פורום הדיג הספורטיבי בישראל

פורומי דיג מקצועיים => דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים => נושא נשלח על ידי: momi על פברואר 22, 2013, 05:21:39 AM



כותרת: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: momi על פברואר 22, 2013, 05:21:39 AM
בעקבות מה שהבחנתי ביציאה שתיארתי בדוח הזה:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=10027.0

האם יש חשיבות למיקום של השמש בזמן ההטלה?
האם יהיה נכון לכוון את זוית ההטלה לפי מיקום השמש?
או שזה בכלל לא משנה?
מה דעתכם ומה אתם חושבים על זה?


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: Alon T על פברואר 22, 2013, 14:54:52 PM
קראתי את הדוח ולא ממש הבנתי מה הכוונה שלך.

אתה מתכוון שאם אתה עומד עם השמש מאחוריך הדגים לא יראו אותך?
או יש חשיבות בכיוון הכנסת הדמוי לעומת מיקום השמש?

אני יודע שיש דייגים שטוענים שהצל של החכה במים (במיוחד בדייג בורי) יש משמעות. טוענים שהצל מבריח את הדגים.



כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: momi על פברואר 22, 2013, 15:04:55 PM
קראתי את הדוח ולא ממש הבנתי מה הכוונה שלך.

אתה מתכוון שאם אתה עומד עם השמש מאחוריך הדגים לא יראו אותך?
או יש חשיבות בכיוון הכנסת הדמוי לעומת מיקום השמש?

אני יודע שיש דייגים שטוענים שהצל של החכה במים (במיוחד בדייג בורי) יש משמעות. טוענים שהצל מבריח את הדגים.


לא אלון לא זאת הכוונה
הכוונה שהשמש כאילו מסנוורת את ה"טרף" אולי הסילקון או הדמוי
כך שהטורף "מוסתר" בסנוור של השמש והדמוי לא רואה אותו (מבחינת הדג)


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: שחר נ על פברואר 22, 2013, 23:14:23 PM
קראתי את הדוח ולא ממש הבנתי מה הכוונה שלך.

אתה מתכוון שאם אתה עומד עם השמש מאחוריך הדגים לא יראו אותך?
או יש חשיבות בכיוון הכנסת הדמוי לעומת מיקום השמש?

אני יודע שיש דייגים שטוענים שהצל של החכה במים (במיוחד בדייג בורי) יש משמעות. טוענים שהצל מבריח את הדגים.


לא אלון לא זאת הכוונה
הכוונה שהשמש כאילו מסנוורת את ה"טרף" אולי הסילקון או הדמוי
כך שהטורף "מוסתר" בסנוור של השמש והדמוי לא רואה אותו (מבחינת הדג)


לפי דעתי משחק תפקיד משמעותי בכמה הדמוי נראה (פלאש וכו ) אזי ישחק תפקיד משמעותי באיך הטורף נראה במיים .(הסוואה ) .
גם הסברה שהפעילות המוגברת סביב בוקר וערב היא בגלל דמדומים והקושי של הטרף לזהות טורף בזמן הזה תומכת במסקנה שלך .
בהחלט אשים לב לזה יותר מעכשיו .


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: mahajnaa על פברואר 22, 2013, 23:18:05 PM
אחי מה שחשוב זה שני דברים-
א) יש טורף בסביבה
ב) הוא רעב

אם שני תנאים אלה מתקיימים גם אם תזרוק לו כפכפים בלי שמש הוא יתקוף www_MyEmoticons_com__fishing;


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: רון דדון על פברואר 23, 2013, 12:07:01 PM
אני זוכר דיון על הנושא לגבי טרולינג, ושם נרשם ע"י כמה דייגים שטרולינג מול השמש לא הניב תוצאות.
אני זוכר גם שקיאקיסטים בפורום IKF הגיעו למסקנה שרוב התפיסות בטרולינג שלהם הגיעו כאשר הם חתרו מצפון לדרום או דרום לצפון, כלומר במקביל לשמש (לא מולה, ולא שהשמש מאחורה).


