 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
שעות הזריחה והשקיעה- האם באמת כך?! שעות אופטימליות לז'רז'ור?! |
עמודים: [1] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: שעות הזריחה והשקיעה- האם באמת כך?! שעות אופטימליות לז'רז'ור?! (נקרא 2933 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
בעקבות דברים שעלו בדוח הזה של מרקי- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6746.0מומי למשל כתב כי רוב תפיסותיו בזרזור היו באמצע היום... מרקי תפס בצהרים, וגם גומברים אלו נתפסו באמצע היום- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=6644.0רובנו "שבויים בתזה", לפיה משעה-שעתיים אחרי הזריחה ועד שעתיים לפני השקיעה, אין מה לחפש בים... מצד שני רואים יותר ויותר מקרים של תפיסות בשעות אחרות.. האם באמת שעות הזריחה או השקיעה הן הכי טובות לזרזור?! או שמא השעה לא משנה וזה עניין של יום נתון?! או שמא זה עניין של דג מטרה- למשל גומבר בכל שעות היום ומליטות רק בזריחה ובשקיעה?! חברים, אתם מוזמנים לשרשר כאן מהנסיון שלכם ומהתובנות שלכם, אם השעה קובעת או לא ואילו שעות לדעתכם הן הטובות ביותר, האם זה משתנה מדג לדג ואולי מעונה לעונה, או אולי תלוי למשל במצב הים (גלי/שקט, עכור/צלול...) או במצב העננות- למשל: יום מעונן וים עכור תקיפות ללא הבדל שעה, ים צלול ושמיים בהירים רק זריחה ושקיעה?! אם כל אחד ייתן וישתף כאן מנסיונו ומהתובנות שלו, נקבל כאן מאגר ידע אדיר, ואת כל שיתאסף בתגובות- אולי נרכז למאמר מסודר עם כל התזות.... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
54
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
אני חוזר על דעתי לטובת מי שלא קרא:
"אין שעות לדיג, רוב התפיסות שלי היו בצהריים"
לדעתי רוב הדגים פעילים כל היום לכן אין צורך לקום כל יום כזה מוקדם לזריחה
אולם ישנם חלק קטן שהשעות היותר פעילות שלהם הם בבוקר( זה לא אומר שלא יתפסו בצהריים)
למשל:
ברקודה ידועה בביקורי הבוקר המוקדמים שלה
לוקוס פעיל יותר בשעות הבוקר
מליטות גם זריחה וגם שקיעה, וכו'...
שאר הדגים, כל היום יתפסו בכיף
למשל:
טרכונים, גומברים, לברקים, טוניות...
באופן כללי רוב הדגים הטורפים שוחים כל הזמן על מנת להזרים חמצן לשאר הגוף
הטונית לדוגמא, מי שתפס יודע שאחרי שניות היא כבר מתה ולא מחזיקה מעמד, ולמה
כי היא חייבת להיות בתנועה כל הזמן, מה שאומר שהיא תמיד תהיה בנקודה שלך באיזהו שלב,
וכך גם לגביי הרבה דגים שריריים אחרים
לכן לא רק פרמטרים כמו שעת דיג מוקדמת או מאוחרת תורמים להצלחה מרובה,
לדעתי אין לסמוך רק על זה.
