לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

246 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
| |-+  על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
| | |-+  שימור הדגה שלנו, לא הטפה לא קיטורים פשוט לדבר!
עמודים: [1] 2 3 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: שימור הדגה שלנו, לא הטפה לא קיטורים פשוט לדבר!  (נקרא 8565 פעמים) הדפסה
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

סוף שבוע נעים לכל חברי הפורום האהובים  .

טוב אז הדיון הזה תמיד עולה תמיד מציק ותמיד גורם מהמומות שמתנפחות להיות גדולות ומעצבנות.
אני רוצה לשים סוף לסיפור הוויכוחים האלה, נכון הרבה פעמים זה בא על חשבון דוח כזה או אחר מפני שאותו דוח נוגע בנקודה שרגישה לחלק מאיתנו, חלק קטן לצערי.

לפני שאתחיל לדבר על הנושא עצמו בצורה מעמיקה חשוב לי לציין שכל מה שנכתב בדוחות לגבי הנושא הזה הוא לא התנגחות, לא קיטור, לא תקיפה ופשוט לא כל דבר דומה לזה זה נובע מאכפתיות שמשום מה חלק מכם רואים זאת כאחד מהדוגמאות שנתתי פה בהדגשה.
אז זה פשוט לא זה ואל תברחו למקום הזה, בהזדמנות זאת אני רוצה לפנות לכל אחד ואחד פה שהדוח שלו נפגע מאותם וויכוחים חוזרים, ולהגיד לאותם אנשים שימשיכו לכתוב דוחות וימשיכו לעדכן ולשתף אותנו אין לי שום רצון שיפסיקו להגיב ושום רצון שיעזבו את הפורום, הפורום הזה הוא הבית של כולנו ולכל אחד מאיתנו יש פה חדר ויש מספיק חדרים לכולם  אתה בסדר.

עכשיו לנושא עצמו, הנושא שתמיד מלהיט את הרוחות ולפעמים גם מוציא מאנשים צדדים לא נעימים וחבל!!
כל מה שנכתב זה מה שאני רואה מהזווית שלי לגבי הנושא, כל דעה אחרת תתקבל אבל המטרה היא לעשות שינוי בייחד.

אני יתחיל בכך שאספר לכם את הסיפור האישי שלי, ואיך אני עצמי הגעתי למסכנה שחייבים לשחרר.
אז כמו שאתם מתארים לעצמכם גם אני בעבר הייתי לוקח דגים והייתי אומר "כל הכייף זה לדוג בכדי לאכול מה שתפסת" והייתי לוקח דגים גדולים קטנים לא חשוב מה שיוצא לוקח, הייתי סתם ממלא את המקפיא של אמא בדגים שבסופו של דבר חצי מהם היו הולכים לחתולים או לפח.
לפני בערך 4 שנים נחשפתי לדייג הקרפיונים שכמובן גם אז שנכנסתי לעסק הזה בלי ציוד מורכב דייג פשוט עם קפיץ, וגם אז עוד המשכתי למשך חצי שנה לקחת דגים שוב ללא התחשבות בטבע כל מה שיוצא אני מרוצה מה שנקרא.
לאחר מכן התחלתי להתעמק באינטרנט על נושא הקרפיונים שמאוד עניין אותי בגלל האתגר להוציא דג חשדן שכזה, ברגע שהתחלתי להתעמק נחשפתי לתפיסה ושחרור דרך סרטונים בחו"ל וכמובן נחשפתי לציוד המשוכלל שקרץ לי מאוד, אז חסכתי כסף קניתי ציוד והתחלתי לדוג בשיטה הספורטיבית עם קרס אחת.
מאז הפסקתי לקחת דגים, הכרתי את כל החברים שלי לדייג כמו ניקו,דור,אליה ושאר החברים הייתי בישראפיש וראיתי כמה הספורט הזה יפה וכמה הוא משנה את הראש של אנשים, אין את היצר החייתי הזה לקחת דגים אתה מתחיל לאהוב אותם ולא כי הם טעימים אתה מתחיל לכבד אותם ולהבין את המשמעות שלהם בטבע.
ההרגשה הטובה הזאת אחרי שחרור של דג, אחרי שהוא העניק לך את מה שבעצם אנחנו הכי אוהבים אדרנלין תפסת אותו שמרת עליו ביבשה נתת לו קצת לנוח שפכת עליו מים, צילמת אותו למזכרת ושלחת אותו בחזרה למקום ממנו הוא בא, זאת הרגשה שאין לתאר, וככה הבנתי שבעצם אני תופס פה שתי ציפורים במכה אני גם עושה את התחביב שלי ומקבל אדרנלין וגם שומר על הטבע ולא הורס אותו, דואג לעתיד שלנו שלא בעוד כמה שנים נצטרך לחפש תחביב אחר כי לא היה את מה לדוג.

