פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: rafi על ספטמבר 22, 2013, 14:44:26 PM



כותרת: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 22, 2013, 14:44:26 PM
לפי הדיווחים וגם לפי הדוחות בפורום,
נראה שהצינורות הגיעו לחופים ובערימות...

לטובת כלל החברים נשמח אם המנוסים ישתפו מהידע -
ואולי גם המנוסים יקבלו משהו מהשיתוף של מנוסים אחרים....

מה השעות המומלצות ומה הדמויים המומלצים (דגם וצבע) לברקודות...


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: liron89 על ספטמבר 22, 2013, 15:14:43 PM
אשמח לשתף מהטובנות שלי לגביהן...

ממאמרים ודוחות עבר, 99 אחוז מהתקיפות היו בחשכה - שקיעת השמש, ולפני הזריחה..
הדמויים כנל ב 99 אחוז מהמקרים היו ארוכים ודקים.. (duo tide minnnow sld , ima nabarone - מינימום אורך 120)
לגבי שיטת עבודה זה משתנה.. בעיקר גלגול איטי, עם עצירות וטוויצינג..
לדעתי פשוט צריך להרגיש את הדמוי בצד השני, לדמיין את התנועה שלו בכל שלב ושלב בתפעול המקל ומהירות הגלגול.. לדמות את השחיה ה"פצועה" של הדג בראש, והתקיפה לא תאחר להגיע ;)

אצלי, היו תקיפות, נעילה ובריחה, ועוד תפיסה ..
כולן היו על בובה דקה וארוכה, 125 בצבע כסוף עם גב סגול, - אצלי 85 אחוז מהארסנל של IMA.
לגבי הצבע זהו עולם שלם לדעתי בפני עצמו.. אני דוגל בכמה שיותר קרוב לצבע טבעי..

(נסיון רב אין לי בברקדות, אבל לדעתי מספיק בשביל לדעת מתי, איפה  ואיך לטרגט אותם..)


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: צח ברק על ספטמבר 22, 2013, 15:17:20 PM
עונה שעברה עלו הרבה על יו זורי מאג מינו ועל מינו לבנים וארוכים
כל התקיפות באור ראשון
ופעם אחת ב11 בלילה במקום מואר 2 צינורות יפים:)
בהצלחה לכולם!


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: ויזטא על ספטמבר 22, 2013, 18:12:52 PM
אופן עבודה:
כמו שכבר נכתב למעלה גלגול איטי, טוויצ' (אותו אני גם עושה עם גלגול  ורק ע"מ לאסוף חוט
שנעשה רפוי, חשוב לשמור על חוט מתוח יחסית ולא רפוי) והפסקה של 2 שניות. כך לכל מסלול שחיית הדמוי.
נתפסו גם בגלגול מהיר ובינוני אך השיטה מעלה בצורה ניכרת את % התקיפות.

דמויים:
רצוי דמויים בהירים- לבן ראש אדום, לבן גב צהוב, בעיקר כל מה שבהיר (לא שולל שיתקפו גם על דמוי כסוף או שחור-
זה גם תלוי בתאורה (טבעית/מלאכותית) ובעכירות המים. דמויי מינו (בחורף אפילו 150מ"מ ובסתיו,אביב לרדת ל100-120מ"מ). כאשר המים צלולים והים פלטה גם דמויים קטנים ובהירים של אולטרלייט יעבדו חזק.
מעט אחרי הזריחה רצוי ועדיף לעבוד עם דמויים בגוון זהוב-אדמדם או עם דמוי בצבע טבעי. במצב רגיל בשעות אלו אני כבר עובר לטרגט דגים אחרים כמו פלמידות, טרכונים, לברקים (תלוי בעונה ובטיב הנקודה...).
דמויים לדוגמא: השוחט של החורף זיפ בייטס 139f , 123f. מגה באס 120 x פנינה ראש אדום. מריה פייק בייט ו-מריה צ'ייס.
*לעיתים הן תוקפות פופרים בטירוף ותמיד שווה להרעיש מידי פעם בגזרה.


שעות פעילות:
עיקר הזמן בו הן במצב "קרבי" הוא שעתיים לפני זריחה ובשעתיים אחרי השקיעה.
במקום בו יש תאורה מלאכותית תיתכן פעילות משמעותית גם ב"שעות המתות" .