תמיד יהיו גם תנאי מזג אויר, תנאי הים,ציוד מתאים,מיקום ואם תרצו גם מזל
|
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
|
לדעתי המיקום גם משחק תפקיד,בדוח אפשר לראות את ראש הנקרה אבל מתוך האתר,לא הרבה מכירים את המקום או דגים מתוך האתר לכן המקום פשוט שופע בדגים,אני יודע על תקופה שהיו מוצאים שם לוקוסים כמו ארסים וגם מקום משובח לאנטיאסים,אך הנתיב למקום כבר לא זמין ,אולי בדוח מדובר על כניסה אחרת  יש גם מקום מוכר בחיפה שניתן לראות רתיחות של בורים לכל אורך היום החשיבה הכי הגיונית שעולה לי היא שכן,טורפים יעדיפו להתקרב לחוף כדי לצוד בשעות הבוקר או הדמדומים כדי לנצל את הראיה החלשה של הנטרף |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
לדעתי המיקום גם משחק תפקיד,בדוח אפשר לראות את ראש הנקרה אבל מתוך האתר,לא הרבה מכירים את המקום או דגים מתוך האתר לכן המקום פשוט שופע בדגים,אני יודע על תקופה שהיו מוצאים שם לוקוסים כמו ארסים וגם מקום משובח לאנטיאסים,אך הנתיב למקום כבר לא זמין ,אולי בדוח מדובר על כניסה אחרת יש גם מקום מוכר בחיפה שניתן לראות רתיחות של בורים לכל אורך היום החשיבה הכי הגיונית שעולה לי היא שכן,טורפים יעדיפו להתקרב לחוף כדי לצוד בשעות הבוקר או הדמדומים כדי לנצל את הראיה החלשה של הנטרף מה שכתבת בסוף בהחלט מעניין.... ואם אני מבין מה שרמזת- וכשאתה מדבר על מיקום שמשחק תפקיד, מה כוונתך?! באזור שוקק דגים השעה לא משנה והיכן שאין הרבה דגי פתיון אז עדיף זריחה ושקיעה?! ובכל זאת- מה דעתך בכלל בסוגיה?! מה אתה מכיר מנסיונך?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
אני חוזר על דעתי לטובת מי שלא קרא:
"אין שעות לדיג, רוב התפיסות שלי היו בצהריים"
לדעתי רוב הדגים פעילים כל היום לכן אין צורך לקום כל יום כזה מוקדם לזריחה
אולם ישנם חלק קטן שהשעות היותר פעילות שלהם הם בבוקר( זה לא אומר שלא יתפסו בצהריים)
למשל:
ברקודה ידועה בביקורי הבוקר המוקדמים שלה
לוקוס פעיל יותר בשעות הבוקר
מליטות גם זריחה וגם שקיעה, וכו'...
שאר הדגים, כל היום יתפסו בכיף
למשל:
טרכונים, גומברים, לברקים, טוניות...
באופן כללי רוב הדגים הטורפים שוחים כל הזמן על מנת להזרים חמצן לשאר הגוף
הטונית לדוגמא, מי שתפס יודע שאחרי שניות היא כבר מתה ולא מחזיקה מעמד, ולמה
כי היא חייבת להיות בתנועה כל הזמן, מה שאומר שהיא תמיד תהיה בנקודה שלך באיזהו שלב,
וכך גם לגביי הרבה דגים שריריים אחרים
לכן לא רק פרמטרים כמו שעת דיג מוקדמת או מאוחרת תורמים להצלחה מרובה,
לדעתי אין לסמוך רק על זה.
תמיד יהיו גם תנאי מזג אויר, תנאי הים,ציוד מתאים,מיקום ואם תרצו גם מזל
כל דג יכול להתפס על כל פתיון ובכל שעה- לפחות פעם ב:20 שנים אצל מישהו... העניין הוא ההסברות ולכאן אני מכוון: אני מבין מדבריך מומי כי בטרגוט לוקוס, ברקודה ומליטה, יש העדפה לזריחה ושקיעה- כדי להגדיל ממשית ההסתברות לתפוס, ושאר סוגי הדגים כל השעות אותו דבר?! ומה לגבי הבייבי-אינטיאס?! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום
מנותקגיל:
54
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
|
|
|
אני חוזר על דעתי לטובת מי שלא קרא:
"אין שעות לדיג, רוב התפיסות שלי היו בצהריים"
לדעתי רוב הדגים פעילים כל היום לכן אין צורך לקום כל יום כזה מוקדם לזריחה
אולם ישנם חלק קטן שהשעות היותר פעילות שלהם הם בבוקר( זה לא אומר שלא יתפסו בצהריים)
למשל:
ברקודה ידועה בביקורי הבוקר המוקדמים שלה
לוקוס פעיל יותר בשעות הבוקר
מליטות גם זריחה וגם שקיעה, וכו'...
שאר הדגים, כל היום יתפסו בכיף
למשל:
טרכונים, גומברים, לברקים, טוניות...
באופן כללי רוב הדגים הטורפים שוחים כל הזמן על מנת להזרים חמצן לשאר הגוף
הטונית לדוגמא, מי שתפס יודע שאחרי שניות היא כבר מתה ולא מחזיקה מעמד, ולמה
כי היא חייבת להיות בתנועה כל הזמן, מה שאומר שהיא תמיד תהיה בנקודה שלך באיזהו שלב,
וכך גם לגביי הרבה דגים שריריים אחרים
לכן לא רק פרמטרים כמו שעת דיג מוקדמת או מאוחרת תורמים להצלחה מרובה,
לדעתי אין לסמוך רק על זה.
