לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

163 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  סבידות נטו...
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: סבידות נטו...  (נקרא 1370 פעמים) הדפסה
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

סבידות נטו...
« ב- : אוקטובר 07, 2012, 15:51:43 PM »
בנפרד מאותו הדיון על הקלאמרים, הדיון הזה על סבידות בלבד.

אני משתמש באותן השאלות בכדי להתחיל בבסיס מסוים ומשם מקווה לפתח הלאה...

1.איזה מצבים של ים הם נמצאים ?
ים נמוך. כמה שיותר שקט וצלול,ככה יותר טוב.
בניגוד לקלאמרים שמסתובבים גם בים בטמפרטורות של 27-28 מעלות לפעמים, הסבידות מגיעות כשהמים יורדים לכיוון ה-20-22 מעלות. לא זכור לי שתפסתי סבידה בלי מעיל... קריצה

2.כאשר הים בגיאות האם יש סבידות ואם כן איפה והיכן?
בזמן הגאות אני מעדיף את המפרצונים וחופים יחסית רדודים. אפילו חופים רדודים מאד עם קרקע משולבת
חול/סלע עם עדיפות מובהקת לחול.  
מרינות הן מרינות ולא ממש עושה רושם שלגאות ושפל יש השפעה על מה שקורה בהן בשיא העונה...
לפעמים הן נמצאות מתחת לרגליים.

3.כאשר הים בשפל האם יש סבידות ואם כן איפה והיכן ??
בזמן השפל אני מעדיף את הים הפתוח מול הריפים עם עדיפות לאזורים חוליים.
בדר"כ זריקות קרובות באלכסונים לכיסוי הרצועה הקרובה לקו החוף נותנות את התוצאות הטובות יותר...

4.עד איזה גובה גלים אפשר לתפוס אותם?
כמו שכתבתי בסעיף 1, אני מעדיף פלטה אבל עקב אילוצים מצאתי את עצמי לא פעם מז'רז'ר לקלאמרים וסבידות בים עובד קלות עם סוולים של 20-30 ס"מ ואפילו נתפסו אצלי מספר פריטים אבל זה ממש לא הים שאני מחפש לסבידות בעיקר בגלל אופן הז'ירז'ור שאני מעדיף לסבידות שהוא גלגול איטי עד מתיש וגרירה של הדמוי על החול עם עצירות קלות ובעיקר עם דמויים קטנים .
אגב, יותר חשוב לדעתי שהמים יהיו נקיים מאשר גובה הגלים. בים נמוך מאד אבל עם סחף חזק ולכלוך לא הייתה לי יותר מדי הצלחה...

5. איזה מקומות הם נמצאים ? +  6. מאיזה עומקים הם נמצאים ?
הסבידות נמצאות בדר"כ במים רדודים וקרוב לחוף אבל יצא לי כבר לתפוס אותם בעומקים של 3-4 מטר ויותר בעיקר בסוף העונה.
בניגוד לקלאמרים שתוקפים גם על פני המים, הסבידות לרוב נמצאות בקרקעית ועובדות בשיטת האמבוש ופחות בפיטרול אינסופי של המים.
מול הריפים הן בקושי נמצאות ונראה שהן מעדיפות את המפרצונים ההחוליים (כמו בית ספר שדה אכזיב וצפון הבננה ביץ') ופחות את הקרקע הסלעית (כמו האנדרטה וראש הנקרה).  
למרות זאת הן נתפסות מדי פעם גם באזורים הסלעיים הקשים...
נראה שאורות מושכים אותן (כמו בית ספר שדה בשנים שהפנסים לאורך כביש הפטרול האירו את הים,הפנס בנהריה,המרינה בנהריה ובמפרצון של שבי ציון) אבל באופן מובהק אצלי הן נתפסו בלילות חשוכים הרבה יותר מלילות של ירח מלא...

7.האם יש משמעות לצבעים של הבובה ?
לי יש העדפה. אדום או ורוד כי זה הכי דומה לשרימפס. ירוק גם עובד לא רע.  
בבובות הגדולות (גודל 4) לא נגעו אצלי.

8. האם יש משמעות למשקלים של הבובה ?
עם בובות כבדות יותר נוח לעבוד כי הן שוקעות במהירות לקרקעית אבל הן בדר"כ גם גדולות ואצלי זה לא הוכיח את עצמו כדבר שתורם לתקיפות אצל הסבידות למעט בסוף העונה שאז הסבידות מגיעות לגדלים מכובדים (גוף ללא ראש באורך של 20 ס"מ למשל...)
סחף מפריע,גלים מפריעים ורוח מפריעה יותר מהכול אם היא לא גבית נטו.
אגב, משקל הבובה לא תמיד קשור ביחס ישיר לגודל שלה ולכן יש מקרים שבובה קטנה יחסית תאפשר עבודה נוחה למרות שהתנאים לא אופטימליים  ויש בובות גדולות שאולי עפות יפה אבל לא אוהבות לצלול...
מבחינת הסבידות ועד כמה שהצלחתי להבחין בחוקיות מסוימת, יש עדיפות לדמויים קטנים.