זה הסיפור שלי בקצרה מדוע התחלתי לשמור על הדגה, כל המגילות האלה הם לא הטפה, הם כדי לחנך
במובן הטוב של המילה, להגיע למצב שאנחנו שולטים בדחף הזה לקחת את מה שתפסתי ולאכול, ומווסתים אותו לשחרור הדג.

חברים אני ראיתי דוחות פה שפשוט הורידו לי דמעה ולא אחת!!....דוחות שכאב לי לקרוא ודוחות שלא זכו לתגובה ממני, לא כי אני לא מכבד את הדייג אבל כמות הדגים או הגדול המזערי שלהם או דגים גדולים , זה משהו שאסור שיקרה אסור לנו לעשות את זה לעצמנו.
נכון אין לנו חוקים ברורים במדינה לגבי דייג חובבני ולצערי גם לא לגבי דייגי סירות אבל עליהם לא נדבר.
אני מדבר עלינו בתור בני אדם אשר התחביב שלהם הוא דייג, אין לנו חוקים זה נכון, אבל זה לא אומר שאם לא קיים חוק צריך לעשות את זה, בואו נשים לעצמנו חוקים בראש, בואו לא נחפש אשמים במקומות אחרים כמו "דייגי רשתות, קורמורנים" וכל שאר התירוצים למצב הדגה, יש לנו את היכולת לשנות יש לנו את היכולת להציל את מה שיש וגרום לו גם להתרבות , ברגע שאנחנו נתקן את הפגם אצלנו נוכל לתקן אותו גם אצל אחרים.
השינוי הזה דרוש בשביל כולנו השינוי הזה צריך להיעשות בהקדם!!

מותר לקחת דגים אני לא אומר אף פעם אל תיקחו בכלל, אבל ויש פה אבל גדול מאוד!.....תתייחסו במשמעות ובכובד לדברים האלו לא לקחת דגים קטנים, לא לקחת כמות דגים גדולה, לא לקחת דגים בגדלים משמעותיים, אם תפסתם רק דג אחד והוא קטן או גדול ממש אז לשחרר תסתפקו באדרנלין תסתפקו בפייט ובהנאה מהדייג.
כל אחד מהדברים המודגשים פה הם הדרך לשינוי בתפיסה לשינוי במסלול שבינתיים לוקח אותנו לאיבוד הדגה גם בים גם בכינרת.
תיקחו 2-3 דגים לא 10-20, דגים ממשקל מסויים (תלוי בסוג הדג) תשחררו, אם תפסתם רק דג אחד והוא מאוד קטן או מאוד גדול תשחררו .

את כל זה אני ישבתי וכתבתי בתקווה שתקראו את זה לעומק תכניסו לראש וללב את הדברים ותתחילו לעשות את השינוי , לא משנה מי אתה דייג סירה, דייג קרפיונים,דייג חוף לא חשוב מי הדבר מדבר לכולנו, אין תירוצים אין לאן לברוח צריך לעשות את השינוי הזה , לא חשוב כמה השקעתם בציוד וכמה עולה לכם הדלק לסירה זה לא חשוב, זו בחירה שלנו להשקיע בציוד להשקיע בסירה ובדלק, זה לא אומר שהדגים צריכים להיפגע מזה ושהם צריכים להיות ה"כסף שלכם" "התמורה שלכם".

מקווה שתפנימו ותבינו!
עריכה אחרונה: ינואר 17, 2013, 07:59:54 AM על ידי ithamar21
 IP: [ מחובר ]
Eli1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 3077

אשמח לעזור לחברים 0503377775

איתמר כתבת את הדברים בצורה יפה מאוד.  הגזעי הגזעי

אני אתן לך את ה"אני מאמין" שלי: שאני יוצא לים אני לא הולך בגישה ש-היום אני מפרק את הים,אני יודע שזה גם לא הגיוני והסיכוי קלוש בגלל הדברים שרשמת.