תמיד יהיו גם תנאי מזג אויר, תנאי הים,ציוד מתאים,מיקום ואם תרצו גם מזל
כל דג יכול להתפס על כל פתיון ובכל שעה- לפחות פעם ב:20 שנים אצל מישהו... העניין הוא ההסברות ולכאן אני מכוון: אני מבין מדבריך מומי כי בטרגוט לוקוס, ברקודה ומליטה, יש העדפה לזריחה ושקיעה- כדי להגדיל ממשית ההסתברות לתפוס, ושאר סוגי הדגים כל השעות אותו דבר?! ומה לגבי הבייבי-אינטיאס?! גם לוקוס ואינטיאס נתפסו אצלי בשעות מאוחרות יחסית. בל נשכח שיש דגים כגון לוקוס שפשוט חייבים לבקר במקום שהוא גודל כי הוא חי לו במקום קבוע ולא נודד. הבייבי אינטיאסים נודדים, ובעונה שלהם הם מגיעים לחוף החיפוש אחר אוכל וזאת ההזדמנות שלנו Sent from my iPhone using Tapatalk |
|
|
|
עריכה אחרונה: ספטמבר 02, 2012, 05:31:06 AM על ידי momi
|
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
MK2
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
40
הודעות: 373
כשהגלים מתחזקים... הולכים לשבת בבית
|
|
אני מאמין שלכל דג יש שעות אכילה- השאלה מתי... ואם זה משתנה במזג האוויר, מעונן בהיר ים עובד גלי ושאר משתנים
כמו שכולנו יודעים, יותר קל לתפוס סרגוס כשהים גלי עובד מאשר בים פלטה....
כולנו יודעים שהטלויזיות מתקרבות מאוד לחוף רק בשעות היום, בלילה אין לי מושג לאן הן נודדות...
אותו דבר לגבי ארסים, פעילים בעיקר ביום
כמובן שיש את דגי המים המתוקים, יש הרבה דוחות שהמושט לא פותח את הפה עד שעה מסויימת
לאחר מכן כל זריקה דג, בשלב מסוים הכל נעלם...
תאוריה נוספת אומרת: תולעי הים יוצאות מהאדמה בדיוק באור ראשון, אז מתקרבים הדגים לחוף לאכול אותם
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לדעתי המיקום גם משחק תפקיד,בדוח אפשר לראות את ראש הנקרה אבל מתוך האתר,לא הרבה מכירים את המקום או דגים מתוך האתר לכן המקום פשוט שופע בדגים,אני יודע על תקופה שהיו מוצאים שם לוקוסים כמו ארסים וגם מקום משובח לאנטיאסים,אך הנתיב למקום כבר לא זמין ,אולי בדוח מדובר על כניסה אחרת יש גם מקום מוכר בחיפה שניתן לראות רתיחות של בורים לכל אורך היום החשיבה הכי הגיונית שעולה לי היא שכן,טורפים יעדיפו להתקרב לחוף כדי לצוד בשעות הבוקר או הדמדומים כדי לנצל את הראיה החלשה של הנטרף מה שכתבת בסוף בהחלט מעניין.... ואם אני מבין מה שרמזת- וכשאתה מדבר על מיקום שמשחק תפקיד, מה כוונתך?! באזור שוקק דגים השעה לא משנה והיכן שאין הרבה דגי פתיון אז עדיף זריחה ושקיעה?! ובכל זאת- מה דעתך בכלל בסוגיה?! מה אתה מכיר מנסיונך?! אני אתן לך דוגמא, יש מיקום בעכו שידוע שהדגים מגיעים אליו בזריחה ,טרחונים לצורך העניין. לאחר בירורים עם כמה חברים מהפורום הבנתי שלאחר השעה שמונה עדיף להצפין למקום אחר בעכו בו יש ריפים עמוקים בהם ניתן לזכות לפעילות בשעות מאוחרות יותר יחסית,שוב לדעתי משהו מרתיע אותם מלהגיע בשעות מאוחרות יחסית למקומות שיחסית קרובים לחוף ורדודים מיקום,נראה לי כמו אצל הדייגים אצל הדגים יש את השמועה החמה בשוק על הימצאות דגים וניתן לראות התקבצות עצומה של דגים טורפים,בעיקר גומברים, במקומות האהובים על דגי פיתיון, כמו מרינות או מפרצונים טבעיים בהם הדגים מרגישים נוח יותר להסתתר במהלך היום אלו התחושות שאני מקבל ושוב דברים אלה לא מבוססים היטב אלא רק מניסיוני הדל |
|
|
|
