|
כותרת: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 24, 2013, 14:42:37 PM נתקלתי בכתבה הזו:
http://news.walla.co.il/?w=//2677944 הזרימו לכנרת 600,000 + 400,000 וסה"כ מליון אמנונים (מושט-לבן), מתכוונים להזרים 300,000 כסיפים... sml17; מושטים זה טוב - אם כי אני מקווה שזה לא יבוא על חשבון העדדים... גם לא מבין את הרעיון: מאפשרים דיג יתר שמדלל את המושטים בכנרת לטובת דייגים עבריני-דיג, ואז על חשבון כולנו קונים דגיגי מושט ומממנים את שחרורם לכנרת... חלם?! דבר נוסף, הקטע של הכסיפים.... אם אינני טועה זה ה"קרפ" כפי שמכונה בארה"ב - מרגע ששחררו שם את ה"קרפים" הדג הפולש חיסל את הדגים המקומיים... מקווה מאוד שזו לא איוולת שתגרום לכך שהכסיפים יגרמו לדלדול ודחיקת דגת הכנרת - שאז לא ניתן יהיה להפטר מהם ונשאר רק עם כסיפים בכנרת... אמנם הכסיף טוב לנקיון המים - אך אם זה יגרור נזק אקולוגי בלתי הפיך אז למה כסיף ולא עוד מושטים?! מקווה שזה לא חלם בריבוע... כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 24, 2013, 15:04:15 PM דיברתי על מימון, אז הנה -
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4429168,00.html נכתב שם- "הפרויקט הזה כרוך באישורים ובתקציבים, אנחנו מקווים שימיצא לזה תקציב גם בשנה הבאה"... ואני תוהה: מה אם לא יהיה תקציב?! נשתה מים מעופשים?! תהיה כנרת ללא דגים?! מדוע לא לנקוט במדיניות דיג שפויה?! כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: MaKoreAhi על ספטמבר 25, 2013, 17:38:35 PM כסיף הוא אכן קרפיון אסיאתי.
אני מאמין שהוסיפו אותו מכוון שהוא אוכל אצות. הדג הזה מתרבה בקצב מהיר מאוד (3 הטלות בשנה אם אני זוכר נכון). כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: gaichuk על ספטמבר 25, 2013, 17:50:50 PM כסיף הוא אכן קרפיון אסיאתי. אני מאמין שהוסיפו אותו מכוון שהוא אוכל אצות. הדג הזה מתרבה בקצב מהיר מאוד (3 הטלות בשנה אם אני זוכר נכון). במקומו הטבעי, כן. בכנרת הוא לא מתרבה. צריך להבין שהגורם לכול הפעילות הזו של איכלוס דגים בכנרת נובע בעיקר מהצורך לשמור על איכות המים ולא בכדי לפרנס את הדייגים. בנסיבות טבעיות היו מספר דייגים שמתקיימים מדיג בכנרת מכיוון שהיא לא היתה מסוגלת לכלכל יותר מזה. ברגע שהוחלט להשתמש במי הכנרת כמקור למי שתיה, היה נחוץ לשפר את איכותם לפני השאיבה והסינון/טיפול. בקיצור, הם יכולים למלמל על תקציבים כמה שהם רוצים אבל בשנה הבאה יכניסו עוד מיליון דגיגים ואם החורף יהיה גרוע מבחינת משקעים והמפלס ירד בצורה משמעותית, כמות הדגים שיוכנסו תגדל... כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: Misha Ravich על ספטמבר 25, 2013, 22:58:33 PM שיכניסו קרפיונים :(
כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 26, 2013, 10:42:29 AM כסיף הוא אכן קרפיון אסיאתי. אני מאמין שהוסיפו אותו מכוון שהוא אוכל אצות. הדג הזה מתרבה בקצב מהיר מאוד (3 הטלות בשנה אם אני זוכר נכון). במקומו הטבעי, כן. בכנרת הוא לא מתרבה. צריך להבין שהגורם לכול הפעילות הזו של איכלוס דגים בכנרת נובע בעיקר מהצורך לשמור על איכות המים ולא בכדי לפרנס את הדייגים. בנסיבות טבעיות היו מספר דייגים שמתקיימים מדיג בכנרת מכיוון שהיא לא היתה מסוגלת לכלכל יותר מזה. ברגע שהוחלט להשתמש במי הכנרת כמקור למי שתיה, היה נחוץ לשפר את איכותם לפני השאיבה והסינון/טיפול. בקיצור, הם יכולים למלמל על תקציבים כמה שהם רוצים אבל בשנה הבאה יכניסו עוד מיליון דגיגים ואם החורף יהיה גרוע מבחינת משקעים והמפלס ירד בצורה משמעותית, כמות הדגים שיוכנסו תגדל... להבין את המטרה המרכזית - זה מובן והיה מובן. יחד עם זאת גם במשרד החקלאות חייבים להבין - שהכנרת זה לא רק מים נקיים לשתייה... זו המטרה העליונה בחשיבותה - אך הכנרת זה גם אוצר טבע על כל החי שיש בה - וגם על זה צריך לשמור. לא ידעתי שהכסיף לא מתרבה בכנרת - לכן הוטרדתי שהרי ניתן לשמור על איכות המים גם עם מושטים וקרפיונים... אתה בטוח גיאצוק שכסיף לא מתרבה בכנרת? כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: andreypa על ספטמבר 26, 2013, 11:50:51 AM איפה בדיוק משקמים את הכנרת כל הכנסת הדגים הזאת רק הורסת את הכינרת והורגת דגים אחרים.
הוירוס שגורם לעיוורון המושטיים ופוגע בכ40 אחוז מאיפה הוא הגיע הא נכון מהתערבות האדם: הבריכות ליד קיבוץ גינוסר בשלב מסוים משרד החקלאות הפך לבריכות ניסוי של ארגון מגדלי הדגים,המטפל בבריכות הדגים של הקיבוצים.בבריכות הללו התפתח וירוס קטלני שגרם לעיוורון הדג, הדג משחיר ומת. הווירוס עבר לבריכות בגינוסר שהמים שלהם מוזרמים לכנרת ללא טיפול או טיהור וכך הגיע הוירוס גם לכנרת ותקף את המוטים ולפי הערכות הידועות גורם לתמותה של 40% מהמושטים, אז מה הפתרון לבנתיים לשחרר פשוט עוד מושטים לכנרת sml11; עכשיו האדם הגיע והתערב גם בשחרור דג הכסיף: איכות המים בכנרת נמדדת בכמות האצות (פיטופלנקטון) עד לפני יבוש החולה (עוד התערבות של האדם) מה מה שהיה שומר על איכות המים ועל איזון ברמת האצות הוא יצור שנקרא זואופלנקטון שהיה ניזון מהאצות, עקב מיעוט ה זואופלנקטון לאחר יבוש החולה הכניסו כדי להלחם באצות (פיטופלנקטון) את דג הכסיף שהתחיל לעשות עבודה מצוינת וביחד אם הזואופלנקטון עצר את ריבוי האצות. אבל מה בישראל לא יכולים שלא להתערב כרגיל sml11; משרד החלקאות שהעביר את דגי הכסיף לכנרת העביר אותם גם לבריכות הדגים לגידול. אבל מה שעשה צרות למגדלים מכיוון שדג הכסיף זה דג חזק מאוד אשר קופץ מהמים בעת סכנה והמגדלים שהיו נכנסים למים היו חוטפים אותם בראש, בקיצור היה מסוכן לגידול אז משרד החקלאות התערב בשנית ויצר זן כלאיים שנקרא נמסיף אשר איננו דג לוחמני כל כך ופתר את בעיית הסיכון למגדלים שגידלו את הכסיף. אלה מה הדג גם שחורר לכנרת במקום הכסיף (הרי למה להרבות שני סוגים חוסכים בכסף בישראל) אלה שכיום כבר ידוע שהדג כלאיים הזה חוץ מזה שהוא פחות תוקפני גם ניזון בצורה שונה טיפה sml10; הוא לא אוכל אצות, אלא זולל דווקא את הזואופלנקטון שניזון מאצות sml11;. לקיצור במקום מנגנון מלחמה נוסף ורציני למלחמה באצות, הוכנס לכנרת דג שלא ממלא את משימתו, ואפילו זולל את היצורים הנלחמים באצות. mad3; ועקב כך כל שנה אנו רואים יותר ויותר כתבות בתחילת הקיץ על בעיית אצות בכנרת sml94; לקיצור אני רואה רק נזק נגרם בסופו של דבר מההתערבות הזאת sml94; sml94; אני לא יודע ולא מצאתי בשום מקום איזכור האם הדג "כסיף" שמשוחרר כעת הוא עדיין אותו זן כלאיים או ה"כסיף" המקורי 169s; 169s; אולי משהו אחר ידע כאן את המידע אני לא מצאתי בשום מקום kap; כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: MaKoreAhi על ספטמבר 26, 2013, 13:19:40 PM תגובה מעולה אנדרי!
