פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג מסירה => נושא נשלח על ידי: אבי חכם על אוקטובר 13, 2011, 10:25:40 AM



כותרת: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 13, 2011, 10:25:40 AM
חג סוכות שמח  ;rabbi1

בתקופה הקרובה מתחילות להיכנס המזרחיות

והים יורד לרמות נמוכות שכל בעל סירה / קיאק אוהב  yahoo:

לפני הכל , חשוב מאוד לדעת , עם המזרחיות לא משחקים , אם יש ספק אין ספק !

עשרת הדיברות לבטיחות בים (http://www.israelkayakfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=55&topic=13225.msg1056626#msg1056626)

אישית , מאוד אוהב את הים הנמוך / שמן / פלטה . ים שמאוד נוח לעבוד בו

ולג'גג'ג להנאתי.

מזה שנה שאני בעל קיאק והתחום שהכי התחברתי אליו עד אתה זו שיטת הג'יג.

פחות טרולינג , פחות בולוס ופחות על חי , ולכן נושא הג'יג מאוד מסקרן אותי לנסות דברים חדשים..

כמוכם , גם אני מנסה ללמוד דברים דרך הרשת העולמית ופעם אחת נתקלתי בטיזר על הקרס..

רכשתי טיזר והלבשתי על הקרס , הורדתי למים ומאז ועד היום אני והטיזר לא נפרדים  grouphugg;

לא יודע איך להסביר לכם את זה , אבל פשוט לדעתי אני מקבל יותר תקיפות משאר חברי לצוות..

ואפילו תקיפות אגרסיביות יותר (דגים גדולים יותר   ;hamsa1 ) ..

יכול מאוד להיות שאני טועה ומטעה עצמי ונותן לטיזר מקום של כבוד ואולי בכלל זה הג'יג עצמו

שגם אותו אני מאוד אוהב , או אולי שיטת העבודה שלי  sml102;

מכל מקום אני רציתי לדעת מה דעתכם בנושא  112s;

טיזר  ??? כן  ??? לא  169s;

כן , אז למה כן..

לא , אז למה לא..

למנהל הפורום , רפי / מאמון , הייתי שמח לערוך את ההודעה ולצרף סקר בכדי שנראה
תמונה ברורה יותר לכן ולא..


כותרת: בעניין: ג'יג עם טיזר. כן או לא ?
תגובה על ידי: gaichuk על אוקטובר 13, 2011, 10:41:24 AM
אין לי תשובות או דעה אבל מסקרן אותי אם אתה משתמש רק בטיזרים מהסוג שבתמונות או שיש כול מיני סוגים וגדלים שאתה עובד איתם ?
נוצה על הקרס כטיזר ניסית?


כותרת: בעניין: ג'יג עם טיזר. כן או לא ?
תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 13, 2011, 11:01:44 AM
אין לי תשובות או דעה אבל מסקרן אותי אם אתה משתמש רק בטיזרים מהסוג שבתמונות או שיש כול מיני סוגים וגדלים שאתה עובד איתם ?
נוצה על הקרס כטיזר ניסית?

משתמש רק בטיזרים שבתמונה , יש לי המון צבעים ומשתדל לתת ניגוד צבעים בין הטיזר לג'יג
ולא לעבוד על אותו הצבע. הטיזר הוא באותו הגודל ומאותו הסוג , רק הצבעים שונים.

נוצה ? ניסיתי  sml45; אצלי לא תקף  169s;



כותרת: בעניין: ג'יג עם טיזר. כן או לא ?
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על אוקטובר 13, 2011, 21:25:57 PM
מנסיון של כמה שנים ומאות יציאות והרבה הרבה תפיסות  ;hamsa1 לא שמתי לב שיש הבדל בכלל

בין אם זה עם או בלי טיזר ...לא רק אצלי רוב חברי הצוות ניסו עם ובלי והתוצאה לא הייתה שונה

דווקא העדפנו להוריד אותם בכלל שכן זה משפיע לרעה על מהירות הצלילה והגעת הג'יג לקרקעית

אפילו הג'יגים שמגיעים עם טיזר ( כמו ה DANCER ) מורידים מהם את הטיזרים

חשוב לציין שאנו עובדים בעומקים גדולים והכי רדוד זה מעל 50 מטר ויש כאלה שמגיעים ל 120 מטר ומעלה

וזה בשונה מקיאקים שבד"כ עומקים פחות מ 50 מטר ..יכול להיות שזה שונה בעומקים אלה והטיזר כן

משפיע ומגביר את התקיפות  sml102;..או בגלל סוגי הדגים בכלל sml17;

דבר כזה לא יכול לתת חוות דעת כי פשוט לא מנסה בעומקים כאלה


כותרת: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 14, 2011, 04:52:54 AM
בעקבות הדיון שהעלה אבי חכם,
ולפנייתך אבי- פנייה במקומה ;)
אז יש גם סקר...