תפיסה אחת יפה (אני בעיקר מזרזר) או אפילו 2 זה יום מוצלח מבחינתי.

אבל- אני לא יודע לומר בוודאות מה יקרה אם אני אתפוס יום מוצלח במיוחד (עדיין לא קרה) ואם אשחרר את הדגים לאחר ששמתי בצד 3 דגים נניח.

האדרנלין הזה פשוט סוחף וכבר לאחר תפיסה אחת אתה מקבל מרץ שקשה לעצור אותו.

אני מקווה שאוכל לעצור ו/או לשחרר לאחר הדג השני או השלישי.

אני מסכים איתך שהשינוי צריך לבוא מכל אחד מאיתנו אבל יחד עם זאת אני בטוח שאם כולנו נתאחד ונילחם כקבוצה נצליח להביא שינוי גדול יותר.

אם נתאחד כקבוצה ונגרום לשינוי זה יכול גם לגרום לשינוי פנימי אצל כל אחד ואחד.

אנחנו רואים דוחות (בעיקר בסירות) של ריבוי תפיסות אבל צריך גם להבין (ללא קשר לעלות) שזה לא קורה בכל יציאה שלהם לים וסטטיסטית אם מחלקים את היום המוצלח למס' היציאות ה"ריקות" זה באמת לא כמו שזה נראה.

חברים כמו שאיתמר רשם : זה לא במטרה לשפוט אף אחד ולא להשתלח באף אחד אז בואו נשמור על דיון "נקי" ומעניין.

חוץ מזה -  
עריכה אחרונה: ינואר 17, 2013, 08:07:34 AM על ידי Eli1
-------------------------------
 
 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

לדבר על הנושא !!ולזה התכוון רפי בהמון הזדמנויות. זה יכול להשפיע יותר

איתמר !!

חייב להודות שהצגת את עמדתך ואת הנושא בכלל בצורה תרבותית ביותר ועל זה קבל לייק  אתה בסדר

כמו שהזכרת בהיעדר חוק כל אחד עושה מה שרואה לנכון בעיניו ואין להכתיב לאנשים מה כן לעשות

ומה לא לעשות..אפשר לייעץ ולהמליץ בצורה יפה ..כי רק בצורה יפה זה יכול לעבוד !!

אם מה שרשמת ישפיע על 1 % מכלל הקוראים אז עשית את שלך בגדול

מצפה להמשך דיון פורה ומעניין ..ומעניין יותר לשמוע את עמדת האחרים

את עמדתי כולם מכירים ולא אציג אותה שוב כאן ...

מטעמי כבוד על ההשקעה שלך במה שכתבת ובצורה שכתבת  אתה בסדר

-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

איתמר יפה מאוד הצגת את הנושא ומבין את כוונתך.
אבל,חשבת אולי שאנשים לא מעניין אותם הנושא הזה ,יש להם הרבה דברים אחרים על הראש ?
בחו"ל משחררים בעיקר בגלל חוקים וקנסות גבוהים, ולא רק בגלל חינוך,או מחשבה על העתיד.
מה גם בחו"ל האוקיאנוס קצת יותר גדול מהשלולית המצחינה שלנו ,וכמויות הדגה בו פי כמה וכמה גדולה יותר.
נכון אתה לא רואה בסרטונים שלוקחים שם כמויות, מהסיבה שאין לו צורך לקחת כמות כי הוא כל יום יכול להביא טרי בדיוק כמה שהוא צריך.וקטנים לא לוקחים כשיש גדולים.
בקיצור חו"ל לא יכול להוות דוגמה והשוואה לארץ. לא החו"ל שאתה מדבר עליו.
אני לא דג במתוקים בכלל,כי פשוט לא מושך אותי סוג הדייג הזה ,ואת הדגים של המתוקים אני לא אוכל כמעט.
אבל כמו שאתה בטח יודע את הדגים של המתוקים זאת לא בעיה לגדל ומלא את הכנרת בדגיגונים כל שנה , הכל עיניין של כסף. אז במתוקים לא בעיה לשמר את הדגה או לחדש אותה כל שנה.
ושוב נכון שאמרת לא רשתות וקדומה אבל מה לעשות שזאת הבעיה העיקרית בכל העולם,יום אחד של דייגי רשתות זה כמו כל השנה של דייגי המקלות .
בקשר לים התיכון,אני די בטוח שלא אנחנו הדייגים הם אלה שפוגעים בדגה גם אם נשחרר את הכל כולל הכל עדיין תהיה פגיעה בדגה מכל מיני סיבות אחרות. אנחנו פסיק קטן במקרה הטוב בים הגדול באגן הים התיכון.
שוחטים וימשיכו לשחוט את דגים במדינות שמצפון לנו סוריה ולבנון או מדרום מצרים ולוב.
שבמדינות אלה כמו שאתה יודע אין ערך לחיי אדם, אז בטח ובטח לא לדגים. במיוחד שיכולים לחיות מזה גם פיזית ובעיקר כלכלית.
בסופו של יום כל עוד אין חוק ,ולא רק כתוב, אלה כזה שאוכפים אותו. אז אין סיכוי לדעתי שמשהו ישתנה במדינה הזאת ולא רק בנושא הזה, אלה בכלל בכל תחומי החיים. לכן לדעתי הדגה זה עיניין שולי  בחיים שלנו במדינה הזאת
לדעתי למרות שביקשת שלא ייגרר למקומות כאלה ואחרים ,לדעתי אין מנוס כי זה לא יכול שלא להיגרר.
לא להגרר זה לא להגיב בכלל לדעתי.
ואני חושב שזה יהיה דיון חוזר על הדיונים הקודמים שהיו בנושא.
יפה שאתה דואג לדגים זה אחלה, אבל זה כי אין לך עוד דאגות אחרות.
תדאג לעתידך ובריאותך ועזוב את הדגים למות בשקט, כי במדינה הזאת אם לא דואג לעצמך אתה בזבל חזק
כי אף אחד לא ידאג לך, בטח לא המדינה ובטח ובטח לא הדגים שאתה כל כך חרד לגורלם.
אחלה יום שיהיה לכולם.
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

