פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: moni.shitrit על יולי 09, 2013, 21:40:26 PM



כותרת: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 09, 2013, 21:40:26 PM
שלום לכולם!

לאחר כמה זמן בניסיון בדייג בשיטת הז'רז'ור בשימוש בחוט נילון מומלץ לעבור לחוט בד?.
אני ממש צ'ונג בז'רז'ור, משהו כמו שבוע, ויצא לי להיות פעמיים בים, אני דג עם חכה 2.75 משקלי הטלה עד 20 גרם, אקשן פאסט, ורולר גודל 3000,
זה לא פעם ראשונה שאני מחזיק רולר ויודע להטיל, אבל משום מה שאני מנסה להטיל דמויים וניקלים במשקל ממוצע של של 9 גרם, וישם גם אחד של 16 גרם, אני לא מצליח להגיע רחוק אולי 15 מטר מקסימום 20.
אני יודע שרוב הפעילות: תקיפות, רתיחות וקפיצות. מתרחשות אפילו קרוב יותר מזה.
אבל מצד שני אני יודע שאני אמור להגיע בזריקה ממוצעת למרחק של  35 מטר פחות או יותר לפחות.
*רוב האזורים שאני דג בהם הם מסולעים.
אני חושד שהבעיה שלי היא החוט שאני משתמש בו 0.30 נילון של טראבוקו.
1) האם כדאי לעבור לחוט בד?, אם כן מתי, ואיזה מומלץ אם אפשר לתת דוגמאות.
2) האם אני יכול להשתמש במשקל דמויים גבוה יותר ועד איזה משקל? (21 יהיה בסדר?).
 169s;

תודה מראש!                                                                                                            
                                                                                                                            
                                                                                                                             מוני.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 09, 2013, 23:21:48 PM
לדעתי 0.30 זה ממש עבה, אני אישית משתמש ב0.20 ניילון למתוקים..
אתה יכול לשים 0.23\25 ניילון או באמת לעבור לבד, רק תזהר כי בבד יש יותר פלונטרים..
אני אישית עכשיו עובר לבד, רק מתלבט איזה לקנות  049s;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: רון דדון על יולי 10, 2013, 00:15:03 AM
לא פעם ראשונה שאתה מחזיק רולר,
ואני בטוח שאתה יודע להטיל,
אבל כנראה לא מספיק טוב, או שלא התרגלת מספיק לציוד.

גם עם חוט נילון 0.30 - אין שום סיבה שניקל של 16 גרם עם מקל באורך 2.75 לא יגיע לכמה עשרות מטרים.

האם יש לך מספיק חוט ברולר?

חוט בד נוח מאד לעבודה אחרי שמתרגלים אליו, אבל בהתחלה יכול להיות לא נעים לשימוש - מכיוון שאם במקרה יש "קשר" בחוט בזריקה, הסיכוי לפתוח את הקשר הזה נמוך מאד.

אתה יכול להשתמש גם בדמויים במשקלי הקצה של המקל שלך, רק בזהירות.
אני זורק ג'יגים של 30 גרם, עם מקל שמוגדר 7-15 גרם. זריקה עדינה וזהירה ולמקל לא יקרה כלום.

ממליץ לך בחום להצטרף למז'רז'רים מהאיזור שלך (הייתי מזמין אותך להצטרף אלי בכיף, אבל נכון לעכשיו עד סיום תקופת המבחנים אני בקושי מגיע לים, וגם שכן, זה לרוב פשוט כי נשארתי ער ללמוד עד 5 לפנות בוקר, ואז אם כבר אני ער......לפחות נלך לדוג :))


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: dovdov על יולי 10, 2013, 00:17:41 AM
לא פעם ראשונה שאתה מחזיק רולר,
ואני בטוח שאתה יודע להטיל,
אבל כנראה לא מספיק טוב, או שלא התרגלת מספיק לציוד.

גם עם חוט נילון 0.30 - אין שום סיבה שניקל של 16 גרם עם מקל באורך 2.75 לא יגיע לכמה עשרות מטרים.

האם יש לך מספיק חוט ברולר?

חוט בד נוח מאד לעבודה אחרי שמתרגלים אליו, אבל בהתחלה יכול להיות לא נעים לשימוש - מכיוון שאם במקרה יש "קשר" בחוט בזריקה, הסיכוי לפתוח את הקשר הזה נמוך מאד.

אתה יכול להשתמש גם בדמויים במשקלי הקצה של המקל שלך, רק בזהירות.
אני זורק ג'יגים של 30 גרם, עם מקל שמוגדר 7-15 גרם. זריקה עדינה וזהירה ולמקל לא יקרה כלום.

