פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
   עמידה בגלים |
עמודים: 1 [2] 3
|
|
|
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
נושא: עמידה בגלים (נקרא 6228 פעמים) |
הדפסה |
|
|
מה שכן נצפו כמה סרגוסים יפים וגם טרולוס גדול, סליחה שסטיתי מהנושא אגב איפה  חחחחחחח מוטי 
|
-------------------------------
Catch & Realse
|
|
|
Ziv
|
חבר פורום  
מנותקגיל:
26
הודעות: 236
Tica Libra SA3000 משודכת לSureCatch Tournament XP
|
|
מה שכן נצפו כמה סרגוסים יפים וגם טרולוס גדול, סליחה שסטיתי מהנושא אגב איפה  חחחחחחח מוטי  חחחחחחחח חוף הסלע אשקלון.... אתה מוזמן!
|
|
|
|
Gal Levy
|
חבר פורום
מנותקגיל:
28
הודעות: 1304
כשאתה דג אתה מרגיש כמו כריש
|
|
 |
|
|
אין קשר לסרבל או בלי סרבל - העמידה הזו נכונה למצב של גלים באופן כללי.
לוי,
איך זה מגדיל את שטח הפנים? במקום לפגוע בשטח של 2 רגלים, הגל פוגע בשטח של רגל אחת. זו הקטנה (לא פי 2, בהתחשב בזה שרוב הכוח מהגל מופעל על חזית הרגל) ברורה ומאד משמעותית.
שים לב - לא מדובר במצב שהגל פוגע מעל האגן! במצב כזה, היחיד שיעזור לך יהיה אלוהים או המזל, תלוי בהשקפה הדתית שלך. מדובר על מצב של גל עד גובה אמצע הירכיים.
הבנתי את פשר הטעות ... אני תיארתי לעצמי מצב אחר בראש שבו אתה מרים את הרגל במצב של 150 מעלות מהרצפה .. לא יודע למה (חשבתי שזה העמידה של החסידה .. מסתבר שלא ראיתי מספיק סרטי טבע בילדות  ) ואז במצב הזה גם כף הרגל נכנסת לתמונה .. אבל נעזוב את זה בנתיים ככה שנשארנו - אחיזה מול שטח פנים ... מה עדיף באמת - אחיזה או שטח פנים ...? כאשר הגל מגיע עד הברך או אפילו 10 ס"מ מעל הייתי הולך על האחיזה וגם במצב שהגל עוקף את האגן שלך .. בדיעבד אפילו שהתמונה מצטיירת לי טובה יותר בראש ... למה אפילו לא להתקופף מעט, רגל אחת קדימה ורגל אחת אחורה וידיים ב90 מעלות מהרצפה ... אישית לא הייתי מסתמך על שיווי המשקל, להחזיק על רגל אחד את משקל הגוף שלך ועוד 2-5 קילו ציוד וגם תוך כדי פגיעת גל לא נשמע לי הרעיון החכם ביותר ... וכמו שאמרתי הייתי בוחר חד וחלק באחיזה בקרקע מאשר בהסתמכות על שיווי המשקל שכל כך הרבה פרמטרים מפריעים לך ברקע ...
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
אתה חושב פיזיקלית, וזה יפה  אבל אתה לוקח בחשבון פיזיקה דיי בסיסית. במציאות המצב מורכב הרבה יותר, מכיוון שמדובר בגוף ולא בחלקיק, בעל נקודות רבות בעלי מקדמי חיכוך שונים, הגל פוגע בעוצמה שונה בכל נקודה, הכוח של הגל משתנה ולא נתון קבוע ועוד מאות ואלפי פרמטרים וחוקים שכולם דינמיים מאד. במבחן התוצאה - עמידה על רגל אחת עדיפה בכל גל בגובה 40-80 ס"מ. מעל לזה עדיף לברוח, מתחת לזה האחיזה והעמידה יציבה מספיק לרוב בעמידה רגילה. ההיגיון שלך נכון, והעמידה שאתה מדבר עליה (רגלים פשוקות כרוחב הכתפיים, רגל חזקה קדימה מכופפת ורגל חלשה יותר תומכת מאחור) היא העמידה היציבה ביותר גם באומנויות לחימה רבות (לדוגמה זו לרוב העמידה בתקיפה בקרטה), אך במצבים המדוברים הכוח הדוחף מגיע במרכז הגוף, ולכן הרגל האחורית משמעת כבלם שמונע את הנפילה. העמידה הזו לא יעילה מול כוח גורר (ולא דחיפה חזקה וזהו), שפוגע בחלק התחתון של הגוף.