יש לי המון דאגות אחרות אין אדם שאין לו דאגות, ובין היתר גם הדגים חשובים לי כזה התחביב שלי ולשם אני הולך כדי לשכוח מהדאגות של היום יום ולהתנקות, ואם לא היה לי את זה בעוד כמה שנים אז באמת חבל.

דגים זה עניין שולי?......זאת הבעיה במדינה פתאום כל דבר נהיה שולי, אז תן לי להגיד לך משהו עניין שולי זה ממש לא "תן לדגים למות" זה אחד המשפטים הרעים ביותר ששמעתי.
אם נתן לדגים למות כמו שאתה אומר אז זה יפגע בנו לא רק כתחביב, לאלו שמתפרנסים מזה לא תהיה פרנסה מה שאומר עוד אבטלה במדינה ובעולם, בנוסף לא תהיה דגה מה שאומר נזק בלתי הפיך לים ולכינרת לא היה מי שיאזן אותם לא היה מי שינקה ויאכל את האצות, אם כל זה לא יגרום למשבר במדינה לדעתך?
אתה מסתכל על זה כך: "מה זה סך הכל דגים עניין שולי תתעסקו בבעיות החיים"....אם תחשוב קדימה ותראה שבעוד כמה שנים נשאר בלי דגים אתה תבין שזה לא רק שלנו לא היה תחביב אלא גם משבר גדול מאוד שקשור במקור החיים שלנו שזה הטבע המים, אם אנחנו נפגע בטבע הטבע יפגע בנו, כי בסופו של דבר ללא הטבע אין חיים ופה אין וויכוח, לא כסף לא חברי כנסת לא בחירות ולא כל המסביב.
השינוי בא מהעם השינוי צריך לבוא מבפנים, אל תחכה למישהו שיבוא וישים לך חוקים תשים את החוקים האלה לעצמך מפני שאם לא תעשה זאת הימים האלה שהכינרת תהפוך למדבר מלא אצות והים יהפוך ל"שלולית גדולה וריקה".

בדיוק כמו שאמרתי לי "אם לא תדאג לעצמך אף אחד לא ידאג לך בטח לא המדינה"...אז תתחיל לדאוג לדגים ולים ולכינרת, אם אתה תתחיל אני יתחיל ונעשה את השינוי הזה אז טוב יותר בטוח היה לנו , אנחנו ממש לא פסיק קטן בתוך הים, אנשים קטנים שינויים גדולים!!

תשווה לחו"ל או לא, בסופו של דבר גם את האוקיינוס אפשר לכסח, אם לא היו חוקים גם הוא היה במצב הרבה פחות בריא מעכשיו, אז שוב חוקים זאת הבעיה? תציבו לעצמכם חוקים בשביל המשכיות החיים בים!!