9.האם יש משמעות על האור ?
אני חושב שכן.
ברוב המקרים דווקא בובה מוארת מקבל תגובות יותר מבובה שלא הארנו עליה .
חשוב לזכור שהחומר של הבובות הזוהרות פולט אור גם בלי שנטען אותן ולעיני הסבידות האור הזה בולט מאד.
יש לי פנס אולטרה קטן שהייתי מצייר איתו על הבובות פסי גובה והדבר העלה את כמות התקיפות אבל גם פנס ראש עובד...

10.האם יש משמעות של הבובה בשחיה (הקפצה וירידה שלה)?
ברוב המקרים גלגול איטי מאד ורציף עם עצירות קטנות (ממש חרישה של הקרקע) מספק את הסחורה אבל לפעמים צריך להעיר אותם בהקפצות ומשחקים.
מספר פעמים יצא לי לראות את הסבידה רודפת אחרי הדמוי אבל לא מסיימת את התקיפה. למזלנו הסבידה אפילו עוד יותר מטומטמת מקלאמרי והתיאבון שלה דופק לה את יצר ההישרדות והיא תמשיך לתקוף בובה גם אחרי שנתפסה והשתחררה ממנה מספר פעמים,תוך כדי שמאירים עליה עם פנס ואפילו נכנסים למים לידה...
במקרים מסוימים נתתי לבובה לשקוע עד לקרקעית ונתתי כמה הוק-סטים מהירים אבל עדינים ואז המתנה.
בהוק סט הבא כבר היתה סבידה על הבובה...
כמו עם הקלאמרים, למרות שברור לי שיש למשחק עם הבובה השפעה מסוימת אני בדר"כ מתחיל עם גילגול רציף ואיטי מאד על הקרקעית, מדי פעם עם עצירות, ורק אם זה לא הולך אני מנסה הקפצות ומשחקים.

זהו.
לא מקצוען ולא כלום.
תופס סבידות כשיש ולפעמים גם כשאחרים לידי מנסים ולא מצליחים אבל זה פחות או יותר הנתונים שיש לי בנוגע לסבידות.
לגבי הקלאמרים זה קצת שונה אבל זה כבר לדיון אחר...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

גיאצוק,
כל כך אהבתי את התשובה הושקעת שלך-
לטעמי בבחינת מאמר: "שאלות ותשובות על דיג סבידות",
אז הרשיתי לעצמי לערוך בעניין אחד ויחיד: צבעתי את השאלות בכחול ותיקנתי חלקן בקטנה כגון הוספת יוד:)
אם אינך אוהב את הכחול הזה- תבקש ואחזיר לשחור... מוצאי לשון

רפי
עריכה אחרונה: אוקטובר 09, 2012, 02:37:21 AM על ידי rafi
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
andreypa

אנדרי פרלוב
חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 40

הודעות: 6322

תמיד זמין 053-6064261

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #1 ב- : אוקטובר 07, 2012, 21:07:57 PM »
תענוג של מאמר  אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר
כן מקצוען לא מקצוען ,לא רלונטי העשרת את הידע בפורם   
נכנס אצלי לשמירה + המאמר השני על הקלמארי. אתה בסדר אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
שחר נ

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1902

ההוק4 נו זה היה פעם :)

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #2 ב- : אוקטובר 08, 2012, 02:32:23 AM »
בנפרד מאותו הדיון על הקלאמרים, הדיון הזה על סבידות בלבד.

אני משתמש באותן השאלות בכדי להתחיל בבסיס מסוים ומשם מקווה לפתח הלאה...

1.איזה מצבים של ים הם נמצאים ?
ים נמוך. כמה שיותר שקט וצלול,ככה יותר טוב.
בניגוד לקלאמרים שמסתובבים גם בים בטמפרטורות של 27-28 מעלות לפעמים, הסבידות מגיעות כשהמים יורדים לכיוון ה-20-22 מעלות. לא זכור לי שתפסתי סבידה בלי מעיל... קריצה

*****בדיוק אותם תנאים סיפקו אצלי את מירב התפיסות

2.כאשר הים בגיאות האם יש סבידות ואם כן אפה והיכן?
בזמן הגאות אני מעדיף את המפרצונים וחופים יחסית רדודים. אפילו חופים רדודים מאד עם קרקע משולבת חול/סלע עם עדיפות מובהקת לחול.  
מרינות הן מרינות ולא ממש עושה רושם שלגאות ושפל יש השפעה על מה שקורה בהן בשיא העונה...
לפעמים הן נמצאות מתחת לרגליים.

*****במרינה חפשו אותם בצמוד לקירות הן נוטות להצמד אלייהם ובתפר עם הקרקעית לא פעם הורדתי בובה לגרד את הקיר והיא חזרה עם סבידה .
בתפר שבין האור לחושך שיוצרים הפנסים.
גם בשטח פתוח נתפסו אבל בגלל כל הזבל במרינה לטייל עם הבובה על הקרקעית כמעט תמיד אומר תפיסה
מעדיף להגיש ואז להזיז את הבובה ממקום למקום במשיכות מקל עדינות למעלה.

 

3. כאשר הים בשפל האם יש סבידות ואם כן איפה והיכן ??
בזמן השפל אני מעדיף את הים הפתוח מול הריפים עם עדיפות לאזורים חוליים.
בדר"כ זריקות קרובות באלכסונים לכיסוי הרצועה הקרובה לקו החוף נותנות את התוצאות הטובות יותר...

*****עובד מהריפים החיצוניםשל המרינה לכיוון הים הפתוח ככל מתי שמתאפשר (גובה גלים וזרמים )
על פנים המרינה אין השפעה אמיתית וכל מה שכתוב למעלה תופס שוב


4.עד איזה גובה גלים אפשר לתפוס אותם?
כמו שכתבתי בסעיף 1, אני מעדיף פלטה אבל עקב אילוצים מצאתי את עצמי לא פעם מז'רז'ר לקלאמרים וסבידות בים עובד קלות עם סוולים של 20-30 ס"מ ואפילו נתפסו אצלי מספר פריטים אבל זה ממש לא הים שאני מחפש לסבידות בעיקר בגלל אופן הז'ירז'ור שאני מעדיף לסבידות שהוא גלגול איטי עד מתיש וגרירה של הדמוי על החול עם עצירות קלות ובעיקר עם דמויים קטנים .
אגב, יותר חשוב לדעתי שהמים יהיו נקיים מאשר גובה הגלים. בים נמוך מאד אבל עם סחף חזק ולכלוך לא הייתה לי יותר מדי הצלחה...

*****כמה שהים היה יותר גבוהה ככה הורגשה פחות נוכחות שלהם אבל בתוך המרינה תפסנו כמה פריטים
גם בימים  שגלים גבוהים התפוצצו על המרינה,
ליכלוך עומד פגע אבל לא חיסל את הדייג סחף ולכלוך אצלי בדרך כלל אומר קפל הבייתה  אתה בסדר


5. איזה מקומות הם נמצאים ? +  6. מאיזה עומקים הם נמצאים ?
הסבידות נמצאות בדר"כ במים רדודים וקרוב לחוף אבל יצא לי כבר לתפוס אותם בעומקים של 3-4 מטר ויותר בעיקר בסוף העונה.
בניגוד לקלאמרים שתוקפים גם על פני המים, הסבידות לרוב נמצאות בקרקעית ועובדות בשיטת האמבוש ופחות בפיטרול אינסופי של המים.
מול הריפים הן בקושי נמצאות ונראה שהן מעדיפות את המפרצונים ההחוליים (כמו בית ספר שדה אכזיב וצפון הבננה ביץ') ופחות את הקרקע הסלעית (כמו האנדרטה וראש הנקרה).  
למרות זאת הן נתפסות מדי פעם גם באזורים הסלעיים הקשים...
נראה שאורות מושכים אותן (כמו בית ספר שדה בשנים שהפנסים לאורך כביש הפטרול האירו את הים,הפנס בנהריה,המרינה בנהריה ובמפרצון של שבי ציון) אבל באופן מובהק אצלי הן נתפסו בלילות חשוכים הרבה יותר מלילות של ירח מלא...

*****אצלי נתפסו תמיד סביב מסלעות או בתפר עם החול או בחול הקרוב אבל הרבה מאוד מתוך המסלעות עצמם לא פעם הן יוצאות מהחריצים בין הסלעים או מגיעות בריחוף מעל  ותוקפות

7.האם יש משמעות לצבעים של הבובה ?
לי יש העדפה. אדום או ורוד כי זה הכי דומה לשרימפס. ירוק גם עובד לא רע.  
בבובות הגדולות (גודל 4) לא נגעו אצלי.

*****מעדיף את הכתום והורוד זוהר מידה שלוש וחצי אבל תפסתי לא מעט גם עם 4.5 בים עובד/זרמים זה
עוזר לבובה לשבת.  כל צבע אפשרי עבד,
 בגלל שעובד על סלע לקח זמן ולא מעט בובות עד שנפל האסימון על ה20 ליברה ועם הזמן לומדים להיתפס הרבה פחות. מהניסיון שלי הכל עובד.


8. האם יש משמעות על המשקלים של הבובה ?
עם בובות כבדות יותר נוח לעבוד כי הן שוקעות במהירות לקרקעית אבל הן בדר"כ גם גדולות ואצלי זה לא הוכיח את עצמו כדבר שתורם לתקיפות אצל הסבידות למעט בסוף העונה שאז הסבידות מגיעות לגדלים מכובדים (גוף ללא ראש באורך של 20 ס"מ למשל...)
סחף מפריע,גלים מפריעים ורוח מפריעה יותר מהכול אם היא לא גבית נטו.
אגב, משקל הבובה לא תמיד קשור ביחס ישיר לגודל שלה ולכן יש מקרים שבובה קטנה יחסית תאפשר עבודה נוחה למרות שהתנאים לא אופטימליים  ויש בובות גדולות שאולי עפות יפה אבל לא אוהבות לצלול...
מבחינת הסבידות ועד כמה שהצלחתי להבחין בחוקיות מסוימת, יש עדיפות לדמויים קטנים.

