חברים,
אני אתחיל בתודה על האיחולים ליום ההולדת :) כבר לא מעט זמן שלא יוצא לי לרשום דוח .. הדוח הזה כולל שתי יציאות משבוע שעבר בים גבה גלי . שבוע שעבר התחדשתי במקל אולטרא לייט 1-10 daiwa crosscast, האמת שדיג אולטרא משך אותי ובגדול.. איזור קיסריה, ים גבה גלי קרקעית חולית בעומק של עד מטר וחצי כולל בורות ליד איזור סלעי. ארבע בבוקר כבר בים חמוש במקל החדש ותולעי סיליקון עם ריח . השיטה הולכת באופן הזה- הרכבת משקולת קלע של שש גרם על החוט באופן חןפשי, קשירת קרס מספר שש ותליית התולעת על הקרס.. הכי פשוט הכי טוב . כבר בארבע זריקה ראשונה שמספקת הרגשה טובה מהמקל.. גלגול איטי ביותר ומדי פעם טוויצ׳ ( מזכיר דיג קלמרי שגם מאוד אוהב) עוד לפני שראיתי דג התענגתי על האכילות הקטנות שזרמו למקל והתנקזו עמוק בגוף עם לא מעט אדרנלין.. סרגוסים גדולים באולטרא הם חוויה ועונג עילאי.. פייט לכל דבר כולל משיכת חוטים ותחכום. אך הסיפור הגדול ללא ספק היה הלוקוס .. אומנם לוקוס לא גדול במיוחד אך לא איכזב וסיפק פיצוץ ענק במקל האולטרא.. פייט שמרעיד רגליים, משיכת חוט, אדרנלין שוטף, ציפייה וחשש.. ההרגשה של זהו הדבר הגדול של היום הגיע ואני לא אפספס אותו.. במיוחד שדגתי עם חוט ניילון 0.20.. כבר הספקתי להוציא כמה דגים בזרזור מדיום ודגים לא רעים בכלל, אך את פייט כזה לא היה לי .. זה דוח קצר.. גם לדוחות צריך כושר :) ולאט לאט אני אחזור .. עולם האולטרא משך אותי ובגדול .. ממליץ לכולם לנסות את החוויה הזו. המשך יום נהדר כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: יהושוע{שוקי}פרג על אוקטובר 01, 2013, 11:18:33 AM תודה על השיתוף thumbUp;
ומברוק על הסיפתח במקל החדש בהצלחה בהמשך כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: Misha Ravich על אוקטובר 01, 2013, 11:20:22 AM פשש איזה יופי, אין על אולטרה , בהצלחה גם בפעם הבאה thumbUp;
כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: shragam על אוקטובר 01, 2013, 11:32:22 AM תתחדש על המקל ושלל מכובד באולטרה.
קיבלת מנת אקשן מכובדת ומהנה sml41; כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: ilans על אוקטובר 01, 2013, 11:44:43 AM פשששש, מדהים!
איזה תולעי סיליקון בדיוק? ומזה משקולת קלע? תודה. כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 11:57:30 AM פשששש, מדהים! איזה תולעי סיליקון בדיוק? ומזה משקולת קלע? תודה. בתמונה מופיע גם תולעים גם המשקולת. אני קונה אותם מחנות הכריש הכחול בכפר קרע כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: רותם.ב על אוקטובר 01, 2013, 12:28:53 PM בחלט נראה ממכר. תגיד את התולעים הנעת בתוך המים או שמא נתת להם לנוח בנקודה מסוימת?
נ.ב התולעים דומות לתוךעים של ברקלי שבאות בקופסה עגולה קטנה או אחרות? כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: ilans על אוקטובר 01, 2013, 13:01:43 PM המשקולת מתנגשת בתולעת? בלי סוויבל מפריד או משהו?
כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 13:42:25 PM בחלט נראה ממכר. תגיד את התולעים הנעת בתוך המים או שמא נתת להם לנוח בנקודה מסוימת? נ.ב התולעים דומות לתוךעים של ברקלי שבאות בקופסה עגולה קטנה או אחרות? התולעים בדיוק כמו בשקית בתגובה הקודמת. הנעתי לאט לאט .. כשהייתה תקיפה חזקה הייתי עוצר שניה ועוד פעם מגלגל.. כשעוד פעם היתה תקיפה לתת הוקסט עדין והכיף מתחיל . כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 13:44:22 PM המשקולת מתנגשת בתולעת? בלי סוויבל מפריד או משהו? בלי סביבל.. להכניס משקולת לחוט ולקשור את הקרס. ועל הקרס מלבישים חתיכה מהתולעת. המשקולת מתנגשת בקרס שעליה מושחלת התולעת. אני אשתדל לצרף תמונה בערב כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: gal123 על אוקטובר 01, 2013, 14:02:26 PM אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ?
כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: רותם.ב על אוקטובר 01, 2013, 14:06:30 PM בחלט נראה ממכר. תגיד את התולעים הנעת בתוך המים או שמא נתת להם לנוח בנקודה מסוימת? נ.ב התולעים דומות לתוךעים של ברקלי שבאות בקופסה עגולה קטנה או אחרות? התולעים בדיוק כמו בשקית בתגובה הקודמת. הנעתי לאט לאט .. כשהייתה תקיפה חזקה הייתי עוצר שניה ועוד פעם מגלגל.. כשעוד פעם היתה תקיפה לתת הוקסט עדין והכיף מתחיל . לא סובל לדוג על תולעים . השתמשת בהם שלמות? כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 14:11:04 PM אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 14:12:06 PM בחלט נראה ממכר. תגיד את התולעים הנעת בתוך המים או שמא נתת להם לנוח בנקודה מסוימת? נ.ב התולעים דומות לתוךעים של ברקלי שבאות בקופסה עגולה קטנה או אחרות? התולעים בדיוק כמו בשקית בתגובה הקודמת. הנעתי לאט לאט .. כשהייתה תקיפה חזקה הייתי עוצר שניה ועוד פעם מגלגל.. כשעוד פעם היתה תקיפה לתת הוקסט עדין והכיף מתחיל . לא סובל לדוג על תולעים . השתמשת בהם שלמות? לי אין בעיה לדוג עם תולעים אמיתיות גם ;) כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: gal123 על אוקטובר 01, 2013, 14:13:45 PM אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. תודה אחי :) אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 01, 2013, 14:15:31 PM אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. תודה אחי :) אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 01, 2013, 14:28:34 PM איזה יופי thumbUp;
דוח מפורט ומהנה ביותר כמו שצריך 112s; shake2; בתיאבון t39 כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: muky522 על אוקטובר 01, 2013, 14:37:23 PM כבוד גדול על הדוח הנפלא והשיתוף המלא
כך יאה ונאה ללמוד ובעיקר ללמד שפו גדול על הדגים תמיד בהצלחה כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוקטובר 01, 2013, 15:06:28 PM איזה כיף לקרוא דוח כולו התרגשות והנאה...רק לקרוא מראה כמה נהנית thumbUp;
מברוק גדול ואני מאמין שתמשיך עוד בזה ועוד נראה דוחות כאלה כאן @isf@ כל הכבוד גבר בהצלחה בבאות כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: שחר נ על אוקטובר 01, 2013, 15:30:53 PM אין אין על אולטרה!!
מרגישים את ההנאה שלך עד לפה זה ממכר ביותר ונראה לי שכבר מאוחר בשבילך :) אתה תפוס חזק חבר התולעים האלה עובדות חזק מאוד כמעט על כל דג בים פעם הבאה נסה משקולת עגולה 2-3 גרם תוכל לעבוד גם ממש בתוך המסלעות בלי להיתפס הרבה אחלה דוח ! כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: sagi1m על אוקטובר 01, 2013, 15:57:25 PM כל הכבוד
דוח יפה רק שאלה קטנה אתה עובד עם השפיץ של המקל לכיוון המים? מקביל לים? או שאתה מרים אותו? כדי שהמשקולת לא תגיע לסלעים כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: yoelsh על אוקטובר 01, 2013, 16:29:47 PM דוח יפה וזורם thumbUp; שמעביר את החוויה תודה על השיתוף ובהצלחה בבאות כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: dovdov על אוקטובר 01, 2013, 17:13:24 PM יופי של דו״ח ,ממש עושה חשק לרןץ ולקנות מקל אולטרה
תודהעל ההסברים המפורטים ובהצלחה בבאות כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: ויזטא על אוקטובר 01, 2013, 22:09:27 PM גם כושר לדו"חות יש לך. אחלה דו"ח ואחלה תפיסות!
התולעים האלה שוחטות, הרבה יותר טוב מכל פתיון חי כזה או אחר (לדגי ה sea bream למיניהם). וזה בדוק. בקשר לריג שלך, אני משתמש בתולעים הללו 3 שנים בערך, הייתי מציע לך לנסות בים נמוך ריג של משקולת קליע - חרוז קטן - סביבל קטן - תלאי ניילון 40עד 50ס"מ וקרס צוואר ארוך לפי הגודל הרצוי. ובים גבוה אותו דבר רק לקצר את התלאי ל 20ס"מ. משפר את הפרזנטציה. אשמח לקרוא על עוד הרפתקאות שלך עם התולעים thumbUp; בהצלחה! כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: צור. על אוקטובר 01, 2013, 22:15:59 PM איזה יופי של חוויה היתה לך
אין יותר טוב מלצאת לים מאושר ולחזור מאושר יותר תמשיך ליהנות ולפנק אותנו בדוחות כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 02, 2013, 00:25:11 AM דו"ח מענג ונהדר אחמד, גם אינפורמטיבי להפליא...