ממליץ לך בחום להצטרף למז'רז'רים מהאיזור שלך (הייתי מזמין אותך להצטרף אלי בכיף, אבל נכון לעכשיו עד סיום תקופת המבחנים אני בקושי מגיע לים, וגם שכן, זה לרוב פשוט כי נשארתי ער ללמוד עד 5 לפנות בוקר, ואז אם כבר אני ער......לפחות נלך לדוג :))
תשובה מלאה 12 נקודות


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 01:25:00 AM
תודה על התשובות וההזמנה, רוב הדמויים שאני משתמש הם סביב ה 9 גרם גם דמויי פלסטיק וגם ניקלים.
יש לי דמוי יחיד מפלסטיק במשקל 16 גרם, וגם איתו אני לא עובר את ה 20 מטר.
ואני חושב שאני מטיל דיי טוב בעזרת כל הפלג גוף עליון,
יש גם את הרעש של הצליפה, (אם יש לזה סימוכין לאיכות לזריקה).
אולי ננסה באמת דמויים כבדים יותר.

תודה.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: momi על יולי 10, 2013, 06:02:22 AM
תודה על התשובות וההזמנה, רוב הדמויים שאני משתמש הם סביב ה 9 גרם גם דמויי פלסטיק וגם ניקלים.
יש לי דמוי יחיד מפלסטיק במשקל 16 גרם, וגם איתו אני לא עובר את ה 20 מטר.
ואני חושב שאני מטיל דיי טוב בעזרת כל הפלג גוף עליון,
יש גם את הרעש של הצליפה, (אם יש לזה סימוכין לאיכות לזריקה).
אולי ננסה באמת דמויים כבדים יותר.

תודה.

שלום מוני
ראשית, אין צורך להשתמש בכל פלג הגוף העליון,
ברגע שאתה עומד יציב אתה צריך להשתמש רק בידיים ופה נכנסת הטכניקה - תמיד קשה להסביר בכתב  sml_bang;

כמו שרון אמר תלוי בכמות החוט על הרולר [לא רק],
יש חוטי בד זולים מאוד שאפשר להשתמש בהם להתחלה על מנת למנוע בזבוז כסף במקרה של "איבוד" חוט,
בכל מקרה אני אישית מחזיק באופן קבוע סיכת בטחון ב-פק"ל שלי ובדרך כלל פותח כל פלונטר,
למרות שכמעט ולא נתקל בהם,
הכי טוב כרגע בשבילך שתצטרף למישהו מהאיזור שלך ותלמד ממנו או שפשוט "תפוס" מישהו בים שילמד אותך
בדרך כלל כולם עוזרים.
בהצלחה  thumbUp;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 16:10:53 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 10, 2013, 16:53:48 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.
אני ממליץ לך לעבור לניילון 0.25 (גליל עולה גרושים אז לא נורא) ואחרי שתתרגל ויהיה לך קצת נסיון,
תקנה חוט בד   thumbUp;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 17:33:14 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.
אני ממליץ לך לעבור לניילון 0.25 (גליל עולה גרושים אז לא נורא) ואחרי שתתרגל ויהיה לך קצת נסיון,
תקנה חוט בד   thumbUp;

תודה, יש לך המלצה על חוט 0.25 ללא בעית זיכרון?

תודה מראש.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 10, 2013, 18:19:05 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.
אני ממליץ לך לעבור לניילון 0.25 (גליל עולה גרושים אז לא נורא) ואחרי שתתרגל ויהיה לך קצת נסיון,
תקנה חוט בד   thumbUp;

תודה, יש לך המלצה על חוט 0.25 ללא בעית זיכרון?

תודה מראש.
אני אישית משתמש בsufix 0.20 למתוקים, הוא לא עושה לי בעיות בכלל,
הוצאתי עליו שפמנונים עצבניים של 3.5 ק"ג ו3.2 ק"ג בז'ירז'ור, והוא לא נקרע (הטסט 3 ק"ג),
בכל מקרה אני לא מבין גדול במלוחים אבל אני חושב שהוא יכול להתאים גם למלוחים  ;)


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 18:40:33 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.
אני ממליץ לך לעבור לניילון 0.25 (גליל עולה גרושים אז לא נורא) ואחרי שתתרגל ויהיה לך קצת נסיון,
תקנה חוט בד   thumbUp;

טסט ממש נמוך הייתי אומר יחסית ל 0.20, הממוצע הוא סביב ה 6-7 קילו.

תודה, יש לך המלצה על חוט 0.25 ללא בעית זיכרון?

תודה מראש.
אני אישית משתמש בsufix 0.20 למתוקים, הוא לא עושה לי בעיות בכלל,
הוצאתי עליו שפמנונים עצבניים של 3.5 ק"ג ו3.2 ק"ג בז'ירז'ור, והוא לא נקרע (הטסט 3 ק"ג),
בכל מקרה אני לא מבין גדול במלוחים אבל אני חושב שהוא יכול להתאים גם למלוחים  ;)



כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 10, 2013, 19:05:10 PM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.
אני ממליץ לך לעבור לניילון 0.25 (גליל עולה גרושים אז לא נורא) ואחרי שתתרגל ויהיה לך קצת נסיון,
תקנה חוט בד   thumbUp;

טסט ממש נמוך הייתי אומר יחסית ל 0.20, הממוצע הוא סביב ה 6-7 קילו.