*****מסכים עם הרוב ובובה קטנה כן תוציא יותר תקיפות אבל הם בהחלט תוקפות גם בובות גדולות ותפסתי גם סבידות "מנה" על בובה 4.5

9.האם יש משמעות לאור ?
אני חושב שכן.
ברוב המקרים דווקא בובה מוארת מקבל תגובות יותר מבובה שלא הארנו עליה .
חשוב לזכור שהחומר של הבובות הזוהרות פולט אור גם בלי שנטען אותן ולעיני הסבידות האור הזה בולט מאד.
יש לי פנס אולטרה קטן שהייתי מצייר איתו על הבובות פסי גובה והדבר העלה את כמות התקיפות אבל גם פנס ראש עובד...

*****אין לי מה להוסיף

10.האם יש משמעות של הבובה בשחיה (הקפצה וירידה שלה)?
ברוב המקרים גלגול איטי מאד ורציף עם עצירות קטנות (ממש חרישה של הקרקע) מספק את הסחורה אבל לפעמים צריך להעיר אותם בהקפצות ומשחקים.
מספר פעמים יצא לי לראות את הסבידה רודפת אחרי הדמוי אבל לא מסיימת את התקיפה. למזלנו הסבידה אפילו עוד יותר מטומטמת מקלאמרי והתיאבון שלה דופק לה את יצר ההישרדות והיא תמשיך לתקוף בובה גם אחרי שנתפסה והשתחררה ממנה מספר פעמים,תוך כדי שמאירים עליה עם פנס ואפילו נכנסים למים לידה...
במקרים מסוימים נתתי לבובה לשקוע עד לקרקעית ונתתי כמה הוק-סטים מהירים אבל עדינים ואז המתנה.
בהוק סט הבא כבר היתה סבידה על הבובה...
כמו עם הקלאמרים, למרות שברור לי שיש למשחק עם הבובה השפעה מסוימת אני בדר"כ מתחיל עם גילגול רציף ואיטי מאד על הקרקעית, מדי פעם עם עצירות, ורק אם זה לא הולך אני מנסה הקפצות ומשחקים

*****סייג אחד לשיטת העבודה שלי גוף הבובה צריך להיות מפלסטיק ולא מעץ (אצלי היה הבדל משמעותי) .
זורק נותן לה לרדת לקרקעית ולא מזיז אותה בכלל 20 שניות לפעמיים דקה מרים מקל בעדינות למעלה כמו "ניגוב" ארוך או במשיכות קטנות למעלה אחת אחרי השנייה ואז "ניגוב" ברגע שהבובה בגוף המיים נותן לה לשקוע עם קצת חופש בחוט ככה שמרגיש מה קורה אבל משתדל לתת לה ליפול חופשי בשלב הזה אמורות הסבידות שלא ראו אותה או שעוברות בסביבה  גיחוך   להבחין בה ושוב נותן לה לשבת על הקרקעית בגלל מבנה הבובה  הזנב שלה תמיד יהיה למעלה וישחק בזרמים הקלים ביותר בלי עזרה מצד הדייג בגלל זה אני מעדיף פלסטיק וכמה שיותר זול יותר טוב פשוט יותר קל כנראה גיחוך


**************************************************************************
שחר,
ראיתי שהתייחסת ספציפית לתשובות שנתן גיאצוק לשאלות שהעלה חן,
אז צבעתי את השאלות בכחול ואת ההערות שלך שבכוכביות- בצבע סגול,
שיהיה יותר נוח לעין... קריצה
רפי

עריכה אחרונה: אוקטובר 09, 2012, 02:32:45 AM על ידי rafi
-------------------------------
"Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter, and those who matter don't mind." Theodor Seuss Geisel
 IP: [ מחובר ]
ואדים

שיאי דייג בזירזור - פלמידה 7 kg לוקוס 4.2kg. טרכון 3.2 kg גומבר 4.8kg מליטה 2.1 kg לברק. 2.1kg
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 247

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #3 ב- : אוקטובר 08, 2012, 14:52:26 PM »
 לחיים
בנפרד מאותו הדיון על הקלאמרים, הדיון הזה על סבידות בלבד.

אני משתמש באותן השאלות בכדי להתחיל בבסיס מסוים ומשם מקווה לפתח הלאה...