הצלחת ללא ספק להעביר את התחושות שלך ואת המסר: האולטרא זה ה-דבר... תוצאה נהדרת והראית שהשיטה עובדת בגדול, לפחות אצלך... shake2; שאפו על השיתוף המפורט בציוד thumbUp; ============================================================= FISHGUY, את השאלה הראשונה ששאלת - לא שואלים אם אינך שואל מישהו שאינך מכיר אישית... ואחרי שקיבלת את התשובה שקיבלת שאלת שוב למיקום מדויק - אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. אחמד, בחרת לענות ולי ממש אין עם זה בעיה - רק מקווה שלא ענית בשל "אי נעימות"... סירוב לתת מיקום מדויק בפירוש איננו נחשב כאן בתור "חוסר שיתוף" - למרות שמי שמעוניין לשתף גם במיקום התפיסה כמובן רשאי לעשות זאת בכייפ... כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: Shahar Cohen על אוקטובר 02, 2013, 05:55:46 AM תולעי הסיליקון עובדות חזק וזה בדוק :D
יופי של דוח ויופי של תפיסות , העברת אינפורמציה חשובה לכל מי שרוצה להתנסות בשיטת דייג הזו. sml41; כל הכבוד לך thumbUp; כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 06:54:35 AM אין אין על אולטרה!! מרגישים את ההנאה שלך עד לפה זה ממכר ביותר ונראה לי שכבר מאוחר בשבילך :) אתה תפוס חזק חבר התולעים האלה עובדות חזק מאוד כמעט על כל דג בים פעם הבאה נסה משקולת עגולה 2-3 גרם תוכל לעבוד גם ממש בתוך המסלעות בלי להיתפס הרבה אחלה דוח ! תודה רבה שחר, בהחלט אני כבר עמוק בפנים..:) מנסיון שלך בחורף איפה כדאי לי לחפש אתה סרגוסים המפלצתיים? באיזה סביבה? כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 06:55:29 AM כבוד גדול על הדוח הנפלא והשיתוף המלא כך יאה ונאה ללמוד ובעיקר ללמד שפו גדול על הדגים תמיד בהצלחה תודה רבה:) כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 06:57:06 AM איזה כיף לקרוא דוח כולו התרגשות והנאה...רק לקרוא מראה כמה נהנית thumbUp; מברוק גדול ואני מאמין שתמשיך עוד בזה ועוד נראה דוחות כאלה כאן @isf@ כל הכבוד גבר בהצלחה בבאות תסלם אבו לאמיר :) כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 06:59:08 AM כל הכבוד דוח יפה רק שאלה קטנה אתה עובד עם השפיץ של המקל לכיוון המים? מקביל לים? או שאתה מרים אותו? כדי שהמשקולת לא תגיע לסלעים מעט למעלה .. רוב האיזור חולי אך כשאתה מגיע לסלעים אפשר לתת הקפצות כדי להרים אותה כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 07:03:54 AM דו"ח מענג ונהדר אחמד, גם אינפורמטיבי להפליא... הצלחת ללא ספק להעביר את התחושות שלך ואת המסר: האולטרא זה ה-דבר... תוצאה נהדרת והראית שהשיטה עובדת בגדול, לפחות אצלך... shake2; שאפו על השיתוף המפורט בציוד thumbUp; ============================================================= FISHGUY, את השאלה הראשונה ששאלת - לא שואלים אם אינך שואל מישהו שאינך מכיר אישית... ואחרי שקיבלת את התשובה שקיבלת שאלת שוב למיקום מדויק - אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. אחמד, בחרת לענות ולי ממש אין עם זה בעיה - רק מקווה שלא ענית בשל "אי נעימות"... סירוב לתת מיקום מדויק בפירוש איננו נחשב כאן בתור "חוסר שיתוף" - למרות שמי שמעוניין לשתף גם במיקום התפיסה כמובן רשאי לעשות זאת בכייפ... תודה רבה רפי :) העברת נקודה חשובה. גם מה שחשוב זה לדעת לקרוא את הים, הדגים משנים מקום ויש אותם בכל מקום רק צריך לדעת מתי לחפש אותם ואיפה מבחינת סביבה. וזו מטרת הדוחות, להעשיר את הידע ולא רק לשווק מקומות ספיציםיים כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: רותם.ב על אוקטובר 02, 2013, 11:48:38 AM כל תולעת היא חד פעמית? או כמו דמוי רגיל זאת אומרת רב פעמי?
כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 13:21:26 PM כל תולעת היא חד פעמית? או כמו דמוי רגיל זאת אומרת רב פעמי? זה לא רב פעמי אבל אפשר להעביר בוקר שלם על כמה תולעים, זה לא נופל בקלות . ואת השאר בשקית בתוך נוזל ששומר עליהן. אתה קונה שקית עם כמות מסוימת של תולעים כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: ilans על אוקטובר 02, 2013, 20:23:04 PM אז זה כבר בכלל לא במקום... ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. סליחה שאני מתערב, אבל מה הבעייה לשאול על המיקום ומי שירצה יענה ומי שלא...לא. אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: MOTI-M על אוקטובר 02, 2013, 20:52:43 PM יופי של דוח ואחלה של דגים כבוד icon_pray;
ציטוט אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! אח שלי קודם כל צריך לדעת לפרגן ואחר כך לשאול שאלות ,והשאלה שאתה שואל טוב שלא שאלתה אותי כי אני יכול להגיד לך מה הייתי כותב לך ועדיף שאני לא ........... mad3; הדוחות של החברים בפורום הם כדי ללמוד ולא כדי לדעת איפה כל אחד דג ,במיוחד במצב של היום אז אולי תבין את מה שאמרו לך ,ובקשר לחוצפה שלך כל מה שנכתב נכון מאוד כי אפילו מילה פירגון לא רשמתה @tmot כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 21:17:54 PM יופי של דוח ואחלה של דגים כבוד icon_pray; ציטוט אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! אח שלי קודם כל צריך לדעת לפרגן ואחר כך לשאול שאלות ,והשאלה שאתה שואל טוב שלא שאלתה אותי כי אני יכול להגיד לך מה הייתי כותב לך ועדיף שאני לא ........... mad3; הדוחות של החברים בפורום הם כדי ללמוד ולא כדי לדעת איפה כל אחד דג ,במיוחד במצב של היום אז אולי תבין את מה שאמרו לך ,ובקשר לחוצפה שלך כל מה שנכתב נכון מאוד כי אפילו מילה פירגון לא רשמתה @tmot קודם כל לא צריך להתפרץ כדי להעביר מסר.. כי בדרך שלך גם אם אתה צודק זה כבר לא משנה . שנית, מן הראוי גם אם תרצה לשאול על מיקום, שתתייחס קודם אפילו בשתי מילים לדוח עצמו. תרגע, זה לא טוב לבריאות גבר. כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 21:24:34 PM אז זה כבר בכלל לא במקום... ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. סליחה שאני מתערב, אבל מה הבעייה לשאול על המיקום ומי שירצה יענה ומי שלא...לא. אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! קודם כל לא צריך להתפרץ כדי להעביר מסר.. כי בדרך שלך גם אם אתה צודק זה כבר לא משנה . שנית, מן הראוי גם אם תרצה לשאול על מיקום, שתתייחס קודם אפילו בשתי מילים לדוח עצמו. תרגע, חבל על הבריאות שלך ;) כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: רותם.ב על אוקטובר 02, 2013, 21:55:38 PM אז זה כבר בכלל לא במקום... ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. סליחה שאני מתערב, אבל מה הבעייה לשאול על המיקום ומי שירצה יענה ומי שלא...לא. אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: דוראדו על החוף1 על אוקטובר 02, 2013, 21:58:12 PM תודה גבר על לימוד השיטה הנחמדה הזו,
התמונה עם השחילר שלל האולטרה יפה ביותר לז׳ורנל דייג. בהצלחה בעונה עם הכבדים . ולבחור ששאל על הנקודה,הם כבר לא שם הם אצל אחמד במקרר acigar; כותרת: בעניין: Re: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: yossid על אוקטובר 03, 2013, 00:08:56 AM כיף לקרוא דוח שמתפתח לסעיפים מלמדים מאוד
ובכלל ברוך שובך ואם כבר כנראה שמצב הרגל יותר טוב. יופי של דוח עם שלל מבורך. לגבי שאלת מיקום אכן אני בעד הזכות לשאול. ומנגד הזכות של כותב הדוח לענות על כך או לא. כול זה מבלי להיכנס למה שנטען ועל הדרך שנכתב. בהצלחה Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2 כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 03, 2013, 01:45:37 AM אז זה כבר בכלל לא במקום... ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. סליחה שאני מתערב, אבל מה הבעייה לשאול על המיקום ומי שירצה יענה ומי שלא...