מצב ים (גובה עכירות):
המצב האופטימלי הוא ים נמוך עד חצי מטר ומים יחסית צלולים (בעיקר אם עובדים מהחוף).
כמובן שיתפסו גם במים עכורים מעט (בגדר הסביר!) .

נקודות:
בים שקט ונמוך אפשר בכל מקום עם עומק של מטר+. עדיף אזור מעורב סלע וחול.
בים עובד רצוי למצוא אזורים מוגנים מגלים יחסית ששם מתרכזים גם דגי הפתיון שאותן הטורפים מחפשים.


אפשר ורצוי לעבוד עם כבל כי הוא לא יפריע לברקודות ויוכל להגן עלינו גם משיניים של טורפים אחרים...


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: שחר נ על ספטמבר 22, 2013, 19:46:51 PM
מה כותבים אחרי כזה הסבר ... אלוף
שתי חידודים
נמצאות לאורך כל הלילה  במרינות  ולא פעם בלהקות..
ואחרי שברקודה של 200-300 גרם הורידה לי דמוי אהוב ויקר
עבדתי רק עם כבל כמעט עליהן
לא נראה שהפריע לתקיפות גם כשהיה עבה ולא פעם ליד אנשים שעבדו בלי 
מחזק את עניין הפופר למרות שזה יותר לפי מצב הרוח שלהן (או שלי בעצם... )


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: omry555 על ספטמבר 23, 2013, 13:31:17 PM
האמת שקודמי פה רשמו תשובות נכונות כל מה שנותר לי הוא לחזק,
אכן דמויים ארוכים מינויים למיניהם גדלים 120-130
והכי חשוב, אפילו לא חייב טוויץ אבל הכי הכי חשוב כמה שלאט שאתם חושבים שאתם מגלגלים, אז גלגלו אפילו לאט יותר,זה דג טיפש אבל לא תוקף באותה כמות אם הגלגול מהיר מידי.
דמויים בצבעים טובים זה לבן וזהב.
השוחט המועדף עלי גם לברקודות וגם ללקוסים:
http://www.ebay.com/itm/Zipbaits-ZBL-System-Minnow-123F-Floating-Lure-730-/160981203286?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item257b3a3956
תהנו


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: הנצרתי מס 1 על ספטמבר 23, 2013, 16:18:35 PM
דיון מעניין..מעניין לשמוע עוד דעות אפילו אם זהות  thumbUp;


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: טושקאן על ספטמבר 23, 2013, 16:58:42 PM
אין לי יותר מידי נסיון איתם (עדין) אבל מה שכן לפני חודשיים בערך יוצאתי אחד קטנה 200 גרם בערך על סיליקון של מאיה 6.5 לבן בזמן שחיפשתי לברקים בעור יום סביבות השעה 7 וחצי בים עובד


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: liorr על ספטמבר 23, 2013, 18:23:22 PM
קודם כל מסכים עם כל מילה שקודמי כתבו.
מנסיוני שלי , לברקודות יש רבע שעה של אטרף אכילות בסביבות שעה לפני הזריחה בעיקר, דהיינו חושך.. נפלת על פרק הזמן הזה אפשר לשלוף שלישייה רביעיה בכיף.. גילגול בינוני עד איטי ,חשוב להבין שמבחינתי מדובר על רולר 2500  .
דמויים צרים עם עדיפות גבוהה לבעלי שלישיית קרסים מכיוון שהן מנסיוני תוקפות מהבטן.צבעים לבן צהוב עובד מעולה ולבן ראש אדום.
דמויים שעובדים מעולה ולא יקרים : ריובי לבן צהוב (דומה לטאקל האוס נוד ) דמוי של חמישים שח בערך ולא מחליף אותו באף אחר לברקודות, וסטרייק פרו צבעי קשת או לבן ראש אדום עולה בערך 70 ש"ח.מים עמוקים - שוברי גלים או ריפים ים שקט או מקסימום חצי מטר- נהדר.


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: piniab על ספטמבר 23, 2013, 18:39:46 PM
עם כבל או בלי?


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: רון דדון על ספטמבר 23, 2013, 21:25:22 PM
את הברקודות הגדולות (קילו ומעלה), תפסתי על דמויים כמו שתוארו פה (בין היתר של RIVER2SEA ושל RAPALA MAXRAP, בגוונים בהירים).