1.אזה מצבים של ים הם נמצאים ?
ים נמוך. כמה שיותר שקט וצלול,ככה יותר טוב.
בניגוד לקלאמרים שמסתובבים גם בים בטמפרטורות של 27-28 מעלות לפעמים, הסבידות מגיעות כשהמים יורדים לכיוון ה-20-22 מעלות. לא זכור לי שתפסתי סבידה בלי מעיל... קריצה

*****בדיוק אותם תנאים סיפקו אצלי את מירב התפיסות

2.כאשר הים בגיאות האם יש סבידות ואם כן אפה והיכן?
בזמן הגאות אני מעדיף את המפרצונים וחופים יחסית רדודים. אפילו חופים רדודים מאד עם קרקע משולבת חול/סלע עם עדיפות מובהקת לחול.  
מרינות הן מרינות ולא ממש עושה רושם שלגאות ושפל יש השפעה על מה שקורה בהן בשיא העונה...
לפעמים הן נמצאות מתחת לרגליים.

*****במרינה חפשו אותם בצמוד לקירות הן נוטות להצמד אלייהם ובתפר עם הקרקעית לא פעם הורדתי בובה לגרד את הקיר והיא חזרה עם סבידה .
בתפר שבין האור לחושך שיוצרים הפנסים.
גם בשטח פתוח נתפסו אבל בגלל כל הזבל במרינה לטייל עם הבובה על הקרקעית כמעט תמיד אומר תפיסה
מעדיף להגיש ואז להזיז את הבובה ממקום למקום במשיכות מקל עדינות למעלה.
ב
 

3.כאשר הים בשפל האם יש סבידות ואם כן אפה והיכן ??
בזמן השפל אני מעדיף את הים הפתוח מול הריפים עם עדיפות לאזורים חוליים.
בדר"כ זריקות קרובות באלכסונים לכיסוי הרצועה הקרובה לקו החוף נותנות את התוצאות הטובות יותר...

*****עובד מהריפים החיצוניםשל המרינה לכיוון הים הפתוח ככל מתי שמתאפשר (גובה גלים וזרמים )
על פנים המרינה אין השפעה אמיתית וכל מה שכתוב למעלה תופס שוב

4.עד אזה גובה גלים אפשר לתפוס אותם?
כמו שכתבתי בסעיף 1, אני מעדיף פלטה אבל עקב אילוצים מצאתי את עצמי לא פעם מז'רז'ר לקלאמרים וסבידות בים עובד קלות עם סוולים של 20-30 ס"מ ואפילו נתפסו אצלי מספר פריטים אבל זה ממש לא הים שאני מחפש לסבידות בעיקר בגלל אופן הז'ירז'ור שאני מעדיף לסבידות שהוא גלגול איטי עד מתיש וגרירה של הדמוי על החול עם עצירות קלות ובעיקר עם דמויים קטנים .
אגב, יותר חשוב לדעתי שהמים יהיו נקיים מאשר גובה הגלים. בים נמוך מאד אבל עם סחף חזק ולכלוך לא הייתה לי יותר מדי הצלחה...

*****כמה שהים היה יותר גבוהה ככה הורגשה פחות נוכחות שלהם אבל בתוך המרינה תפסנו כמה פריטים גם בימים
שגלים גבוהים התפוצצו על המרינה
ליכלוך עומד פגע אבל לא חיסל את הדייג סחף וליכלוך אצלי בדרך כלל אומר קפל הבייתה  אתה בסדר

5. אזה מקומות הם נמצאים ? +  6. מאיזה עומקים הם נמצאים ?
הסבידות נמצאות בדר"כ במים רדודים וקרוב לחוף אבל יצא לי כבר לתפוס אותם בעומקים של 3-4 מטר ויותר בעיקר בסוף העונה.
בניגוד לקלאמרים שתוקפים גם על פני המים, הסבידות לרוב נמצאות בקרקעית ועובדות בשיטת האמבוש ופחות בפיטרול אינסופי של המים.
מול הריפים הן בקושי נמצאות ונראה שהן מעדיפות את המפרצונים ההחוליים (כמו בית ספר שדה אכזיב וצפון הבננה ביץ') ופחות את הקרקע הסלעית (כמו האנדרטה וראש הנקרה).  
למרות זאת הן נתפסות מדי פעם גם באזורים הסלעיים הקשים...
נראה שאורות מושכים אותן (כמו בית ספר שדה בשנים שהפנסים לאורך כביש הפטרול האירו את הים,הפנס בנהריה,המרינה בנהריה ובמפרצון של שבי ציון) אבל באופן מובהק אצלי הן נתפסו בלילות חשוכים הרבה יותר מלילות של ירח מלא...

*****אצלי נתפסו תמיד סביב מסלעות או בתפר עם החול או בחול הקרוב אבל הרבה מאוד מתוך המסלעות עצמם לא פעם הן יוצאות מהחריצים בין הסלעים או מגיעות בריחוף מעל  ותוקפות

7.האם יש משמעות על הצבעים של הבובה ?
לי יש העדפה. אדום או ורוד כי זה הכי דומה לשרימפס. ירוק גם עובד לא רע.  
בבובות הגדולות (גודל 4) לא נגעו אצלי.