|
|
|
|
Gal Levy
|
חבר פורום
מנותקגיל:
28
הודעות: 1304
כשאתה דג אתה מרגיש כמו כריש
|
|
אתה חושב פיזיקלית, וזה יפה  אבל אתה לוקח בחשבון פיזיקה דיי בסיסית. במציאות המצב מורכב הרבה יותר, מכיוון שמדובר בגוף ולא בחלקיק, בעל נקודות רבות בעלי מקדמי חיכוך שונים, הגל פוגע בעוצמה שונה בכל נקודה, הכוח של הגל משתנה ולא נתון קבוע ועוד מאות ואלפי פרמטרים וחוקים שכולם דינמיים מאד. במבחן התוצאה - עמידה על רגל אחת עדיפה בכל גל בגובה 40-80 ס"מ. מעל לזה עדיף לברוח, מתחת לזה האחיזה והעמידה יציבה מספיק לרוב בעמידה רגילה. ההיגיון שלך נכון, והעמידה שאתה מדבר עליה (רגלים פשוקות כרוחב הכתפיים, רגל חזקה קדימה מכופפת ורגל חלשה יותר תומכת מאחור) היא העמידה היציבה ביותר גם באומנויות לחימה רבות (לדוגמה זו לרוב העמידה בתקיפה בקרטה), אך במצבים המדוברים הכוח הדוחף מגיע במרכז הגוף, ולכן הרגל האחורית משמעת כבלם שמונע את הנפילה. העמידה הזו לא יעילה מול כוח גורר (ולא דחיפה חזקה וזהו), שפוגע בחלק התחתון של הגוף. מכל מלמדי השכלתי  נראה שאתה למדת כמה דברים שאני עוד לא ואני מכבד את זה  לדעתי אני אמשיך עדיין לאחוז בקרקע ולא לעמוד על רגל אחת מאחר ושיווי המשקל שלי ממש על הפנים . 
|
|
|
|
עדי
|
חבר פורום
מנותקגיל:
51
הודעות: 7592
|
|
 כל הזכויות שמורות למאמון
|
-------------------------------
איזהו חכם? הלומד מכל אדם, איזהו גיבור? הכובש את יצרו, איזהו עשיר? השמח בחלקו, איזהו מכובד? המכבד את הבריות
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
אני חיפשתי ולא מצאתי  אכן כל מילה מיותרת עדי 
|
|
|
|
עדי
|
חבר פורום
מנותקגיל:
51
הודעות: 7592
|
|
אני חיפשתי ולא מצאתי  אכן כל מילה מיותרת עדי  http://www.flickr.com/photos/m_o_38/page94/עמוד 94 
|
-------------------------------
איזהו חכם? הלומד מכל אדם, איזהו גיבור? הכובש את יצרו, איזהו עשיר? השמח בחלקו, איזהו מכובד? המכבד את הבריות
|
|
|
Gal Levy
|
חבר פורום
מנותקגיל:
28
הודעות: 1304
כשאתה דג אתה מרגיש כמו כריש
|
|
 כל הזכויות שמורות למאמון אז כן ככה תיארתי את התמונה בראש ... רון , א. למרות שאני קל כמו נוצה ... בגלים בגובה כזה לא הייתי מנסה לזוז מאחר והגלים לא היו מזיזים אותי ומאחר שלא היו מזיזים אותי מתאר לעצמי שלא היו מזיזים גם אדם אחר. ב. אם הגלים היו בערך כ10 ס"מ מעל הברך לא הייתי שוקל לעשות את הדבר הזה.. פה יש הגדלה משמעותית של שטח הפנים ... כאשר כף הרגל שלך במצב FLAT כמעט והגלים לא מזיזים אותה אבל אילו הרגל של ב90 מעלות כמעט לגלים... זה כבר משהו אחר ... גם שטח הפנים גדל וגם היציבה מתערער וכך לא משיגים את המטרה... אם כבר עומדים על רגל אחת אז העמידה צריכה להיות כשהעקב של הרגל נוגע מעט בישבן ואז אין הגדלה של שטח הפנים אבל יש ערעור ביציבות... במצב בזה גם יש ערעור של היציבות וגם הגדלת שטח פנים ... אז מה זה תורם ? 
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
העמידה במצב הזה היא בהתאם לגלים. במצב המודגם בתמונה, עם גובה הגלים שם - עדיף להרים את הרגל וכאילו לעשות "צעד" גדול במקום. כך אתה מוסיף מסה לחלק הקידמי של הגוף שכבר מעבר לכוח הגרירה של הגל ובעצם נותר יציב יותר.
במצב שבו הגל גבוה מהברך, אז מרימים את הרגל כמו שציינת (ממש כמו חסידה, עקב לכיוון הישבן).
אני יודע שזה נוגד כל היגיון בריא ורפלקס של כל אדם - אבל זה נכון וזה עובד.
התמונה אגב למיטב זכרוני, צולמה לא כי מאמון באמת הרים את הרגל כדי להמנע מהגל, אלא כי צעקו לו להרים את הרגל לצורך התמונה (היתה בדיחה פנימית בפורום תפוז בזמנו על הנושא). אם תזיז את מאמון 3 מטרים שמאלה, לאיפה שהחלק הגבוה יותר של הגל - גל כזה זורק אותך אחורה אם אתה מנסה לעמוד חזיתית אליו עם 2 רגלים.