עריכה אחרונה: ספטמבר 02, 2012, 10:07:02 AM על ידי caza
|
|
|
|
|
|
kobishani
|
המז'רז'רים (כבר לא בע"מ) חבר פורום 
מנותקגיל:
61
הודעות: 1060
מה שתשחרר הים יחזיר ובגדול
|
|
מנסיון אישי שלי: רוב התקיפות של רוב סוגי הדגים היו בשעות הזריחה והשקיעה זה לא אומר שלא תפסתי גם בשות אחרות . פשוט ריבוי התקיפות הוא באור ראשון ואחרון  |
|
-------------------------------
הציוד שלי:
מקל: BLACK קפטצ'ר 4-28
מכונה :Shimano STRADIC 3000FA advance
מקל: מיג'ורקראפט קרוסטייג' 7-15
מכונה: שימנו נקסייב 3000
|
|
| IP: [
מחובר ]
|
|
|
|
dovdov
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5047
|
|
הים הגדול יכול להפתיע בכל שעה את זה כולנו יודעים. לדעתי אחוזי התפיסות בשעות האור הראשונות והאחרונות הוא גדול יותר מאשר אמצע היום. מי ״שמתעצל״ לקום מוקדם(מומיק)  מסתפק בפעילות החלשה יותר של הדגים באמצע היום. התקיפות באמצע היום הן די מקריות לדעתי,בטח בימי הקיץ החמים ,ואני לא מתכוון במעגנות ,ואתרי דייג לא קונבנציונליים. אבל אל דאגה ,אני עוד מעט מכניס ספר תורה לרכב ומומי תוכל להתפלל בנסיעה  |
|
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום
מנותקגיל:
54
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
הים הגדול יכול להפתיע בכל שעה את זה כולנו יודעים. לדעתי אחוזי התפיסות בשעות האור הראשונות והאחרונות הוא גדול יותר מאשר אמצע היום. מי ״שמתעצל״ לקום מוקדם(מומיק) מסתפק בפעילות החלשה יותר של הדגים באמצע היום. התקיפות באמצע היום הן די מקריות לדעתי,בטח בימי הקיץ החמים ,ואני לא מתכוון במעגנות ,ואתרי דייג לא קונבנציונליים. אבל אל דאגה ,אני עוד מעט מכניס ספר תורה לרכב ומומי תוכל להתפלל בנסיעה  |
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
יהושוע{שוקי}פרג
|
חבר פורום
מנותקגיל:
51
הודעות: 3094
שיא אישי? עוד לא שברתי אותו!
|
|
אני חוזר על דעתי לטובת מי שלא קרא:
"אין שעות לדיג, רוב התפיסות שלי היו בצהריים"
לדעתי רוב הדגים פעילים כל היום לכן אין צורך לקום כל יום כזה מוקדם לזריחה
אולם ישנם חלק קטן שהשעות היותר פעילות שלהם הם בבוקר( זה לא אומר שלא יתפסו בצהריים)
למשל:
ברקודה ידועה בביקורי הבוקר המוקדמים שלה
לוקוס פעיל יותר בשעות הבוקר
מליטות גם זריחה וגם שקיעה, וכו'...
שאר הדגים, כל היום יתפסו בכיף
למשל:
טרכונים, גומברים, לברקים, טוניות...
באופן כללי רוב הדגים הטורפים שוחים כל הזמן על מנת להזרים חמצן לשאר הגוף
הטונית לדוגמא, מי שתפס יודע שאחרי שניות היא כבר מתה ולא מחזיקה מעמד, ולמה
כי היא חייבת להיות בתנועה כל הזמן, מה שאומר שהיא תמיד תהיה בנקודה שלך באיזהו שלב,
וכך גם לגביי הרבה דגים שריריים אחרים
לכן לא רק פרמטרים כמו שעת דיג מוקדמת או מאוחרת תורמים להצלחה מרובה,
לדעתי אין לסמוך רק על זה.
תמיד יהיו גם תנאי מזג אויר, תנאי הים,ציוד מתאים,מיקום ואם תרצו גם מזל
כל מילה בסלע  |
-------------------------------
"למדתי בצבא את יופי החיים את טעמם של המים, שאין להם תחליף ואת כל הפלאים שיכול אדם לעשות אם רק ירצה בכך"  |
|
| IP: [
מחובר ]
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
הדבר משתנה מאד ומושפע מעוד המון פרמטרים:
סוג הדג
מיקום
מבנה החוף
עונה (חורף/קיץ)
נוכחות טרף
ועוד רבים.