לא. אתה לא פוטין וכאן זה לא דיקטטורה. ואגב, לשאול על מיקום זה ממש לא חוצפה ! מאיפה הבאת את השטות הזאת?! הדבר היחיד שהיה במקום מבין כל מה שכתבת - היתה המילה הראשונה: "סליחה". לגבי היתר: * הבעיה הראשונה היא בגישה המקוממת והחצופה שלך בפרט ושל אנשים מסוגך בכלל.... "חצופה" - המילה שאינך אוהב אך כנראה שכבר שמעת זאת ולכן זה מקפיץ אותך... הבעיה היא עם אנשים מסוגך שאינם מסתכלים במראה או פשוט חושבים כי "מגיע להם"... אנשים שהם "טייקרים" - לא נותנים דבר אך רוצים רק לקחת ולקבל, והבעיה שלהם - של האנשים מסוגך - היא שעוד יש להם את החוצפה לבוא בטענות... אתה מתנהל כמי שלשיטתך "מגיע לך" - רק אינך מבין שממש לא מגיע לך... "חוצפה" אם לא הבנת מה פירוש - משמע התנהגות שיש בה חוסר נימוס או חוסר הגינות... החוצפה איננה נובעת מהתערבותך ומתוכן דבריך, אלא מהעובדה הפשוטה: אתה כאן בפורום מאז 2011 - אך מעולם לא שיתפת, מעולם לא פרגנת, מעולם לא תרמת דבר וחצי דבר לפורום או לחברים - תרומתך מסתכמת באפס, אך מצד שני גלשת כאן בנחת, נהנית והפקת, קיבלת ולקחת... שתי התגובות הקודמות שלך היו שאלות - ובשלישית כבר יש לך טענות... *אם לא הפנמת, הפורום הזה הוא בבסיסו ובמהותו פורום חברים ופורום שיתופי... בהחלט יש כאן את הזכות המלאה לשאול שאלות ולהעביר ביקורת - אך את הזכות המוסרית לכך צריך "להרוויח" ביושר, משמע להיות חבר פורום - חבר פורום להבדיל מצופה, מישהו שגם משתף ומשתתף - ולא "טייקר" שמתנהג כטפיל שמעניין אותו רק לקבל ולקבל ולשאוב ולשאוב, מבלי לתת... גם ללא כל ידע מקצועי - אז לפחות לתת פרגון לפני שאתה מרשה לעצמך רק לשאול ולקטר... אז נכון, אני לא פוטין וכאן לא דיקטטורה - אבל אני לא חייב לך דבר וכאן זה לא "בנק ידע לעלוקות וטפילים"... כאן עונים בסבלנות לכל מי שמבקש ללמוד - אך מכבד את המקום ואת חבריו, כאן מתיחסים במלוא הכבוד לכל מי ששואל או מעלה טענה - כל זמן שזה נעשה בנימוס ובהגינות... מצד שני ולמרות שאני לא פוטין ולא מתכוון להיות פוטין - כאן לא יאופשר לאנשים להתנהג בחוצפה, לנסות לקחת ולקבל בחוסר נימוס ובחוסר כבוד. ומה שמקומם בתגובתך זו - הוא מה שהכעיס בתגובות של קודמך: חובר הנימוס וגישת "מגיע לי", ללא מילת פרגון הוא מבקש נקודה ספציפית - ואתה מבלי שתרמת פה דבר ואפילו לא מילת פרגון למישהו בא כעת בטענות... *לגופו של עניין אז יש "בעיה" נוספת בלשאול ספציפית על נקודה - ותתפלא זה לא שטות, כי אם כתבת שזו שטות אז או שאתה מיתמם או שאתה "שבוי" יתר על המידה בגישת "מגיע לי"... הבעיה היא שיש אנשים מאוד נחמדים מטבעם וכששואלים אותם הם מועמדים בפני שתי חלופות: אם יגלו מיקום מדויק יתכן ויגיעו לשם עשרות דייגים למרות שאינם רוצים בכך - אם לא יגלו אז "לא נעים להם" וגם אינם רוצים להצטייר כמי שאינם משתפים.... או אז ולאחר "חקירה על המיקום" במסגרת דוח שהעלו - בפעם הבאה הם יעדיפו שלא להעלות דוח כדי שלא לעמוד במצב כזה... או אז הם מפסידים את החוויה של השיתוף בתפיסות ושל נטילת חלק פעיל בקהילה - וחברי הפורום הפעילים מפסידים דוח כזה יפה שעל הדרך שיתף המון במישור האינפורמטיבי..... מכאן גם הסיבה להתערבות הנהלת הפורום: בין היתר למנוע מ"טייקרים" (אלו שרק לוקחים) להתעלק על חבר'ה טובים שמעלים דוחות ולהעמידם במצב של חובר נעימות. הבחירה בין לכבד את "זכותם" של ה"טייקרים" להציק ולהתעלק ולקחת כפי יכולתם מבלי לתת - לבין זכותם של החברים המשתפים והתורמים להעלות דו"ח ללא חשש מהעמדתם באי נעימות, היא בחירה ברורה, טבעית ומתבקשת, הלא כן?!! הסברתי לך באריכות בתקווה שהפעם תבין ותפנים.... אתה בהחלט מוזמן לשנות גישתך - להתחיל לשתף ולהשתתף ולהיות חלק מקהילת החברים, אך אם תחליט להמשיך ולהיות "צופה שואב ידע בלבד" - אל תצפה שיאופשר לך כאן מה שמאופשר לחברי פורום, ובמצב כזה מוטב שתמשיך לצפות ולהימנע מטענות שטותיות מהסוג שהעלית... אגב ולמרות ש"כאן זה לא פוטין" - אז בהתחשב שאתה בפורום מאז 2011, לעמדתנו לא "הרווחת" את הזכות להעלות טענות בסגנון הזה כל עוד לא תרמת דבר לפורום וחבריו, לכן ואם תמשיך בקו הזה ולא תפנים - כל תגובה שלך שעניינה טענות או שאלות שתכליתן "רק לקחת" - כנראה תימחקנה מיידית. מאחר ו"כאן לא פוטין" - כמובן שאינך מוחזק בכוח ותוכל לעבור לגלוש בפורומי דיג אחרים שיש ברשת. ככל שגישתך איננה מתאימה לפורום הזה וגישת הפורום אינה מתאימה לך - נסה אולי פורום אחר בו הגישה הכללית היא "קח כפי יכולתך ואל תיתן דבר", בו יאפשרו לך לתחקר על מיקומים ספציפיים מבלי שתתרום דבר, או פשוט פורום דיג אחר... ככל שגישתך לא תשתנה - בהחלט תקבל את ברכת הדרך בדרכך לפורום אחר... ככל שגישתך תשתנה - ההזמנה בתחילת הפיסקה בתוקף וגישתנו בוודאות תשתנה בהתאם... כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: ilans על אוקטובר 03, 2013, 15:57:52 PM רפי, קודם כל תשאר בריא ותהיה בריא.