אגב, אם אין לך שיווי משקל טוב, אז אתה יכול פשוט לסובב את כל הגוף כולל הרגלים ולעמוד עם רגלים צמודות וגב זקוף בניצב לגל - משיג אפקט מאד דומה (פחות שטח פנים במגע עם הפגיעה של הגל)
|
|
עריכה אחרונה: דצמבר 11, 2012, 23:28:08 PM על ידי רון דדון
|
|
|
|
|
עדי
|
חבר פורום
מנותקגיל:
51
הודעות: 7592
|
|
אם תזיז את מאמון 3 מטרים שמאלה, לאיפה שהחלק הגבוה יותר של הגל - גל כזה זורק אותך אחורה אם אתה מנסה לעמוד חזיתית אליו עם 2 רגלים. אין מצב שתמצא אותי עומד בנקודה ההיא 
|
-------------------------------
איזהו חכם? הלומד מכל אדם, איזהו גיבור? הכובש את יצרו, איזהו עשיר? השמח בחלקו, איזהו מכובד? המכבד את הבריות
|
|
|
Gal Levy
|
חבר פורום
מנותקגיל:
28
הודעות: 1304
כשאתה דג אתה מרגיש כמו כריש
|
|
העמידה במצב הזה היא בהתאם לגלים. במצב המודגם בתמונה, עם גובה הגלים שם - עדיף להרים את הרגל וכאילו לעשות "צעד" גדול במקום. כך אתה מוסיף מסה לחלק הקידמי של הגוף שכבר מעבר לכוח הגרירה של הגל ובעצם נותר יציב יותר.
במצב שבו הגל גבוה מהברך, אז מרימים את הרגל כמו שציינת (ממש כמו חסידה, עקב לכיוון הישבן).
אני יודע שזה נוגד כל היגיון בריא ורפלקס של כל אדם - אבל זה נכון וזה עובד.
התמונה אגב למיטב זכרוני, צולמה לא כי מאמון באמת הרים את הרגל כדי להמנע מהגל, אלא כי צעקו לו להרים את הרגל לצורך התמונה (היתה בדיחה פנימית בפורום תפוז בזמנו על הנושא). אם תזיז את מאמון 3 מטרים שמאלה, לאיפה שהחלק הגבוה יותר של הגל - גל כזה זורק אותך אחורה אם אתה מנסה לעמוד חזיתית אליו עם 2 רגלים.
אגב, אם אין לך שיווי משקל טוב, אז אתה יכול פשוט לסובב את כל הגוף כולל הרגלים ולעמוד עם רגלים צמודות וגב זקוף בניצב לגל - משיג אפקט מאד דומה (פחות שטח פנים במגע עם הפגיעה של הגל)
עדיין קשה לי לקבל את המציאות כפי שאתה שם לב ... עדיין קשה .... 
|
|
|
|
Gal Levy
|
חבר פורום
מנותקגיל:
28
הודעות: 1304
כשאתה דג אתה מרגיש כמו כריש
|
|
דרך אגב, בתמונה הזאתת מאמון עומד על משטח סלעי... במידה ועומדים על משטח חולי ... יש הבדל ? מה עדיף במצב הזה להרים את הרגל או להשתרש בקרקע ? 
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
באיזור חולי פשוט תזוז אחורה. במשטחי סלע כמו בתמונה, יש סכנה של החלקה ופציעה חמורה אם זזים לא נכון, באיזור חולי אין בעיה כזו, פשוט עושים כמה צעדים אחורה מהר ונמנעים מהגל.
|
|
|
|
הנצרתי מס 1
|
חבר פורום
מנותקגיל:
60
הודעות: 9829
אלבום תמונות http://www.flickr.com/photos/m_o_38/
|
|
 כל הזכויות שמורות למאמון גם אם זזים 2 מטר שמאלה אין שום בעיה וזה מנסיון כל עוד שהגל לא מגיע לאגן אין בעיה בכלל ..להרים רגל אחת הגל חותך בלי שום בעיה צריך להתרגל לזה ..לאחר תקופה כל גל שמגיע ובלי להרגיש ישר מרימים רגל ..הופך לספונטני בגל שבתמונה עמידה על שתי רגליים יכולה להעיף בנאדם ובקלות וזה לא קשור למשקל כל זה לאחר אין ספור סלטות על הסלעים וחלקם היו קשים למה או איך ולמה זה נכון ..קשה לי להסביר אבל זה פשוט כך וזה פשוט עובד וזה נכון ל "עם סרבל "או "בלי סרבל " ובקשר לאותה עמידה כמו בטניס ..זה נראה יציב אבל רק נראה ולא מעבר ראיתי לידי אנשים שניסו להיאחז מול גל והיו כאלה במשקל גדול ממני והרבה שרירים ברגליים עם הרמת הרגל נשארתי יציב אילו אותם הייתי צריך לנחש איפה ינחתו ובאיזה פינה !!
|
-------------------------------
|
|
IP: [
מחובר ]
|
|
|
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
« הקודם הבא »
|
הדפסה
|
|
עמודים: 1 [2] 3
|
|
|
|