ולסיכום, אם לא הייתי דואג לעתידי ובריאותי ולכך שהחיים שלי היו הרבה יותר טובים במדינה הזאת, אז לא הייתי עושה את מה שאני עושה כאן ולא הייתי מגיב ומדבר, אבל מפני שכן אכפת לי מעצמי והחיים שלי פה אז אני עושה זאת!
עריכה אחרונה: ינואר 17, 2013, 11:33:31 AM על ידי ithamar21
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

איתמר כל מה שאני אומר זה שגם אם נפסיק לדוג בכלל כל דייגי החוף זה לא ישנה כלום.
נהפוך הוא מצידי שלא יהיו דייגי רשתות לא בכנרת ולא בים שזאת פרנסתם, שיהיו מובטלים מצידי שיקנו מקלות וידוגו עם מקלות מהחוף.
כמו שכתבתי בכנרת זאת לא בעיה לשמר שתמיד תהיה דגה זה הכל עיניין של כסף זה הכל.
ובים התיכון אורך החופים וכמות סירות הדייג הוא מזערי ואפסי לעומת מדינות ערב שמסביבנו שהם שם לא שמעו על שימור שמימור וכדומה, והם הגורם לדילול הדגה בים התיכון ולא חבורת הדייגים העלובים שיש לנו בארץ עם מספר סירות שיכול למלא מזח אחד בנמל דייגים במרוקו .
בקיצור מה שאתה מבקש זה אחלה ויפה אבל לא מתאים למנטליות של האנשים החיים בארץ ובאזור.
כשאין אלף דאגות אחרות מסביב , אז יש זמן לחשוב על שימור הדגה וכדומה.
אבל שכאן בארץ החיים להרבה מאוד הם הישרדות יומיומית שימור זה הדבר האחרון שעולה להם בראש.
קבל דוגמה  קטנה למה צריך לדאוג לפני הדגים.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4333184,00.html

שלא תבין שלא אכפת לי מהים ומהכנרת ,רק אני חושב שלא אנחנו דייגי המקלות הם הבעיה.
רוצה לתרום תברר כמה עולים דגיגוני מושט וקרפיון שאפשר לשחרר לכנרת ,
עושים מגבית וקונים כמה אלפים ומשחררים לכנרת, זה יותר פשוט ויעיל .
שיפסיקו כל מגדלי הדגים לתפוס דגיגוני בורי מהים ולגדל בבריכות דגים חסרי טעם במחיר מופרז.
זה שימור הדגה ,ולא שחרור אלף דגים ביום שברשת אחת נתפסת כמות כפולה .
לסיום כי דיון כזה יכול להמשך לעולמים, זה צריך להתחיל מהבית בגיל קטן בתחומים אחרים להמשיך בגן הילדים ומשם לבית הספר ותנועות הנוער.
 IP: [ מחובר ]
שלומי
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 28

הודעות: 898

דייג זה החיים

צודק איתמר  הגזעי
הלכתי לז'רז'ר שלשום וליד הפארק אינו רכב בצד הוא התחיל לדבר איתנו ואמר שהוא הוציא היום הרבה טונות ופלמידות הוא אמר הם על החוף. ותקשיבו טוב טוב - 400 קילו סבידה !!
אם הוא מדבר איתי בגדלים של 400 קילו אז תחשבו כמה טונות הוא לקח והכל.
היה לנו ריף עם עומק על ההתחלה מקום מדהים לז'רז'ור אבל בדיו באה רשת עליו והלכה לעומק.. צריך לשים סוף לרשתות !!  דופק את הראש

הדייג יכול להיות בסכנה  סכנה
-------------------------------
בברכה,שלומי.
 
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

נקודת המוצא שלי - ואם לדעתכם היא מוטעית אשמח לשמוע:

אם אני אוכל דגים הם צריכים להתפס איפה שהוא, לא?

אם אני קונה בשוק 20 סרגוסים או תופס אותם זה לא אותו הדבר?

אולי אקח 40 אם אני גם נותן לשכנים? האם גם אז זה מוגזם?

מה זה משנה למישהו אם אני תופס או סירה עם רשת תופסת? הרי הם צריכים להתפס איפהשהוא

 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

נקודת המוצא שלי - ואם לדעתכם היא מוטעית אשמח לשמוע:

אם אני אוכל דגים הם צריכים להתפס איפה שהוא, לא?