*****מעדיף את הכתום והורוד זוהר מידה שלוש וחצי אבל תפסתי לא מעט גם עם 4.5 בים עובד/זרמים זה עוזר לבובה לשבת  כל צבע אפשרי עבד
 בגלל שעובד על סלע לקח זמן ולא מעט בובות עד שנפל האסימון על ה20 ליברה ועם הזמן לומדים להתפס הרבה פחות מהניסיון שלי הכל עובד

8. האם יש משמעות על המשקלים של הבובה ?
עם בובות כבדות יותר נוח לעבוד כי הן שוקעות במהירות לקרקעית אבל הן בדר"כ גם גדולות ואצלי זה לא הוכיח את עצמו כדבר שתורם לתקיפות אצל הסבידות למעט בסוף העונה שאז הסבידות מגיעות לגדלים מכובדים (גוף ללא ראש באורך של 20 ס"מ למשל...)
סחף מפריע,גלים מפריעים ורוח מפריעה יותר מהכול אם היא לא גבית נטו.
אגב, משקל הבובה לא תמיד קשור ביחס ישיר לגודל שלה ולכן יש מקרים שבובה קטנה יחסית תאפשר עבודה נוחה למרות שהתנאים לא אופטימליים  ויש בובות גדולות שאולי עפות יפה אבל לא אוהבות לצלול...
מבחינת הסבידות ועד כמה שהצלחתי להבחין בחוקיות מסוימת, יש עדיפות לדמויים קטנים.

*****מסכים עם הרוב ובובה קטנה כן תוציא יותר תקיפות אבל הם בהחלט תוקפות גם בובות גדולות ותפסתי גם סבידות "מנה" על בובה 4.5

9.האם יש משמעות על האור ?
אני חושב שכן.
ברוב המקרים דווקא בובה מוארת מקבל תגובות יותר מבובה שלא הארנו עליה .
חשוב לזכור שהחומר של הבובות הזוהרות פולט אור גם בלי שנטען אותן ולעיני הסבידות האור הזה בולט מאד.
יש לי פנס אולטרה קטן שהייתי מצייר איתו על הבובות פסי גובה והדבר העלה את כמות התקיפות אבל גם פנס ראש עובד...

*****אין לי מה להוסיף

10.האם יש משמעות של הבובה בשחיה(הקפצה וירידה שלה)?
ברוב המקרים גלגול איטי מאד ורציף עם עצירות קטנות (ממש חרישה של הקרקע) מספק את הסחורה אבל לפעמים צריך להעיר אותם בהקפצות ומשחקים.
מספר פעמים יצא לי לראות את הסבידה רודפת אחרי הדמוי אבל לא מסיימת את התקיפה. למזלנו הסבידה אפילו עוד יותר מטומטמת מקלאמרי והתיאבון שלה דופק לה את יצר ההישרדות והיא תמשיך לתקוף בובה גם אחרי שנתפסה והשתחררה ממנה מספר פעמים,תוך כדי שמאירים עליה עם פנס ואפילו נכנסים למים לידה...
במקרים מסוימים נתתי לבובה לשקוע עד לקרקעית ונתתי כמה הוק-סטים מהירים אבל עדינים ואז המתנה.
בהוק סט הבא כבר היתה סבידה על הבובה...
כמו עם הקלאמרים, למרות שברור לי שיש למשחק עם הבובה השפעה מסוימת אני בדר"כ מתחיל עם גילגול רציף ואיטי מאד על הקרקעית, מדי פעם עם עצירות, ורק אם זה לא הולך אני מנסה הקפצות ומשחקים

*****סייג אחד לשיטת העבודה שלי גוף הבובה צריך להיות מפלסטיק ולא מעץ (אצלי היה הבדל משמעותי) .
זורק נותן לה לרדת לקרקעית ולא מזיז אותה בכלל 20 שניות לפעמיים דקה מרים מקל בעדינות למעלה כמו "ניגוב" ארוך או במשיכות קטנות למעלה אחת אחרי השנייה ואז "ניגוב" ברגע שהבובה בגוף המיים נותן לה לשקוע עם קצת חופש בחוט ככה שמרגיש מה קורה אבל משתדל לתת לה ליפול חופשי בשלב הזה אמורות הסבידות שלא ראו אותה או שעוברות בסביבה  גיחוך   להבחין בה ושוב נותן לה לשבת על הקרקעית בגלל מבנה הבובה  הזנב שלה תמיד יהיה למעלה וישחק בזרמים הקלים ביותר בלי עזרה מצד הדייג בגלל זה אני מעדיף פלסטיק וכמה שיותר זול יותר טוב פשוט יותר קל כנראה גיחוך

זהו.
לא מקצוען ולא כלום.
תופס סבידות כשיש ולפעמים גם כשאחרים לידי מנסים ולא מצליחים אבל זה פחות או יותר הנתונים שיש לי בנוגע לסבידות.
לגבי הקלאמרים זה קצת שונה אבל זה כבר לדיון אחר...