את הקטנות יותר, תפסתי בהצלחה רבה יותר מכל דמויי אחר - בעזרת...נוצה  www_MyEmoticons_com__fishing;
גילגול איטי, בשעות החושך, והן תקפו את הנוצה יותר מאשר דמויים אחרים שהיו במים באותו הזמן אצל דייגים מסביב.


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: omry555 על ספטמבר 24, 2013, 08:25:24 AM
לברקודות של הים התיכון אין צורך בכבל,
זה לא גומבר או פלמידה להם יש שיניים צפופות, זה ביש מזל אם ברקודה הצליחה לחתוך חוט זה אומר שהחוט נחת בדיוק על השן שלה, בחיים לא איבדתי דמוי לברקודה ותפסתי המון כאלו בחיים, מה גם שזה דג שמתנער הרבה ברגע שננעל ועדיין הוא לא חתך לי חוט, הברקודות באילת זה כבר קינג ברקודה וזה כבר סיפור אחר....:)


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: שחר נ על ספטמבר 24, 2013, 15:30:47 PM
לא מסכים עומרי לא פעם הם תוקפות את הראש ואם עובדים עם דמויים קטנים סיכוי גבוהה שנשארים בלי דמוי במיוחד
בעבודה איטית עם הרבה עצירות....
ברקודות לקחו לי כמה וכמה דמויים למרות שרוב הזמן אכן תוקפות את גוף הדמוי לא פעם תו ות גם את הראש....
בדמויים גדולים כמעט ולא חתכו לי לדעתי אבל הכי כייף אולטרה ... :)
חוץ מזה שלא ראיתי הבדל גדול בתקיפות עם ובלי...
מה גם שדמוי קטן עם כבל  בעצירה מלאה שוקע עם הראש כלפי מטה ולא הזנב בגלל משקל הכבל
ואז בנגיעות קלות מבצע ״קפיצות ״ קלות  מעלה מטה במקום זיגזוג לצדדים  אני אישית אוהב את זה ...


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: ויזטא על ספטמבר 24, 2013, 16:14:27 PM
אין שום סיבה לא להשתמש עם כבל אם מטרגטים ברקודות שכמו שכבר נאמר תוקפות גם את הראש לעיתים.
זה לא מפריע להן או לדמויים (אם משתמשים בכבל טוב) אלו סה"כ דמויי מינו שגם בגלגול
רגיל ובלי טוויצ'ים הן זזות ומפיקות רטט/רעש. לא דמוי טכני שצריך להפעיל בדרך מאוד מסויימת.

*** לא לשכוח שזהו דיג שמתבצע בחושך, חוש הראייה של הדגים יחסית לקוי.
      ובלילה באותן מקומות ממש חיכו לי גם גומברים אכזריים הידועים כחוטפי דמויים.
      וגם מקרה של ברקודה בהמה אמיתית שתפסתי לפני מס' שנים שרוב הסיכוי היתה חותכת.


ובקיצור, יכול להועיל ולא להזיק!


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: piniab על ספטמבר 24, 2013, 18:50:54 PM
תודה על התשובות המלומדות והמקצועיות


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: omry555 על ספטמבר 25, 2013, 00:56:57 AM
כפי שרשמתי, זאת המלצה שלי נטו, לא חייבים לקחת אותה, אני תמיד מעדיף לעבוד נקי ככל האפשר (בד עם לידר פלורקרבון)
לדעתי יש מיעוט תקיפות משמעותי עם כבל לעומת עבודה ללא כבל, ואני לעולם לא איבדתי דמויים לברקודה, והוצאתי מלא בחיי, רפי יכול להעיד כאן הוא קיבל תמונות החורף האחרון ממני בהודעה...

שוב, אני לא אומר לכם שכבל זה לא טוב, אבל לדעתי זה מוריד את כמויות התקיפות וזה כבר משהו מוכח, בעיקר אם הים לא עכור, ומי שמכיר את הברקודה יודע שיש לו ראיה מצוינת!