תודה, יש לך המלצה על חוט 0.25 ללא בעית זיכרון?

תודה מראש.
אני אישית משתמש בsufix 0.20 למתוקים, הוא לא עושה לי בעיות בכלל,
הוצאתי עליו שפמנונים עצבניים של 3.5 ק"ג ו3.2 ק"ג בז'ירז'ור, והוא לא נקרע (הטסט 3 ק"ג),
בכל מקרה אני לא מבין גדול במלוחים אבל אני חושב שהוא יכול להתאים גם למלוחים  ;)

תראה לי בבקשה חוט ניילון אמין 0.20 עם טסט של 6-7 ק"ג  :o אין דבר כזה..


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 19:26:04 PM
יותר מידי ציטוטים.  :P
כן צודק הגזמתי, 6-7 זה יותר בכיוון של .0.25


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 10, 2013, 19:33:49 PM
יותר מידי ציטוטים.  :P
כן צודק הגזמתי, 6-7 זה יותר בכיוון של .0.25

גם לא ממש, אני, אנדריי, איתמר, מוטי ועוד הרבה משתמשים בחוט האיכותי שימנו טכניום אם אתה מכיר,
הוא יחסית יקר, והוא בעל קוטר 0.28 וטסט 7.7 ק"ג אם אני זוכר נכון..


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: moni.shitrit על יולי 10, 2013, 20:53:18 PM
חוט דייג Trabucco T Force , חוט ניילון פשוט 0.255 בעל טסט 8.360.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: רון דדון על יולי 10, 2013, 21:03:27 PM
חוט דייג Trabucco T Force , חוט ניילון פשוט 0.255 בעל טסט 8.360.

יש להתייחס לכל הטסטים האלה בערבון מוגבל מאד.
בממוצע - רוב החוטי יקרעו בערך בחצי מהעומס המוצהר, מכיוון שהקשרים שאנו עושים מפחיתים מחוזק המתיחה האפשרי של החוט.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 10, 2013, 21:21:50 PM
חוט דייג Trabucco T Force , חוט ניילון פשוט 0.255 בעל טסט 8.360.

יש להתייחס לכל הטסטים האלה בערבון מוגבל מאד.
בממוצע - רוב החוטי יקרעו בערך בחצי מהעומס המוצהר, מכיוון שהקשרים שאנו עושים מפחיתים מחוזק המתיחה האפשרי של החוט.
  thumbUp;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: צח ברק על יולי 11, 2013, 15:42:26 PM
כשהתחלתי הזמנתי מהאי ביי 1000 מטר של חוט בד 0.20 ב120-140₪
החוט הזה משרת אותי כבר יותר מארבעה חודשים...
ברגע שיש לי פלונטר אני ישר חותך בגלל העלות הנמוכה..
ככה אתה יכול לתרגל בכיף www_MyEmoticons_com__fishing;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: Misha Ravich על יולי 11, 2013, 17:00:07 PM
כשהתחלתי הזמנתי מהאי ביי 1000 מטר של חוט בד 0.20 ב120-140₪
החוט הזה משרת אותי כבר יותר מארבעה חודשים...
ברגע שיש לי פלונטר אני ישר חותך בגלל העלות הנמוכה..
ככה אתה יכול לתרגל בכיף www_MyEmoticons_com__fishing;
דיי עבה 0.20 בד לז'ירז'ור לא? , הא בעצם אתה באת למפגש עם חוט 0.60 אז מה זה בשבילך 0.20  sml98;


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: צח ברק על יולי 11, 2013, 17:24:49 PM
חחחחח בשביל הים זה מעולה:)


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: dovdov על יולי 11, 2013, 17:26:22 PM
כשהתחלתי הזמנתי מהאי ביי 1000 מטר של חוט בד 0.20 ב120-140₪
החוט הזה משרת אותי כבר יותר מארבעה חודשים...
ברגע שיש לי פלונטר אני ישר חותך בגלל העלות הנמוכה..
ככה אתה יכול לתרגל בכיף www_MyEmoticons_com__fishing;
זאת אפשרות,אבל לא תלמד ממנה כלום.
פלונטר נוצר מסיבות שונות,החל מגלגול חוט לא נכון על השפולה ,ועד עבודה לא נכונה בדייג.


כותרת: בעניין: מתי מומלץ לעבור לחוט בד?
תגובה על ידי: rafi על יולי 23, 2013, 01:44:44 AM
תודה לכולם על התשובות, אבל לא כל-כך הצלחתי לגבש דעה מן התשובות.
האם אתם ממליצים להישאר עם החוט שיש לי 0.30 ניילון ולעבוד עם דמויים כבדים יותר?
לעבור לחוט בד, או שלהישאר בניילון ולעבור לקוטר קטן יותר??

תודה מראש.

בסופו של דבר,
תגלה כי תמיד יהיו דעות שונות....
בקטע שהעלית יש דעות שונות גם בקרב הותיקים שגם מבינים מצוין בים ובציוד...
תבחר לנסות את דעתו של מי שיישמע הכי משכנע.... :)