לחיים בירה אתה בסדר
מקווה שהם יגיעו בקרוב גם לאזור שלכם ונשחזר כמה ימי דייג טובים כמו שנה שעברה
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #4 ב- : אוקטובר 08, 2012, 16:51:54 PM »


*****במרינה חפשו אותם בצמוד לקירות הן נוטות להצמד אלייהם ובתפר עם הקרקעית לא פעם הורדתי בובה לגרד את הקיר והיא חזרה עם סבידה .
בתפר שבין האור לחושך שיוצרים הפנסים.
גם בשטח פתוח נתפסו אבל בגלל כל הזבל במרינה לטייל עם הבובה על הקרקעית כמעט תמיד אומר תפיסה
מעדיף להגיש ואז להזיז את הבובה ממקום למקום במשיכות מקל עדינות למעלה.


מעניין  
על גירוד הקיר שמעתי כבר והדבר נאמר בהקשר ל...מרינה באשקלון  קריצה
למרות שניסיתי בפעמים הבודדות שהזדמן לי להגיע לשם, לא הצלחתי לתפוס שום דבר בתוך המרינה (חוץ מאת כול הזבל שבקרקעית...) ולכן השיטה לא נכנסה אצלי לרשימת השיטות והטריקים.
עכשיו שציינת אותה שוב, אני מניח שיהיה שווה לנסות שוב  אתה בסדר
לגבי הקו תפר שבין האור לצל, אני משער שהקו הזה קצת שונה בתוך המים מאשר מפני המים בגלל שבירת האור, הצללה וכולי.
קצת מזכיר לי את הדייג באכזיב שאמר לי לזרוק לכיוון הפס של האור שהירח השוקע עושה על המים אם אתה מבין למה אני מתכוון... גילגול עיניים
 

*****עובד מהריפים החיצונים של המרינה לכיוון הים הפתוח ככל מתי שמתאפשר (גובה גלים וזרמים )
על פנים המרינה אין השפעה אמיתית וכל מה שכתוב למעלה תופס שוב.


המרינות הגדולות כמו באשקלון,הרצליה וכו' זה ממש עולם אחר ממה שקורה בחוץ ולא אתפלא אם יש קלאמרים וסבידות (כמו דגים אחרים) שמשתכנים שם לתקופה ונהנים מהתרכזות של דגים ושאר יצורים וכמובן שגם ערימות של פיתות שדייגי הבורים מכניסים שם למים (בעיקר באשקלון).
ב"מרינות" הקטנות כמו בנהריה ואולי אפילו בעכו (אשמח לתיקונים אם יש למישהו!) הים הפתוח משפיע הרבה יותר על מצב המים והפעילות שבתוכן.


*****כמה שהים היה יותר גבוה ככה הורגשה פחות נוכחות שלהם אבל בתוך המרינה תפסנו כמה פריטים גם בימים שגלים גבוהים התפוצצו על המרינה .
ליכלוך עומד פגע אבל לא חיסל את הדייג סחף וליכלוך אצלי בדרך כלל אומר קפל הבייתה  אתה בסדר


אחרי נסיעה ארוכה כמו שיש לי כשאני יוצא לים, אם יש סחף ולכלוך אני עדיין נשאר לסבול... דופק את הראש


*****אצלי נתפסו תמיד סביב מסלעות או בתפר עם החול או בחול הקרוב אבל הרבה מאוד מתוך המסלעות עצמם לא פעם הן יוצאות מהחריצים בין הסלעים או מגיעות בריחוף מעל  ותוקפות

ההתנהגות שאתה מתאר תואמת את האופי של הסבידות ושיטות הציד המועדפת עליהן כנראה שהיא מארב וזינוק בהפתעה.
האם אותן מסלעות נמצאות במים רדודים יחסית או עמוקים?


*****מעדיף את הכתום והורוד זוהר מידה שלוש וחצי אבל תפסתי לא מעט גם עם 4.5 בים עובד/זרמים זה עוזר לבובה לשבת כל צבע אפשרי עבד
בגלל שעובד על סלע לקח זמן ולא מעט בובות עד שנפל האסימון על ה20 ליברה ועם הזמן לומדים להתפס הרבה פחות מהניסיון שלי הכל עובד


אולי אצלנו הן יותר בררניות ופחות אגרסיביות (לא סביר  קריצה) או שפשוט אצלי הן עדיין לא נתפסו על דמויים גדולים עד היום וזה ישתנה בעתיד (מקווה  ).
20 ליברות (בד?) היה מספיק חזק בכדי לפתוח את הקוצים של הבובות שנתפסו?