באופן דיי ברור, מי שיצא לדוג בזריחה או בשקיעה ולאחר שלא יתפוס במשך שעה-שעתיים יעזוב, מעולם לא יתפוס באמצע היום.
הנטייה שלנו לחפש את הדגים בזריחה או בשקיעה לקוחה מהתנהגות ידועה של טורפים, אשר מנצלים את תנאי הסביבה על מנת לבזבז כמה שפחות אנרגיה במהלך הטריפה, ולהיות מוגנים בעצמם מפני טורפים גדולים מהם.
בהינתן מצב שבו יש ריבוי של טרף, השעה ביום תהיה פחות רלוונטית, מכיוון שיש הזדמנות - ורוב הטורפים הינם אופורטוניסטים (מנצלי הזדמנויות) בטבעם.
ישנם דגים שבאופן ברור נתפסים כמעט בלעדית בשעות הזריחה/שקיעה (ברקודות למשל).
דגים רבים אחרים, נפוצים יותר בשעות הנ"ל אך נתפסים גם במהלך היום.
את הבייביז לדוגמא, דווקא מחפשים רק במהלך היום - בשעות הזריחה/שקיעה הם כמעט ולא נתפסים.
|
|
|
|
|
|
Eli1
|
חבר פורום
מנותקגיל:
49
הודעות: 3077
אשמח לעזור לחברים 0503377775
|
|
מעבר לכל מה שרשמו החברים לדעתי יש מרכיב חשוב במבנה של החוף.
שמתחיל להיום חם הדגים מחפשים את המים העמוקים להתקרר ומי שמזרזר מהחוף לא יגיע למקומות הללו.
בראש הנקרה לפי מה שהבנתי מסקוויד ישנו עומק של בין 10-14 מ' וזה משנה את התמונה.
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
muky522
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 814
תודה לבורא עולם על ים נפלא ודגים נפלאים
|
|
|
|
|
הדבר משתנה מאד ומושפע מעוד המון פרמטרים:
סוג הדג
מיקום
מבנה החוף
עונה (חורף/קיץ)
נוכחות טרף
ועוד רבים.
באופן דיי ברור, מי שיצא לדוג בזריחה או בשקיעה ולאחר שלא יתפוס במשך שעה-שעתיים יעזוב, מעולם לא יתפוס באמצע היום.
הנטייה שלנו לחפש את הדגים בזריחה או בשקיעה לקוחה מהתנהגות ידועה של טורפים, אשר מנצלים את תנאי הסביבה על מנת לבזבז כמה שפחות אנרגיה במהלך הטריפה, ולהיות מוגנים בעצמם מפני טורפים גדולים מהם.
בהינתן מצב שבו יש ריבוי של טרף, השעה ביום תהיה פחות רלוונטית, מכיוון שיש הזדמנות - ורוב הטורפים הינם אופורטוניסטים (מנצלי הזדמנויות) בטבעם.
ישנם דגים שבאופן ברור נתפסים כמעט בלעדית בשעות הזריחה/שקיעה (ברקודות למשל).
דגים רבים אחרים, נפוצים יותר בשעות הנ"ל אך נתפסים גם במהלך היום.
את הבייביז לדוגמא, דווקא מחפשים רק במהלך היום - בשעות הזריחה/שקיעה הם כמעט ולא נתפסים.
רון נראה שבתמצית ענית על השאלה שכולם מתלבטים מתי הסיכוי הרב לפגוש את הטורפים על החכה. ניתן להוסיף גם את ״מצב הים״ בים סוער הדגים לא יתקרבו לחוף בים עכור מספר מועט של טורפים יתקרבו בים ״פלטה״ וצלול דגי הפיתיון מבחינים בטורפים ומצליחים להעלם בינות לסלעים ולריפים. הים האידאלי לטורפים הוא ים פעיל ולא מדי סוער. מהניסיון המועט שלי התפיסות היו לאורך כל היום כאשר לכל דג יש את זמני הפעילות שלו. וכאמור הים תמיד מפתיע וזה הכיף הגדול בהצלחה לכולם |
|
|
|
עריכה אחרונה: ספטמבר 04, 2012, 18:12:46 PM על ידי muky522
|
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 
|
|
|
|
פורומים