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: שחר נ על ספטמבר 25, 2013, 10:40:44 AM
אף אחד לא כתב שלא הוצאת ברקודות  בכמות  :)
רק סביב הכבל אנחנו לא כל כך מסכימים וזה בסדר
הדג אכן רואה מעולה  ובגלל העבודה האיטית גם זוכה למספיק זמן לבדוק את הדמוי  מלמעלה למטה
ובכל זאת לא פעם ולא פעמיים יצאו בצרורות על דמוי עם כבל וגם אם לא אז על חוט בד ישירות ללא פלואורו
הדג לא פעם מלווה דמויים כברת דרך במיים ולכן חשוף לאורך זמן לעבודה נכונה או שגוייה של המפעיל
לדעתי הטווצים מטמטמים אותו לרמה שיתקוף עם או בלי כבל רק עבודה נכונה והאינסטניקט חזק מהכל שוב דעתי האישית אחרי המון ברקודות ומליטות בחוץ
סביר שכל אחד ידבוק במה שעבד לו הכי טוב ומן הסתם יגיע ל"מתכון" המנצח שלו לפי זה
זה היופי שבדבר/בשיתוף יש יותר מדרך אחת  sml45;
אני עובד עם הרבה הפסקות בין הטוויצים/גרקים ואולי בגלל זה מקבל יותר תקיפות באזור הראש
שיהיה אחלה חג מלא בדגים  sml41;
ותודה על השיתוף הרחב שלך בנושאים מקצועיים פעם אחרי פעם  shake2;


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: piniab על ספטמבר 25, 2013, 10:47:45 AM
רון,
תוכל בבקשה לפרט יותר על הדמוי של RIVER2SEA ?
קראתי מס' תגובות שלך בדיונים שונים על הדמוי הזה.
סוג, משקל, שוקע / צף וכדומה.

תודה


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: omry555 על ספטמבר 25, 2013, 12:55:22 PM
אף אחד לא כתב שלא הוצאת ברקודות  בכמות  :)
רק סביב הכבל אנחנו לא כל כך מסכימים וזה בסדר
הדג אכן רואה מעולה  ובגלל העבודה האיטית גם זוכה למספיק זמן לבדוק את הדמוי  מלמעלה למטה
ובכל זאת לא פעם ולא פעמיים יצאו בצרורות על דמוי עם כבל וגם אם לא אז על חוט בד ישירות ללא פלואורו
הדג לא פעם מלווה דמויים כברת דרך במיים ולכן חשוף לאורך זמן לעבודה נכונה או שגוייה של המפעיל
לדעתי הטווצים מטמטמים אותו לרמה שיתקוף עם או בלי כבל רק עבודה נכונה והאינסטניקט חזק מהכל שוב דעתי האישית אחרי המון ברקודות ומליטות בחוץ
סביר שכל אחד ידבוק במה שעבד לו הכי טוב ומן הסתם יגיע ל"מתכון" המנצח שלו לפי זה
זה היופי שבדבר/בשיתוף יש יותר מדרך אחת  sml45;
אני עובד עם הרבה הפסקות בין הטוויצים/גרקים ואולי בגלל זה מקבל יותר תקיפות באזור הראש
שיהיה אחלה חג מלא בדגים  sml41;
ותודה על השיתוף הרחב שלך בנושאים מקצועיים פעם אחרי פעם  shake2;


בכיף איש יקר,
אתה יודע שאני אוהב אותך  shake2;


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: שחר נ על ספטמבר 26, 2013, 10:03:36 AM
אף אחד לא כתב שלא הוצאת ברקודות  בכמות  :)
רק סביב הכבל אנחנו לא כל כך מסכימים וזה בסדר
הדג אכן רואה מעולה  ובגלל העבודה האיטית גם זוכה למספיק זמן לבדוק את הדמוי  מלמעלה למטה
ובכל זאת לא פעם ולא פעמיים יצאו בצרורות על דמוי עם כבל וגם אם לא אז על חוט בד ישירות ללא פלואורו
הדג לא פעם מלווה דמויים כברת דרך במיים ולכן חשוף לאורך זמן לעבודה נכונה או שגוייה של המפעיל
לדעתי הטווצים מטמטמים אותו לרמה שיתקוף עם או בלי כבל רק עבודה נכונה והאינסטניקט חזק מהכל שוב דעתי האישית אחרי המון ברקודות ומליטות בחוץ
סביר שכל אחד ידבוק במה שעבד לו הכי טוב ומן הסתם יגיע ל"מתכון" המנצח שלו לפי זה
זה היופי שבדבר/בשיתוף יש יותר מדרך אחת  sml45;
אני עובד עם הרבה הפסקות בין הטוויצים/גרקים ואולי בגלל זה מקבל יותר תקיפות באזור הראש
שיהיה אחלה חג מלא בדגים  sml41;
ותודה על השיתוף הרחב שלך בנושאים מקצועיים פעם אחרי פעם  shake2;