אכן הוירוס שתוקף את המושטים קיים כבר לא מעט זמן, ובמשרד החקלאות רק מקשקשים כל פעם שהם זורקים אנטיביוטיקה למים. כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 26, 2013, 16:06:08 PM איפה בדיוק משקמים את הכנרת כל הכנסת הדגים הזאת רק הורסת את הכינרת והורגת דגים אחרים. הוירוס שגורם לעיוורון המושטיים ופוגע בכ40 אחוז מאיפה הוא הגיע הא נכון מהתערבות האדם: הבריכות ליד קיבוץ גינוסר בשלב מסוים משרד החקלאות הפך לבריכות ניסוי של ארגון מגדלי הדגים,המטפל בבריכות הדגים של הקיבוצים.בבריכות הללו התפתח וירוס קטלני שגרם לעיוורון הדג, הדג משחיר ומת. הווירוס עבר לבריכות בגינוסר שהמים שלהם מוזרמים לכנרת ללא טיפול או טיהור וכך הגיע הוירוס גם לכנרת ותקף את המוטים ולפי הערכות הידועות גורם לתמותה של 40% מהמושטים, אז מה הפתרון לבנתיים לשחרר פשוט עוד מושטים לכנרת sml11; עכשיו האדם הגיע והתערב גם בשחרור דג הכסיף: איכות המים בכנרת נמדדת בכמות האצות (פיטופלנקטון) עד לפני יבוש החולה (עוד התערבות של האדם) מה מה שהיה שומר על איכות המים ועל איזון ברמת האצות הוא יצור שנקרא זואופלנקטון שהיה ניזון מהאצות, עקב מיעוט ה זואופלנקטון לאחר יבוש החולה הכניסו כדי להלחם באצות (פיטופלנקטון) את דג הכסיף שהתחיל לעשות עבודה מצוינת וביחד אם הזואופלנקטון עצר את ריבוי האצות. אבל מה בישראל לא יכולים שלא להתערב כרגיל sml11; משרד החלקאות שהעביר את דגי הכסיף לכנרת העביר אותם גם לבריכות הדגים לגידול. אבל מה שעשה צרות למגדלים מכיוון שדג הכסיף זה דג חזק מאוד אשר קופץ מהמים בעת סכנה והמגדלים שהיו נכנסים למים היו חוטפים אותם בראש, בקיצור היה מסוכן לגידול אז משרד החקלאות התערב בשנית ויצר זן כלאיים שנקרא נמסיף אשר איננו דג לוחמני כל כך ופתר את בעיית הסיכון למגדלים שגידלו את הכסיף. אלה מה הדג גם שחורר לכנרת במקום הכסיף (הרי למה להרבות שני סוגים חוסכים בכסף בישראל) אלה שכיום כבר ידוע שהדג כלאיים הזה חוץ מזה שהוא פחות תוקפני גם ניזון בצורה שונה טיפה sml10; הוא לא אוכל אצות, אלא זולל דווקא את הזואופלנקטון שניזון מאצות sml11;. לקיצור במקום מנגנון מלחמה נוסף ורציני למלחמה באצות, הוכנס לכנרת דג שלא ממלא את משימתו, ואפילו זולל את היצורים הנלחמים באצות. mad3; ועקב כך כל שנה אנו רואים יותר ויותר כתבות בתחילת הקיץ על בעיית אצות בכנרת sml94; לקיצור אני רואה רק נזק נגרם בסופו של דבר מההתערבות הזאת sml94; sml94; אני לא יודע ולא מצאתי בשום מקום איזכור האם הדג "כסיף" שמשוחרר כעת הוא עדיין אותו זן כלאיים או ה"כסיף" המקורי 169s; 169s; אולי משהו אחר ידע כאן את המידע אני לא