אם אני קונה בשוק 20 סרגוסים או תופס אותם זה לא אותו הדבר?

אולי אקח 40 אם אני גם נותן לשכנים? האם גם אז זה מוגזם?

מה זה משנה למישהו אם אני תופס או סירה עם רשת תופסת? הרי הם צריכים להתפס איפהשהוא


מה זאת אומרת צריכים להתפס ,חייבים להתפס,ואני מעדיף שייתפסו ע״י דייגי חוף ולא רשתות.
 IP: [ מחובר ]
איציק.ש

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 278

אייל, הדבר מאוד פשוט.

כל דג זכאי למחזור התרבות אחד לפחות, טרם הוצאתו מהמים.

אגב, "כל דג" זאת גם שאלה בפני עצמה, ועדיף שאנשי מדע יענו עליה.

יכולות הרבייה של הדג ניתנות לאבחון בצורה מדעית, ולכן הדבר אינו בחזקת "לוט בערפל".

לגבי כמות שניתן לקחת חזרה הביתה - לדעתי יש מקום להגבלה. אבל קודם כל צריך לחצות את הגשר הראשון.

מסביב לכל הפילוסופיה הזאת מעיבים דייגי הרשתות, החוק החסר, האכיפה הדלילה אם בכלל, ושאלת "מקומם של הפורומים למיניהם בחינוך ימי של הדייגים החובבים, ומהו אותו חינוך", ושאלת השאלות "מה דייגים חובבים יכולים לעשות בתוך כל הכאוס הזה". כל "תת שאלה" שציינתי ראויה לדיון נפרד. אפילו למפגש (לא כל מפגש חייב לעסוק בלימוד איך לדוג). אני קורא כל דיון (יהיה הפורום אשר יהיה) שנוגע לשימור הדגה בשקיקה רבה והמסקנה שלי היא שבכל הפעמים שדיונים כאלה נפתחים יש ערבוב שמחטיא את המטרה, והקצנה שלא במקומה שעיקרה - או שדגים כל מה שזז, או שלא נדוג בכלל.

דבר נוסף הוא "כל העולם". זה מאוד נחמד לעשות השוואות לחו"ל. אז מה שקורה בדרך כלל בחו"ל זה שהדייגים החובבים מתאגדים בשלב מסוים, יוצרים לובי שמבוסס על כספי תרומות של דייגים אחרים, ומנסים להביא לחקיקה ואכיפה, לימוד ומודעות. אני מאמין שאנחנו כרגיל, רק מאחרים את המועד. זה עוד יגיע, וזה כבר קורה.

לדעתי מה שכתבת חוטא למטרה מהסיבה היחידה שאיתמר פתח את השרשור במילים "שימור הדגה", ולזה כלל לא התייחסת.

איציק.
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

כל מילה בסלע איציק!
 IP: [ מחובר ]
Caza

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 36

הודעות: 990

טוב הנה זה בא...

ובים התיכון אורך החופים וכמות סירות הדייג הוא מזערי ואפסי לעומת מדינות ערב שמסביבנו שהם שם לא שמעו על שימור שמימור וכדומה, והם הגורם לדילול הדגה בים התיכון ולא חבורת הדייגים העלובים שיש לנו בארץ עם מספר סירות שיכול למלא מזח אחד בנמל דייגים במרוקו .

קצת צורם לי לשמוע את זה
במדינה מתפתחת אחוז הדייגים גדול יוצר ממדינה מפותחת עקב זה לציבור יש מודעות גדולה יותר על שימור הים,על מנת לשמור על הפרנסה העיקרית של האוכלוסייה שזה דייג וחקלאות.
חוץ מזה בגלל שאלה מדינות מתפתחות שוק המזון שלהם מורכב מתוצרת מקומית,הביקוש לדגים הוא גבוה בגלל המחיר הזול יחסית לבשר,או תרבות האכילה עצמה

עם כל הדברים האלה אתה יכול למצוא חוקים במדינות כמו מצרים וטורקייה שאנחנו פה בישראל הנאורה יכולם רק לחלום עליהם.

ממליץ להציץ בכתבה הבאה

http://www.haaretz.co.il/magazine/passover/1.1673495


בכל מקרה אני לא שמעתי על אוכלוסיית דגים שנהרסה בגלל דייגים חובבים,אולי הדייגים בצלילה חופשית...