בכיף איש יקר,
אתה יודע שאני אוהב אותך  shake2;
t39



כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: חוסאם על ספטמבר 27, 2013, 01:06:19 AM
דיון מעניין ביותר.. תודה :)
לי אין הרבה ניסיון עם ברקודות אבל מה שנתפס היה באור ראשון על דמויי מינו ארוכים לבנים בעיקר.


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: rafi על ספטמבר 30, 2013, 02:46:02 AM
דיון מעניין ביותר.. תודה :)

בהחלט מעניין...
תענוג לראות את רמת הידע וההתמצאות כמו גם את מידת השיתוף... thumbUp;
בהחלט קיבלנו כאן ים של מידע על דיג ברקודות בז'רז'ור...


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: דוראדו על החוף1 על אוקטובר 02, 2013, 12:31:56 PM
אצלי בתור מזרזר מתחיל (שנה בתחום) יצאו הברקודות בעונה שעברה
באור ראשון ,שמתי לב שהם נוהגים להגיע לאותה נקודה באותה שעה
מידי יום,וזה כדי לזלול סרדינים,האוכל המועדף עליהם.
קניתי כמה דמויי סרדין אותו דבר של zip baits zbl139f
לא משתמש בכבל,הדמויי פשוט מגנט לבר קודמות,אם הם שם
הם יתקפו את הדמויי הנ״ל ללא היסוס.
את הברקודות שתפסתי במרינות בלילה על אותו דמויי רק בצבע לבן גב צהוב
שנראים טוב יותר בחושך.
הדמויים הנ״ל יורדים עד 30ס״מ מתחת למים.
בהצלחה לכולם איתם


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: mahajnaa על אוקטובר 02, 2013, 13:29:37 PM
שעה לפני אור ראשון הכי חזק, כמו כן דמויים מינו בהירים כמו x-120 וגם מאוד חזק ima komomo לבן.
גילגול איטי עם טויצצים מדי פעם.

כבר הוסבר הכל בתגובות בצורה מדהימה

אחלה דיון t39


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: kobishani על אוקטובר 02, 2013, 14:11:08 PM
טוב חברים בהיותי אינסטלטור צינורות מומחה :
שעה לפני זריחה עד חצי שעה אחרי.
דמויים ארוכים 3 קרסים
הצבע השולט לבן ראש אדום לא חשוב סוג הדמוי.
אני אישית עובד עם זיפ בייטס 139F לבן ראש אדום
וגם עם X149 לבן שנהב ראש כתום של מגהבס
גילגול איטי עם הקפצות קטנות .
כשהן תוקפות זה מכל הלב - הוק סט חובה על מנת לנעוץ
 את הקרסים בלסת הקשה שלהן

בהצלחה


כותרת: בעניין: Re: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: yossid על אוקטובר 02, 2013, 23:54:08 PM
כיף לקרוא דיון מלמד שכזה

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: אופק על נובמבר 07, 2013, 22:58:50 PM
ישנם דיי הרבה דמויים מתאימים לברקודות , על איזה  הכי הרבה הייתם ממליצים ? ( לא יקרים )  לי יש את זה הלבן/כסוף עם ראש אדום , זה אחד מהדמויים שהומלץ בדיון ? ולאיזה סוגי דגים עוד הוא מתאים ?


כותרת: בעניין: ברקודות עלינו... - שעות ודמויים מומלצים...
תגובה על ידי: עומר שמו על נובמבר 07, 2013, 23:29:04 PM
מחר אני נוסע עם חברים לדולפינריום בתקווה לתפוס ברקודות.
נהיה שם כבר ב14:30 כי מחשיך מוקדם..

מי שראה את האשכול שפתחתי לפני כמה שבועות, קניתי duo tide minnow sld-s 125 (אם לא טעיתי בשם), צבע לבן, גב צהוב.

למבינים שבנינו, יש מצב לברקודות בשעה כזאת (לפני השקיעה) ומצב ים כמו מחר או שעדיף לטרגט דגים אחרים?

תודה  thumbUp;