מצאתי בשום מקום kap; אנדריי... icon_pray; טוב לדעת את כל זה... זה כבר לא חלם - אלא הרבה יותר גרוע... >:( כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: andreypa על ספטמבר 26, 2013, 17:30:41 PM תגובה מעולה אנדרי! אכן הוירוס שתוקף את המושטים קיים כבר לא מעט זמן, ובמשרד החקלאות רק מקשקשים כל פעם שהם זורקים אנטיביוטיקה למים. ובכך הם עושים עוד יותר נזק קודם כל שיחליטו אם זה וירוס או חיידק 112s; 112s; מה הטעם בכלל לזרוק אנטיביוטיקה למים אם זה וירוס sml102; הרי ידוע שוירוסים לא מושפעים מאנטיביוטיקה והיא משפיע רק על חידקים, כמו שהיא משפיע על חידקים היא גם גורמת למוטציות בזמן קצר יחסית לחידקים ורק בגלל זה יש כיום חידקים שעמידים לכל אנטביטיקה ידוע לאדם sml11; המצב דומה אצל בני אדם גם הרופאים מחלקים אנטביוטיקה כמו סוכריות במקום לתת למערכת החיסונית לעבוד ועקב כך נוצרים מוטציות של חידקים אשר לא מושפעים משום אנטיביוטיקה שמוכרת לנו. אני בכלל לא מציין שהחידקים הטובים גם נהרגים בכל המצב של נטילת אנטביוטיקה 112s; בכל מקרה מי שרוצה לקרוא על זה קצת יש כמה כתבות מדעיות מאוד מענינות על כך http://www.holisticcenter.co.il/archives/134 כותרת: בעניין: משקמים את הכנרת או חלם(?!) - הזרמת דגים לכנרת... תגובה על ידי: gaichuk על ספטמבר 29, 2013, 06:58:15 AM כסיף הוא אכן קרפיון אסיאתי. אני מאמין שהוסיפו אותו מכוון שהוא אוכל אצות. הדג הזה מתרבה בקצב מהיר מאוד (3 הטלות בשנה אם אני זוכר נכון). במקומו הטבעי, כן. בכנרת הוא לא מתרבה. צריך להבין שהגורם לכול הפעילות הזו של איכלוס דגים בכנרת נובע בעיקר מהצורך לשמור על איכות המים ולא בכדי לפרנס את הדייגים. בנסיבות טבעיות היו מספר דייגים שמתקיימים מדיג בכנרת מכיוון שהיא לא היתה מסוגלת לכלכל יותר מזה. ברגע שהוחלט להשתמש במי הכנרת כמקור למי שתיה, היה נחוץ לשפר את איכותם לפני השאיבה והסינון/טיפול. בקיצור, הם יכולים למלמל על תקציבים כמה שהם רוצים אבל בשנה הבאה יכניסו עוד מיליון דגיגים ואם החורף יהיה גרוע מבחינת משקעים והמפלס ירד בצורה משמעותית, כמות הדגים שיוכנסו תגדל... להבין את המטרה המרכזית - זה מובן והיה מובן. יחד עם זאת גם במשרד החקלאות חייבים להבין - שהכנרת זה לא רק מים נקיים לשתייה... זו המטרה העליונה בחשיבותה - אך הכנרת זה גם אוצר טבע על כל החי שיש בה - וגם על זה צריך לשמור. לא ידעתי שהכסיף לא מתרבה בכנרת - לכן הוטרדתי שהרי ניתן לשמור על איכות המים גם עם מושטים וקרפיונים... אתה בטוח גיאצוק שכסיף לא מתרבה בכנרת? הדבר נאמר לי ולא הובא מהרשת. אם אמצא אזכור לנושא, אביא אותו לכאן 112s; |