קצת (הרבה) הגזמת עם הפרופיל שבנית לי. ובכלל.......הגזמת. אני טייקר קטן, שיוצא לדוג 5 פעמים בשנה ושאין לו כל כך מה לחדש לחברי הפורום, ובטח שאין לי מספיק נסיון לענות על שאלות בפורמים השונים. אז להגביל את סוג וסגנון השאלות של אנשים כמוני? זכותי לשאול איפה פלוני תפס וזכותו של פלוני לא לענות. מה הבעיה בזה?! נכון, אין בעיה. כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: עמרי על אוקטובר 05, 2013, 23:15:32 PM איזה יופי של דוח, איזה יופי של דגים, ואיזה יופי של בן אדם!
לאור הריב הזה אחמד אתה בכל זאת נשאר אדיש ונחמד ומנסה להרגיע את הרוחות. יש לי גם דעה בוויכוח הזה אבל נראה לי שאין טעם לשפוך שמן למדורה, בכל מקרה - שאפו איש! icon_pray; כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 06, 2013, 01:06:10 AM רפי, קודם כל תשאר בריא ותהיה בריא. קצת (הרבה) הגזמת עם הפרופיל שבנית לי. ובכלל.......הגזמת. אני טייקר קטן, שיוצא לדוג 5 פעמים בשנה ושאין לו כל כך מה לחדש לחברי הפורום, ובטח שאין לי מספיק נסיון לענות על שאלות בפורמים השונים. אז להגביל את סוג וסגנון השאלות של אנשים כמוני? זכותי לשאול איפה פלוני תפס וזכותו של פלוני לא לענות. מה הבעיה בזה?! נכון, אין בעיה. תודה על האיחולים ilans, אני בריא ומתכוון להישאר ולהיות בריא לפחות עוד 30 שנים... לא "בניתי לך פרופיל" -ציינתי אל המסקנות שלי בהתייחס אל הנתונים שהיו מולי והם: 1. FISHGUY שאל את מעלה הדוח על מיקום וחזר ושאל - ללא מילה אחת של פרגון בדו"ח, לטעמי זה חוסר נימוס כלפי מעלה הדוח ובכלל - גם גישה שלא במקומה מהרבה סיבות. 2. אתה נמצא כאן מאז 2011, מעולם לא שיתפת ולא פרגנת. 3. כשהואלת להגיב, תגובותיך הסתכמו בשתי שאלות שנועדו לשאוב ידע (ללא שמץ של מילת פרגון) + תגובה שלישית של העלאת טענות על שכתבתי שאין מקום לפניות חוזרות לקבלת מיקום - משמע הזדעקות להגן על "הזכות לפנות ולהקש ממעלי דוחות לציין מיקום" 4. מעובדות אלו הסקתי: א. שזו התנהגות לא מנומסת ושמפגינה חוסר כבוד וזלזול כלפי הפורום וחבריו. ב. שזו התנהגות "טייקרית" ושל "מגיע לי", במובן של: "לא מעניין אותי כאן אף אחד - אני כאן רק כדי לשאוב ולשאול מה שמשרת אינטרס שלי, ושלא יעירו לי על כך". אם הגזמתי?! אולי באורך התגובה ובמשך הזמן שהקדשתי כדי לנסות להסביר לך את הגישה... כעקרון הגבתי - לא נראה לי שהגזמתי יותר מאשר אתה הגזמת... לגבי דבריך אלו: אני טייקר קטן, שיוצא לדוג 5 פעמים בשנה ושאין לו כל כך מה לחדש לחברי הפורום, ובטח שאין לי מספיק נסיון לענות על שאלות בפורמים השונים. אז להגביל את סוג וסגנון השאלות של אנשים כמוני? אולי לא הבנת, אולי בחרת שלא להבין מה המסר שבדברים שכתבתי:1. אם אין לך מה לחדש ומה לתרום מקצועית - ואינך רואה לנכון לכתוב או לשתף, זה בסדר גמור. בהחלט אתה רשאי לצפות בלבד. 2. אתה בהחלט רשאי גם לשאול שאלות מקצועיות וחוץ מזה לא להגיב - זכותך המלאה, לא מעט חברי פורום התחילו כאן את דרכם בדיג או בסגנון מסוים, שאלו ושאלו - וגם נענו, אם כי ברובם המכריע הם ביקשו סיוע והדרכה - ביקשו ולא דרשו, ידעו להודות, ידעו לפרגן ובחרו לשתף ולהשתתף בפורום בכלל. 3. איש לא הגביל ולא ניסה להגביל את סוג וסגנון השאלות של אנשים "לא מנוסים כמוך" - זה עיוות מציאות!!! מדובר על הגבלה מאוד נקודתית ושממש איננה קשורה ל"נסיון וידע": אקדים ואזכיר כי באף שלב איש לא הגבילך