*****מסכים עם הרוב ובובה קטנה כן תוציא יותר תקיפות אבל הם בהחלט תוקפות גם בובות גדולות ותפסתי גם סבידות "מנה" על בובה 4.5

כמו שכתבתי קודם, טוב לשמוע ובהחלט ינוסה בעתיד  אתה בסדר


*****סייג אחד לשיטת העבודה שלי גוף הבובה צריך להיות מפלסטיק ולא מעץ (אצלי היה הבדל משמעותי) .
זורק נותן לה לרדת לקרקעית ולא מזיז אותה בכלל 20 שניות לפעמיים דקה מרים מקל בעדינות למעלה כמו "ניגוב" ארוך או במשיכות קטנות למעלה אחת אחרי השנייה ואז "ניגוב" ברגע שהבובה בגוף המיים נותן לה לשקוע עם קצת חופש בחוט ככה שמרגיש מה קורה אבל משתדל לתת לה ליפול חופשי בשלב הזה אמורות הסבידות שלא ראו אותה או שעוברות בסביבה  גיחוך   להבחין בה ושוב נותן לה לשבת על הקרקעית בגלל מבנה הבובה  הזנב שלה תמיד יהיה למעלה וישחק בזרמים הקלים ביותר בלי עזרה מצד הדייג בגלל זה אני מעדיף פלסטיק וכמה שיותר זול יותר טוב פשוט יותר קל כנראה גיחוך

אני לא אוהב את הבובות עץ ומעדיף תמיד את הפלסטיות שניתן להאיר.
ממה שאתה כותב אני תוהה אם יש גם השפעה או חשיבות למיקום המשקולת והצורה שלה על התנועה של הבובה ואיך שהיא צוללת ונוחתת על הקרקעית  


הדיון בין שניכם יותר מידי מעניין... סמיילי
אז הדברים שכתב שחר נצבעו בסגול-
מה שכתב גיאצוק נותר בשחור סמיילי
רפי
עריכה אחרונה: אוקטובר 09, 2012, 02:42:14 AM על ידי rafi
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
IZHAK

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 4812

לא מתיחסים אליך משמע אתה לא קיים

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #5 ב- : אוקטובר 08, 2012, 20:11:39 PM »
גאי רואים שלא השתעממת החג

אתה מחזיר אותי לאותם מקומות  ששנינו  פוקדים  וחובים אותן חוויות  {כנראה }

אכן סיכום נהדר של דייג מסוג זה . תודה 
-------------------------------
אתה ואנחנו ====זה כולם=====נכון?
 IP: [ מחובר ]
שחר נ

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1902

ההוק4 נו זה היה פעם :)

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #6 ב- : אוקטובר 09, 2012, 01:40:42 AM »


[/quote] לחיים בירה אתה בסדר
מקווה שהם יגיעו בקרוב גם לאזור שלכם ונשחזר כמה ימי דייג טובים כמו שנה שעברה
[/quote]


הם בטוח יגיעו מתי שהוא השאלה אם אתה תגיע  מתפקע
אנחנו מוכנים (צחי אפילו קנה מקל  גיחוך )
זה מגיע תתכונן  אתה בסדר
-------------------------------
"Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter, and those who matter don't mind." Theodor Seuss Geisel
 IP: [ מחובר ]
שחר נ

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1902

ההוק4 נו זה היה פעם :)

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #7 ב- : אוקטובר 09, 2012, 01:56:07 AM »
גיאצוק
למיקום המשקולת על הבובה יש חשיבות בוודאות בגלל הקרבה לראש תמיד הזנב יצוף ויתנדנד או "ידחף"לכיוון מסיום וירעד קלות
כל זה גורם לתפיסות בלי כל עזרה מצד הדייג
בזמנו עלה לי רעיון אייך לחשוף את הבובה בלי לטייל על הסלע
בובה צפה ללא משקולת בכלל קשורה לחוט עם משקולת רצה
זורק נותן לזה לשקוע ומשחרר קצת חוט הבובה עולה למעלה מושך בעדינות והיא יורדת
השיטה עבדה טוב רק שלא קיבלתי תקיפה אחת אפילו זה פשוט לא זז כמו שהן רוצות
את משקולת הגרזן של שור קטץ אני אוהב כי נוטה להחליק על הסלע ואז לא להרים את הזנב יותר מידי זנב סטטי (תוך כדי גילגול)  נתפס פחות בסלע
משקולת עם שפיץ מופנה קדימה לעיתים תנעץ ותגרום לזנב להתרומם שילוב התנועה שלו והכוח שמופעל בגרירה מגביר מאוד את הסיכוי של הבובה ללקבוע בית חדש בסלע  גיחוך
עריכה אחרונה: אוקטובר 09, 2012, 02:30:36 AM על ידי שחר נ
-------------------------------
"Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter, and those who matter don't mind." Theodor Seuss Geisel
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: סבידות נטו...
« הגיב #8 ב- : אוקטובר 09, 2012, 02:16:31 AM »
תענוג של מאמר  אתה בסדר אתה בסדר אתה בסדר
כן מקצוען לא מקצוען ,לא רלונטי העשרת את הידע בפורם   
נכנס אצלי לשמירה + המאמר השני על הקלמארי. אתה בסדר אתה בסדר

אנדריי,
ההגדרה הנכונה היא "מקצוען צנוע" או "מקצוען שלא עושה עניין" קריצה
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top