מענין יהיה לשמוע דעות וכדי לקבל תמונת ההשקפות בתמצית-
כמובן חברים שאתם מתבקשים להצביע ולהשפיע ;)


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 14, 2011, 05:05:43 AM
חג סוכות שמח  ;rabbi1

בתקופה הקרובה מתחילות להיכנס המזרחיות

והים יורד לרמות נמוכות שכל בעל סירה / קיאק אוהב  yahoo:

לפני הכל , חשוב מאוד לדעת , עם המזרחיות לא משחקים , אם יש ספק אין ספק !

עשרת הדיברות לבטיחות בים (http://www.israelkayakfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=55&topic=13225.msg1056626#msg1056626)

אישית , מאוד אוהב את הים הנמוך / שמן / פלטה . ים שמאוד נוח לעבוד בו

ולג'גג'ג להנאתי.

מזה שנה שאני בעל קיאק והתחום שהכי התחברתי אליו עד אתה זו שיטת הג'יג.

פחות טרולינג , פחות בולוס ופחות על חי , ולכן נושא הג'יג מאוד מסקרן אותי לנסות דברים חדשים..

כמוכם , גם אני מנסה ללמוד דברים דרך הרשת העולמית ופעם אחת נתקלתי בטיזר על הקרס..

רכשתי טיזר והלבשתי על הקרס , הורדתי למים ומאז ועד היום אני והטיזר לא נפרדים  grouphugg;

לא יודע איך להסביר לכם את זה , אבל פשוט לדעתי אני מקבל יותר תקיפות משאר חברי לצוות..

ואפילו תקיפות אגרסיביות יותר (דגים גדולים יותר   ;hamsa1 ) ..

יכול מאוד להיות שאני טועה ומטעה עצמי ונותן לטיזר מקום של כבוד ואולי בכלל זה הג'יג עצמו

שגם אותו אני מאוד אוהב , או אולי שיטת העבודה שלי  sml102;

מכל מקום אני רציתי לדעת מה דעתכם בנושא  112s;

טיזר  ??? כן  ??? לא  169s;

כן , אז למה כן..

לא , אז למה לא..

למנהל הפורום , רפי / מאמון , הייתי שמח לערוך את ההודעה ולצרף סקר בכדי שנראה
תמונה ברורה יותר לכן ולא..

האמת אבי,
עד היום לא ניסיתי ג'יג עם טיזר,
אך לדעתי ולפחות בג'יג-לייט, הטיזר אמור להוסיף...

נתחיל בזה שלא ראיתי ג'יג-מדאי ללא טיזר, למה?
כל היצרנים מבזבזים תוספת רק "בשביל הבלוף"? לא נראה לי...

מתכוון לנסות בקרוב- קיבלתי מארה"ב משלוח...
ואדווח...
מכל מקום, הצבעתי ;)


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: *דודו* על אוקטובר 14, 2011, 08:21:19 AM
אני גם עובד עם טיזר אני מרגיש שמאז ששמתי את הטיזר כמות התקיפות גדלה ויש גם הוכחה קטנה שהיתה באחד הימים בגיג בעומק.
אני עבדתי עם גיג וקרסים ללא טיזר וחבר שלי עבד עם גיג וטיזר שהוא הוסיף לגיג של קוואנטום בתחתית הגיג.
החבר קיבל שני נעילות לאחר שהדגים עלו ראינו שהם פשוט דפקו על הקרס התחתונה עם הטיזר בלבד מדובר היה בגרבידה ודאבה .
בגיזרת האינטיאסים ברדוד ועמוק אין לי מושג בטוח יש לי רק הרגשה שרמת התקיפות עלתה .


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 14, 2011, 09:43:30 AM
אני עובד עם ג'יג לייט בעומקים של עד 50 מטר +-

חוויתי תקיפות מכל סוגי הדגים הנפוצים על הג'יג והטיזר..

אינטיאס שנפל מהקיאק  sml_bang;

פלמידה שחתכה בהורדה  sml_bang;

טונית של 8 ק"ג שעלתה לקיאק  yahoo:

ועוד כמה מפלצות שלקחו אותי סיבוב בים הפתוח ופוצצו בסוף את החוט  sml102;

לוקוסים שעלו להם בלי בעיות מיוחדות  thumbUp;

כך שלדעתי הטיזר לא מפחיד או מרתיע את הדגים , מקסימום לא גורע , יכול רק להוסיף..

לא עובד בעומקים של מאמון כך שבאמת לא יודע לומר לגבי ירידת הג'יג כלפי העומק..