מלשאול את השאלות ששאלת ומלקבל תשובות - אגב שאלת שאלה מקצועית, קיבלת תשובה, במקום להודות לעונה - שאלת עוד שאלה ואז מה?! במקום להודות למי שענה לך נזעקת "להתערב" ולהתלונן איך זה מגבילים הזכות לבקש מיקום!!! אז אם דיברת על "אנשים כמוך" - אני מדבר על "אנשים כמוך" לא בהקשר לחוסר הנסיון אלא בהקשר לחוסר הנימוס והכבוד לזולת, ראוי שלפחות תשקול להכניס ללקסיקון שלך את המילה "תודה" לפני שאתה עובר לבקשתך הבאה. *ההגבלה היתה מכוונת לנושא אחד ויחיד: שאלות לגבי מיקום התפיסה. *התרעומת היתה על מי ששואל או מצפה לתשובות לשאלה זו - בזמן שמעולם לא נתן דבר ואפילו לא מילת פרגון או מילת תודה, ואז עוד בא בטענות הכיצד זה מעירים וחושבים להגבילו מלקחת הכל בזמן שהוא ממשיך לתת כלום. את גישת "מגיע לי" כבר הזכרתי?! ilans הנכבד, לכל אדם מותר לשגות או לטעות - אם הוא מנסה להבין את הטעות ולתקנה. אם אינך מבין/מסכים/מפנים שהיה משהו לא לגמרי הוגן ומשהו שמצריך תיקון בהתנהלותך - אז נסכים שאיננו מסכימים. אם הבנת/הפנמת - תשקול אם יש מקום לשינוי התנהגותך בכיוון של אימוץ עקרון ההדדיות. נ.ב. אילו היתה כאן דיקטטורה לא הייתי מתאמץ להסביר לך, הרבה יותר קל היה להסיר את התגובות שלך - כמו אצל פוטין שהזכרת... ועדיין, כל מי שרשום בפורום מבלי לתרום דבר - ויעלה שאלה/בקשה לקבל מיקום, השאלה תוסר.. כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 06, 2013, 01:35:42 AM לאור הריב הזה אחמד אתה בכל זאת נשאר אדיש ונחמד ומנסה להרגיע את הרוחות. יש לי גם דעה בוויכוח הזה אבל נראה לי שאין טעם לשפוך שמן למדורה, בכל מקרה - שאפו איש! icon_pray; עמרי, אין כאן "ריב" - יש כאן מחלוקת ויש הבעת דעות... אם יש לך דעה זכותך המלאה להביע אותה - בוודאי ובוודאי בהיותך בהחלט חבר פורום פעיל... בכל מקרה - להביע דעתך זה לא "שמן למדורה" וממילא אינני רואה כאן "מדורה". לגבי שאלת מיקום אכן אני בעד הזכות לשאול. ומנגד הזכות של כותב הדוח לענות על כך או לא. כול זה מבלי להיכנס למה שנטען ועל הדרך שנכתב. יוסי, הדברים קשורים זה בזה וכפי שכתבתי בתגובה קודמת: "הפורום הזה הוא בבסיסו ובמהותו פורום חברים ופורום שיתופי... בהחלט יש כאן את הזכות המלאה לשאול שאלות ולהעביר ביקורת - אך את הזכות המוסרית לכך צריך "להרוויח" ביושר, משמע להיות חבר פורום - חבר פורום להבדיל מצופה, מישהו שגם משתף ומשתתף - " מה זה אומר?! *זה אומר שאם אתה או כל חבר פורום פעיל ומשתף היה שואל למיקום, הגישה היתה שונה... במקרה כזה כנראה הייתי מסתפק במסר אישי אל מעלה הדו"ח וכותב לו שיחליט כראות עיניו - אך שלא ירגיש "מחויב" או "לא נעים" ושלגבי שיתוף במיקום זה לגמרי בסדר לא לשתף. *זה אומר שאם כבר שואלים שאלה כזו, אז שזה לא יבוא בצורה "תובענית" אלא בטקט, לא "איפה תפסת" - אלא בסגנון של "אשמח לדעת איפה תפסת אך אבין אם תעדיף שלא לחשוף את המיקום...". *זה אומר שאם שואלים שאלה כזו, אז לכל הפחות שתהיה גם תגובה עם פרגון או התיחסות - לדוח או לעצם השיתוף. תגובה שכל כולה "איפה תפסת" וזהו - לא מקובלת כאן וכמדומני שכך גם לדעתך.... בכל מקרה, בזה הרגע עלה לי רעיון: נותיר את הדוח היפיפה הזה כדוח ונפתח סקר עם דיון בשאלה המדוברת- נפתח כאן: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=13137.0 כותרת: בעניין: Re: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: yossid על אוקטובר 06, 2013, 10:57:02 AM רפי כהרגלך תשובה מנומקת ומפורטת