איתמר אני מציע לעבור על כמה מושגים כמו באייקאצ',מכמורת,גודל עין של רשת,וכ'ו...
אחרי שתבין את מורכבות הבעיה תבוא אצלך ההבנה שגם הדייג החובב הכי ברברי שתראה לא יעשה שום דבר שנחשב כתפיסה גדולה מידיי לים.
אין צורך לחנך אף אחד ממי שמסתובב על החוף או על סירונת בים,אלא רק לעודד,לקרב,לפרגן וללמוד כמה שיותר ממנו על הים ואל האומנות.

ובגלל זה דעתי נשארת כדעתי ואני חושב שכל הדיבורים האלה יפים מאוד,אבל מתאימים יותר לחברה של צפון תל אביב שלא יודעים איך הסטייק מגיע לצלחת
דיבור ירוק אני נוהג לכנות אותו שאין לי מקום בפורום דייג חובבני.

הכל מסתכם ברצון ובאמונה של הדייג אם לשחרר או לא זאת זכותו.
 IP: [ מחובר ]
itamar26

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 37

הודעות: 4375

טוב הנה זה בא...

ובים התיכון אורך החופים וכמות סירות הדייג הוא מזערי ואפסי לעומת מדינות ערב שמסביבנו שהם שם לא שמעו על שימור שמימור וכדומה, והם הגורם לדילול הדגה בים התיכון ולא חבורת הדייגים העלובים שיש לנו בארץ עם מספר סירות שיכול למלא מזח אחד בנמל דייגים במרוקו .

קצת צורם לי לשמוע את זה
במדינה מתפתחת אחוז הדייגים גדול יוצר ממדינה מפותחת עקב זה לציבור יש מודעות גדולה יותר על שימור הים,על מנת לשמור על הפרנסה העיקרית של האוכלוסייה שזה דייג וחקלאות.
חוץ מזה בגלל שאלה מדינות מתפתחות שוק המזון שלהם מורכב מתוצרת מקומית,הביקוש לדגים הוא גבוה בגלל המחיר הזול יחסית לבשר,או תרבות האכילה עצמה

עם כל הדברים האלה אתה יכול למצוא חוקים במדינות כמו מצרים וטורקייה שאנחנו פה בישראל הנאורה יכולם רק לחלום עליהם.

ממליץ להציץ בכתבה הבאה

http://www.haaretz.co.il/magazine/passover/1.1673495


בכל מקרה אני לא שמעתי על אוכלוסיית דגים שנהרסה בגלל דייגים חובבים,אולי הדייגים בצלילה חופשית...

איתמר אני מציע לעבור על כמה מושגים כמו באייקאצ',מכמורת,גודל עין של רשת,וכ'ו...
אחרי שתבין את מורכבות הבעיה תבוא אצלך ההבנה שגם הדייג החובב הכי ברברי שתראה לא יעשה שום דבר שנחשב כתפיסה גדולה מידיי לים.
אין צורך לחנך אף אחד ממי שמסתובב על החוף או על סירונת בים,אלא רק לעודד,לקרב,לפרגן וללמוד כמה שיותר ממנו על הים ואל האומנות.

ובגלל זה דעתי נשארת כדעתי ואני חושב שכל הדיבורים האלה יפים מאוד,אבל מתאימים יותר לחברה של צפון תל אביב שלא יודעים איך הסטייק מגיע לצלחת
דיבור ירוק אני נוהג לכנות אותו שאין לי מקום בפורום דייג חובבני.

הכל מסתכם ברצון ובאמונה של הדייג אם לשחרר או לא זאת זכותו.

מודע לבעיה של דייג מכמורת וכל שאר הסגנונות האלו, אבל אני בעד להתחיל את השינוי אצלנו ברגע שנתאחד ונהיה לגוף אחד אשר שומר על הדגה גם אם אין כל השפעה על שימור הדגה פיזית, למרות שאני בטוח שיש.
אבל ברגע שנעשה את השינוי אצלנו נתאחד נוכל גם להגיע הרבה יותר רחוק ולגרום לחוקה חדשה בנושא
 IP: [ מחובר ]
סקווידוויד

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 7274

אייל, הדבר מאוד פשוט.

כל דג זכאי למחזור התרבות אחד לפחות, טרם הוצאתו מהמים.

אגב, "כל דג" זאת גם שאלה בפני עצמה, ועדיף שאנשי מדע יענו עליה.