אצלי לא מרגיש שינוי מיוחד , כמה שניות והג'יג למטה..

מחר נתן עוד דיווח ואף כמה תמונות  sml45;


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: סאמח הצפר על אוקטובר 14, 2011, 14:37:40 PM
שמעתי שטיזר משחק תפקיד כאשר הדגים לא פותחים פה עם ג'יג בלבד.

מבחינת נסיון: יציאה לפני אחרונה, הוספתי על הדמוי טיזר עם נוצות עבודת יד ודפקו אצלי שני אנטיאסים שעלו לסירה. אצל שני דייגם נוספים שלא השתמשו בטיזר עלו לכל אחד אנטיאס. האם זה בגלל הטיזר? או בגלל שהדמוי זה אותו דמוי שהוכיח את עצמו? לא יודע...אבל מה שכן יכול להגיד זה שהטיזר באותה פעם לא פגם ביכולת תפיסה ואולי אפילו הוסיף.

דבר אחד בטוח, זה שטיזר משנה תנועת ג'יג וגם מקשה יותר בגלל יותר התנגדות ולזה יכולים להיות השלכות חיוביות או שליליות מבחינה תאורטית.

אני גם מאמין שדגי קרקע כמו לוקוסים ופרידות יתגרו מהטיזר יותר מאשר ג'יג בלי טיזר...


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 14, 2011, 15:09:14 PM

דבר אחד בטוח, זה שטיזר משנה תנועת ג'יג וגם מקשה יותר בגלל יותר התנגדות ולזה יכולים להיות השלכות חיוביות או שליליות מבחינה תאורטית.

מאוד יכול להיות שהטיזר משנה את תנועת הג'יג המקורית שהיצרן כיוון אליה..

אבל אין לנו לדעת אם התנועה החדשה טובה יותר או פחות..

את זה צריך לשאול את הדג  ???

בכל מקרה , יוצא לי לשחק ם הג'יג לפעמים ב 5 מטר האחרונים ולראות את התנועה שלו במים ,

אני יכול לומר לך שהתנועה שלו יחד עם הטיזר יפייפיה  sml45;

אפילו עם שני טיזרים יחד  thumbUp;



כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: rafi על אוקטובר 21, 2011, 00:29:28 AM
אני גם עובד עם טיזר אני מרגיש שמאז ששמתי את הטיזר כמות התקיפות גדלה ויש גם הוכחה קטנה שהיתה באחד הימים בגיג בעומק.
אני עבדתי עם גיג וקרסים ללא טיזר וחבר שלי עבד עם גיג וטיזר שהוא הוסיף לגיג של קוואנטום בתחתית הגיג.
החבר קיבל שני נעילות לאחר שהדגים עלו ראינו שהם פשוט דפקו על הקרס התחתונה עם הטיזר בלבד מדובר היה בגרבידה ודאבה .
בגיזרת האינטיאסים ברדוד ועמוק אין לי מושג בטוח יש לי רק הרגשה שרמת התקיפות עלתה .

זה כבר גורם לאמצעות לגרד דודו... sml24

יש מצב להסבר או צילום באיזה טיזר מדובר?

לגבי הג'יג, אתה מדבר על ה"חביתוש"?

ויחד עם זאת, שאלה חשובה-
האם הקרס "התחתונה" זו קרס יותר נמוכה מבין 2 קרסים או אחת שבאה מתחת לג'יג?
אם מתחת- בודדה או משולשת?
ואם מתחת- אולי זה לא בגלל הטיזר אלא בגלל סוג הדמוי השונה (איזה ג'יג אתה עבדת במקביל?)
והתפיסה על הקרס התחתונה- כי אלו דגים שתוקפים למטה? sml17;


כותרת: בעניין: סקר (וכמובן דיון): טיזר על הקרס- עדיף עם או בלי?
תגובה על ידי: אבי חכם על אוקטובר 21, 2011, 11:33:06 AM
עוד הוכחה שהטיזר כנראה מוסיף :

15 דוראדו שיצאו אצלי והרבה פחות אצל שאר החבר'ה  (http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=1360.msg15943#msg15943)

העיניין עדיין בבדיקה וינוסה בקרוב שוב , פעמיים זה כבר לא מיקרי  ;hamsa1

משה שעבד לצידי עם טיזר אחר (נוצה) קיבל גם מנה יפה של דוראדו (8 פריטים) ..

שאר החבר'ה שעבדו ללא טיזר כלל קיבלו גם מנה של 3 פריטים בלבד לכל אחד  169s;

דודו החליף לקרס + טיזר לאחר שראה את התוצאות , עד ההחלפה כמות התקיפות היו נמוכות

וגם הנעילות עקב שימוש בקרס לא במידה הנכונה.