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: momi על פברואר 23, 2013, 20:54:10 PM
אחי מה שחשוב זה שני דברים-
א) יש טורף בסביבה
ב) הוא רעב

אם שני תנאים אלה מתקיימים גם אם תזרוק לו כפכפים בלי שמש הוא יתקוף www_MyEmoticons_com__fishing;
לא זה העניין.
העניין הוא איך הטורף מנצל את התנאים באותו רגע.
ואיך אנחנו יכולים לנצל את זה לטובת תפיסה או פיספוס


Sent from my iPhone using Tapatalk 2


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: אלון Y על פברואר 24, 2013, 00:26:42 AM
אחי מה שחשוב זה שני דברים-
א) יש טורף בסביבה
ב) הוא רעב

אם שני תנאים אלה מתקיימים גם אם תזרוק לו כפכפים בלי שמש הוא יתקוף www_MyEmoticons_com__fishing;
אם ככה, למה אתה צריך בכלל את כל הפורומים, דמויים, חכות שונות ושדרוגים?
אתה הרי יודע שזה לא ככה..
מוטי... אני לא ברמה כזה של מקצוענות אבל אני חושב שזה יכול להיות יד המקרה, ואין לייחס לזה כ"כ חשיבות, לא על סמך יציאה בודדת


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: rafi על פברואר 24, 2013, 04:44:03 AM
אחי מה שחשוב זה שני דברים-
א) יש טורף בסביבה
ב) הוא רעב

אם שני תנאים אלה מתקיימים גם אם תזרוק לו כפכפים בלי שמש הוא יתקוף www_MyEmoticons_com__fishing;
אם ככה, למה אתה צריך בכלל את כל הפורומים, דמויים, חכות שונות ושדרוגים?
אתה הרי יודע שזה לא ככה..
מוטי... אני לא ברמה כזה של מקצוענות אבל אני חושב שזה יכול להיות יד המקרה, ואין לייחס לזה כ"כ חשיבות, לא על סמך יציאה בודדת

אני רואה את הדברים בצורה כזו:

החוכמה איננה ליפול על להקת טורפים מורעבת בטירוף...
החוכמה היא איך למקסם תקיפות במצב יותר "רגוע".....

התזה של "אם יש דג יתקוף הכל", לא נראית לי....
אפשר לדון אם יש או אין חשיבות לצבע הדמוי, אבל....
ז'רזור על חוט 0.20 או 0.50 יניב לאורך זמן אותה כמות תקיפות?! ממש לא נראה לי....
דעתי כדעתו של אלון- בשאלת ה"נעליים",
יש הרבה נתונים שעשויים למקסם פי כמה וכמה את הסיכוי לקבל תקיפות....

אלון,
כמו שכתבת- מה הרעיון שביסוד השיתוף בפורום?!
כעת מומי העלה דיון מעניין,
חברים יביעו דעות,
בעתיד - מי שקרא ישים יותר לב לעניין,
עם הזמן נדע אם זה יד המקרה או שמא יש בזה הרבה יותר ממקריות-
אולי טמון כאן משהו...
אולי יוברר כי הזוית שאתה זורק ובהתחשב במיקום השמש- משפיע ממשית על כמות התקיפות...


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: momi על פברואר 24, 2013, 06:01:12 AM
אחי מה שחשוב זה שני דברים-
א) יש טורף בסביבה
ב) הוא רעב

אם שני תנאים אלה מתקיימים גם אם תזרוק לו כפכפים בלי שמש הוא יתקוף www_MyEmoticons_com__fishing;
אני יוסיף עוד משהו שקרה באותו היום
לקראת בצהריים התחזקה הרוח ופשוט היה קטסטרופה, הבטן בחוט הייתה נוראית,
אי אפשר היה לדוג ככה, אבל בגלל שהיא הייתה מזרחית ירדתי לחוף ככה שהרוח הפכה לגבית
היתרונות:
1. זריקות יותר רחוקות- מה שמפצה על הנקודה שהדגים היו בה יחסית לזריקה מהחוף
2. אין בטן בחוט- הרבה יותר נוח לעבוד מבחינת שליטה על הדמוי וההוקסט יותר מיידי
- אם יש טורף בסביבה, כל הנתונים הנ"ל יעשו את שלהם,

לפעמים הטורף לא רעב ותוקף, דוגמא טובה היא הגומברים:
כמה פעמים יצא לך/ם לראות גומברים תוקפים בורים, משסעים אותם ופשוט עוזבים אותם ככה
צפים על המים??
לי יצא ואין לי שום הסבר לזה
בגדול אם הם שם צריך לדעת איך לשכנע אותם,
במקרה הזה פשוט לדעת איך לנצל את מיקום השמש לטובת תפיסה או פיספוס- כל עוד זה עובד