תודה Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2 כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: gal123 על אוקטובר 08, 2013, 09:21:25 AM דו"ח מענג ונהדר אחמד, גם אינפורמטיבי להפליא... הצלחת ללא ספק להעביר את התחושות שלך ואת המסר: האולטרא זה ה-דבר... תוצאה נהדרת והראית שהשיטה עובדת בגדול, לפחות אצלך... shake2; שאפו על השיתוף המפורט בציוד thumbUp; ============================================================= FISHGUY, את השאלה הראשונה ששאלת - לא שואלים אם אינך שואל מישהו שאינך מכיר אישית אני חדש בפורום ובתחום הדי ואחרי שקיבלת את התשובה שקיבלת שאלת שוב למיקום מדויק - אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. אני חדש בפורום ובתחום הדיג בכלל.... הייתי מתוכנן ללכת לאחד החופים באזור והייתי בהתלבטות ,אז שאלתי אותו מיקום מדויק . שרשמתי מדויק התכוונתי לחדרה\X\X לא התכוונתי לקבל תשובה כגון ליד הסלעים או ליד סוכת המציל .... אני מצטער שגרמתי למתח בין כמה מחברי הפורום . אבל נראה לי מיותר שבגלל שלא פרגנתי אז גרמתי למצב כזה . כותרת: בעניין: התמכרות לאולטרא!! חזרה לעניינים:) תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 08, 2013, 10:30:40 AM דו"ח מענג ונהדר אחמד, גם אינפורמטיבי להפליא... הצלחת ללא ספק להעביר את התחושות שלך ואת המסר: האולטרא זה ה-דבר... תוצאה נהדרת והראית שהשיטה עובדת בגדול, לפחות אצלך... shake2; שאפו על השיתוף המפורט בציוד thumbUp; ============================================================= FISHGUY, את השאלה הראשונה ששאלת - לא שואלים אם אינך שואל מישהו שאינך מכיר אישית אני חדש בפורום ובתחום הדי ואחרי שקיבלת את התשובה שקיבלת שאלת שוב למיקום מדויק - אתה יכול לומר איפה בדיוק דגתה ? זה לא עניין של מקום מדויק. חפש מקום חולי עם בורות כשליד איזור סלעי במצב ים גבוה וזה יסתדר לך. אבל התכוונתי אם בחוף חדרה\אולגה\קיסריה? ניתן ורצוי לשאול על ציוד ושיטה, אך על מקום ספציפי זה ממש לא לעניין... מה שמכעיס במיוחד - לא נתת מילת פרגון לדוח ולשיתוף וכל מה שהיה לך לכתוב זה שאלות על מיקום ספציפי?! לטעמי זו פשוט חוצפה - ואתה מתבקש שלא להפנות יותר לחברים שהעלו דוח תפיסות שאלות ספציפיות לגבי המיקום המדויק, לא בדוח עצמו ולא במסרים אישיים. =================================================================== אני חדש בפורום ובתחום הדיג בכלל.... הייתי מתוכנן ללכת לאחד החופים באזור והייתי בהתלבטות ,אז שאלתי אותו מיקום מדויק . שרשמתי מדויק התכוונתי לחדרה\X\X לא התכוונתי לקבל תשובה כגון ליד הסלעים או ליד סוכת המציל .... אני מצטער שגרמתי למתח בין כמה מחברי הפורום . אבל נראה לי מיותר שבגלל שלא פרגנתי אז גרמתי למצב כזה . ההבהרה שלך במקומה וראויה... לא גרמת ל"מתח", לפחות לא מבחינתי... מקווה שגם אתה לקחת משהו חיובי מהעניין לעתיד - זה נכון לכאן אך נכון לחיים בכלל... לפעמים ה"איך" זה הדבר החשוב שעושה את ההבדל, לפעמים המנגינה היא שעושה את ההבדל בין שיר מוצלח לשיר פחות מוצלח... אינך חייב לפרגן - אך אם כבר שואלים שאלה אז הנימוס מחייב לכל הפחות להקדים מילת פרגון... הנה, הראית שכשאתה רוצה ומקדיש דקת מחשבה לדברים - אתה מוצא את המילים הנכונות ומגלה התחשבות ואכפתיות.... shake2; |