יכולות הרבייה של הדג ניתנות לאבחון בצורה מדעית, ולכן הדבר אינו בחזקת "לוט בערפל".

לגבי כמות שניתן לקחת חזרה הביתה - לדעתי יש מקום להגבלה. אבל קודם כל צריך לחצות את הגשר הראשון.

מסביב לכל הפילוסופיה הזאת מעיבים דייגי הרשתות, החוק החסר, האכיפה הדלילה אם בכלל, ושאלת "מקומם של הפורומים למיניהם בחינוך ימי של הדייגים החובבים, ומהו אותו חינוך", ושאלת השאלות "מה דייגים חובבים יכולים לעשות בתוך כל הכאוס הזה". כל "תת שאלה" שציינתי ראויה לדיון נפרד. אפילו למפגש (לא כל מפגש חייב לעסוק בלימוד איך לדוג). אני קורא כל דיון (יהיה הפורום אשר יהיה) שנוגע לשימור הדגה בשקיקה רבה והמסקנה שלי היא שבכל הפעמים שדיונים כאלה נפתחים יש ערבוב שמחטיא את המטרה, והקצנה שלא במקומה שעיקרה - או שדגים כל מה שזז, או שלא נדוג בכלל.

דבר נוסף הוא "כל העולם". זה מאוד נחמד לעשות השוואות לחו"ל. אז מה שקורה בדרך כלל בחו"ל זה שהדייגים החובבים מתאגדים בשלב מסוים, יוצרים לובי שמבוסס על כספי תרומות של דייגים אחרים, ומנסים להביא לחקיקה ואכיפה, לימוד ומודעות. אני מאמין שאנחנו כרגיל, רק מאחרים את המועד. זה עוד יגיע, וזה כבר קורה.

לדעתי מה שכתבת חוטא למטרה מהסיבה היחידה שאיתמר פתח את השרשור במילים "שימור הדגה", ולזה כלל לא התייחסת.

איציק.

למה חוטא איציק?

הרי מה שכתבתי הוא סיטואציה אמיתית - הרי לא להתייחס לדגים כמקור חלבונים הוא עצימת עיניים. אפשר כמובן לאכל דגים מגידול בריכות או כלובים אבל להבנתי זה יוצר זיהום לא קטן שפוגע בסביבה.
אנשים צריכים לאכל. ואת הדג שאני אוכל מישהו צריך לתפוס ואני מעדיף שזה יהיה אני.

מצטער אם זה מקלקל את הדיון

ולגבי השימור... אני חושב שהבעיה טמונה בשני מקורות - הראשון  הם הדייגים המקצועיים, שנית זה המינים הפולשים. לדעתי האבונפחות הם מגורמי הנזק הכי גדולים שכן אין להם אוייבים והם אוכלים הכל.

 IP: [ מחובר ]
הנצרתי מס 1

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 61

הודעות: 9829

אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/

דוב ..תרשה לי לחלוק עליך בקשר לזה

" שוחטים וימשיכו לשחוט את דגים במדינות שמצפון לנו סוריה ולבנון או מדרום מצרים ולוב."

חשוב לדעת שבמדינות אלה וגם בטורקיה אלג'יריה  כל המדינות האלה השביתו את הטרולים 

ולבעלים שילמו פיצויים וזה כבר כמה שנים טובות ...כולם פרט למרוקו שם השימוש ברשתות חופשי

וגרוע יותר מאצלנו ..אבל שם יש להם ים התיכון והאוקיאנוס ..ודגים בשפע !!

יש לי המון חברים דייגים מאותם מדינות ומהם מעודכן בכל מה קשור לדיג

מי שהיה בסיני יודע טוב מאד שחל איסור מוחלט על דיג בכל חופי סיני בין אם זה רשתות

או אפילו חוט וקרס ..פשוט מאד ..אסור בכלל לדוג !!

אם תבדוק מה קורה ב GADDA  בסעודיה תראה שיש איסור מוחלט על רשתות

רשת מותר להשתמש רק לתפיסת פיתונות חיים ויש איסור מוחלט על מכירת דגים שנתפסו ברשת

מה שמותר שם אך ורק חוטים וקרס..כמובן שרקים נכללים בקטגוריה זו ..לא פלא שיש להם

אחד האזורים העשירים ביותר בעולם מבחינת דגה !! 

-------------------------------
יורדי הים לא מפחדים  מטביעה !!

http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
 IP: [ מחובר ] WWW
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 3 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top