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: muky522 על פברואר 24, 2013, 20:38:47 PM
ערב טוב חברים יקרים
לאמיתו של דבר אף פעם לא נתתי דעתי בדיון מעין זה.
שיטות הדייג מתבצעות כבר בצורה אוטומטית, ולכן עכשיו כשהדיון עולה על הכתב
אני מתחיל לשחזר את התפיסות וצורת העבודה שלי ואני מגיע למסקנה  פשוטה!
ראשית לכיוון הרוח יש משמעות מכריעה לכיוון זריקת הדימוי תמיד אשתדל לזרוק
עם כיוון הרוח ההטלה רחוקה יותר ומדוייקת יותר, והחוט תמיד במצב מתיחה.
 לעיתים הזריקה לצפון לעיתים לדרום ולעיתים מערב
והנעילות היו בכל הכיוונים ללא הבדל במצב השמש.
במחשבה נוספת ידוע שרוב תקיפות הטורפים מתקיימות או בזריחה או בשקיעה.
בזריחה השמש מגיחה ממזרח ותקיפת הטורפים באה ממערב כלומר השמש
פחות או יותר מול עיניהם בתנאי שההטלה מתבצעת מערבה והיו הרבה נעילות בכיוון זה.
בזמן השקיעה הכל הפוך ההטלה שוב מערבה והשמש מסנוורת אותנו הדייגים ויש גם תקיפות לרוב.
כך שלסיכום נראה לי שתאבון הדגים גובר על מצב השמש.
נקודה נוספת שמשפיעה על כיוון התקיפה, היא סוג הדגים.
ידוע שיש דגים שנמצאים ממש קרוב לחוף כגון לברקים או לוקוסים ליד הריפים הזריקה תמיד תהיה
צפון או דרום לפי כיוון הרוח על מנת  לכסות שטח נרחב שקרוב לחוף.
לעומת גומברים או פלמידות או ברקודות שבאים יותר בלהקות מכיוון מערב והזריקה לעברם
תמיד תהיה מערבה.
חישבו על זה



כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: rafi על פברואר 25, 2013, 03:09:49 AM
ערב טוב חברים יקרים
לאמיתו של דבר אף פעם לא נתתי דעתי בדיון מעין זה.
שיטות הדייג מתבצעות כבר בצורה אוטומטית, ולכן עכשיו כשהדיון עולה על הכתב
אני מתחיל לשחזר את התפיסות וצורת העבודה שלי ואני מגיע למסקנה  פשוטה!
ראשית לכיוון הרוח יש משמעות מכריעה לכיוון זריקת הדימוי תמיד אשתדל לזרוק
עם כיוון הרוח ההטלה רחוקה יותר ומדוייקת יותר, והחוט תמיד במצב מתיחה.
 לעיתים הזריקה לצפון לעיתים לדרום ולעיתים מערב
והנעילות היו בכל הכיוונים ללא הבדל במצב השמש.
במחשבה נוספת ידוע שרוב תקיפות הטורפים מתקיימות או בזריחה או בשקיעה.
בזריחה השמש מגיחה ממזרח ותקיפת הטורפים באה ממערב כלומר השמש
פחות או יותר מול עיניהם בתנאי שההטלה מתבצעת מערבה והיו הרבה נעילות בכיוון זה.
בזמן השקיעה הכל הפוך ההטלה שוב מערבה והשמש מסנוורת אותנו הדייגים ויש גם תקיפות לרוב.
כך שלסיכום נראה לי שתאבון הדגים גובר על מצב השמש.
נקודה נוספת שמשפיעה על כיוון התקיפה, היא סוג הדגים.
ידוע שיש דגים שנמצאים ממש קרוב לחוף כגון לברקים או לוקוסים ליד הריפים הזריקה תמיד תהיה
צפון או דרום לפי כיוון הרוח על מנת  לכסות שטח נרחב שקרוב לחוף.
לעומת גומברים או פלמידות או ברקודות שבאים יותר בלהקות מכיוון מערב והזריקה לעברם
תמיד תהיה מערבה.
חישבו על זה



תשובה יסודית שבאה מתוך מאות ואלפי שעות ז'רז'ור ואחרי מאות תפיסות דגים - שווה זהב... t39


כותרת: בעניין: השפעת מיקום הטלת הדמוי ביחס למיקום השמש?
תגובה על ידי: רמי פרידמן על פברואר 28, 2013, 22:08:23 PM
ההגיון שלי אומר שאור השמש מאיר על הדמוי, הדג יראה את הנצנוצים יותר מרחוק, דבר שיסרקן אותו

כמו את כולנו, לא מתוחכם או משהוא. משהוא מנצנץ יסב את שימת ליבנו, יבוא יראה אם ישתכנע ייתן תקיפה.

יש מצב שהשמש נוטה. יותר נצנוצים מכיוון הדמוי, אבל בשקיע יש פחות עוצמה לאור אז...

פשוט נראה לי שזה זמן לארוחת ערב/בוקר מבחינתם ואם אנחנו שם אז יש יותר סיכוי(למקסם) לתפיסות

יש פה קשר להצגת הדמוי לנמענים... פרזנטציה אמרנו