 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
מיקומנו ביחס לשמש בזמן הדייג- יש או אין חשיבות? |
עמודים: [1] 2 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: מיקומנו ביחס לשמש בזמן הדייג- יש או אין חשיבות? (נקרא 3743 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
אחת הסוגיות המענינות שיש בקשר אליה דעות לכאן ולכאן....
הרלוונטיות היא בעיקר בזמן דייג בטרולינג או ז'רז'ור לטוניות ובכלל מהסירה (אולי גם מהחוף),
והשאלה היא אם יש חשיבות לגרירת הדמוי/הז'רז'ור כשאתה מול השמש או שלא מול השמש....
האם בזמן גרירת הדמוי/הז'רז'ור מול השמש- יהוי יותר או פחות תקיפות?
האם יש מי שחושב שזה לא משנה?
דעות מענינות בהקשר זה שמעתי מפיו של אחד מגדולי הדייגים "מהזמנים של פעם"-
בהם היה הרבה יותר קל לתפוס- אשר טען נחרצות,
כי לזוית של הגרירה/ההטלה ביחס לשמש יש השפעה ממשית על סיכויי התקיפה....
מה דעתכם חברים?
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
סקווידוויד
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 7274
|
|
אחת הסוגיות המענינות שיש בקשר אליה דעות לכאן ולכאן....
הרלוונטיות היא בעיקר בזמן דייג בטרולינג או ז'רז'ור לטוניות ובכלל מהסירה (אולי גם מהחוף),
והשאלה היא אם יש חשיבות לגרירת הדמוי/הז'רז'ור כשאתה מול השמש או שלא מול השמש....
האם בזמן גרירת הדמוי/הז'רז'ור מול השמש- יהוי יותר או פחות תקיפות?
האם יש מי שחושב שזה לא משנה?
דעות מענינות בהקשר זה שמעתי מפיו של אחד מגדולי הדייגים "מהזמנים של פעם"-
בהם היה הרבה יותר קל לתפוס- אשר טען נחרצות,
כי לזוית של הגרירה/ההטלה ביחס לשמש יש השפעה ממשית על סיכויי התקיפה....
מה דעתכם חברים?
זה לא תלוי בזוית הראיה של הדג יותר מזווית הראיה שלך? אני תוהה, אם הוא יתקוף מהצד מה זה משנה אם אתה שט לתוך השמש? אבל בעלי הניסיון תכף יגיבו. |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
אחת הסוגיות המענינות שיש בקשר אליה דעות לכאן ולכאן....
הרלוונטיות היא בעיקר בזמן דייג בטרולינג או ז'רז'ור לטוניות ובכלל מהסירה (אולי גם מהחוף),
והשאלה היא אם יש חשיבות לגרירת הדמוי/הז'רז'ור כשאתה מול השמש או שלא מול השמש....
האם בזמן גרירת הדמוי/הז'רז'ור מול השמש- יהוי יותר או פחות תקיפות?
האם יש מי שחושב שזה לא משנה?
דעות מענינות בהקשר זה שמעתי מפיו של אחד מגדולי הדייגים "מהזמנים של פעם"-
בהם היה הרבה יותר קל לתפוס- אשר טען נחרצות,
כי לזוית של הגרירה/ההטלה ביחס לשמש יש השפעה ממשית על סיכויי התקיפה....
מה דעתכם חברים?
זה לא תלוי בזוית הראיה של הדג יותר מזווית הראיה שלך? אני תוהה, אם הוא יתקוף מהצד מה זה משנה אם אתה שט לתוך השמש? אבל בעלי הניסיון תכף יגיבו. לדעתי הנחרצת, לפחות בכל הנוגע לז'רזור על טוניות ולטרולינג, יש חשיבות ממשית למיקומך או כיוון נסיעתך ביחס לשמש. בהמשך ארחיב...  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Gadim1
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 13
|
|
לעניות דעתי המצב הכי טוב זה שהשמש ניצבת (קרוב לזריחה ולשקיעה) למסלול הזירזור שאז כל אורך הפתיון מואר מהצד.
|
|
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום 
מנותקגיל:
49
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
בהחלט יש למיקום השמש חשיבות! בז'ירז'ור בירדן ישנם מקומות שבהם אני יודע שמשיכה איטית לאורך הגדה מביאה תקיפות אבל חצייה של הזרם לא עושה כלום ואילו במקומות אחרים המשיכה לאורך הגדה במעלה הזרם כשהניקל שוכב,אין תגובות. הדרך היחידה למשוך שם אש היא לזרוק למרכז הזרם ולתת לניקל לשקוע בזוית של 45 מעלות כשהחלק העליון שלו מול השמש... אני גם משוכנע שהביניות היפות שתוקפות באזור כפר נחום אחה"צ הן אלו שבאות מדרום לצפון... אין לי דרך להוכיח אבל תחושת הבטן אומרת שכך... אני מאמין שגם בז'ירז'ור מהחוף ומסירה יש השפעה מאותם הפרמטרים כמו בז'ירז'ור בירדן. לגבי דמויים אני חושב שיש פחות השפעה מאחר והדבר הראשון שנקלט הוא הצל ואז התמונה מתחדדת לצורה וצבעים. במקרה של פלאגים ושאר ה-SURFACE LURES, הרעש והבועות הם האטרקטור הראשוני שאחריו הצללית נחשפת ולבסוף הצורה והצבעים. ברתמה למשל יש מדבקה הולוגרפית בתחתית הלשונית שאולי בכיוון מסוים תגרום לניצנוץ שימשוך את העין אבל בגדול כשהיא פונה כלפי מטה,כמה החזר קרניי שמש היא כבר יכולה לאפשר? אלו היו השני סנט שלי על הירדן וכמה שטרות של מונופול לגבי הים...  |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
אוקי... אז מהנסיון הדל שלי של מאות שעות טרולינג וז'רזו'ר על טוניות: בשעתו ובתחילת הדרך בז'רזור על טוניות, הסביר לי שמעון ביטון שידוע כמי שהיה גדול הדייגים המסחריים בקישון, לזרוק את הניקל תמיד כשהשמש בגב מו מהצד- ולא מול השמש. בדקתי את הענין מכל הכיוונים ובאין ספור הטלות ניקל על רתיחות- התוצאה היתה חד משמעית: כשאתה מטיל מול השמש כמות התקיפות היא כ:15% ביחס למקרים בהם השמש בגב או מהצד. בשלב מסוים התחלתי לבחון את הענין בטרולינג, גיליתי שהתופעה זהה: בטרולינג כשהנסיעה מול השמש- כמות התקיפות הרבה יותר נמוכה (1 ל:7 בערך) מאשר במצב בו השמש בצד או בגב. לא אשכח כיצד באחת היציאות לפני שנתיים שלי עם בחור בשם הנרי, בתקופה "חמה", יצאנו אחה"צ מול מערב- כשאנחנו מול השמש- לא היו תקיפות, בעוד הוא תוהה מדוע- שיתפתי אותו בתזה שלי, והנרי פטר אותי ב:"עזוב שטויות". אמרתי לו: "חכה ותראה, כשנחזור עם השמש בגב נקבל תקיפות". חזרנו על אתו מסלול ממש ועם אותם דמויים- קיבלנו טונית+ 3 פלמודים... מזה זמן רב שאני נותן תשומת לב לענין מיקום השמש ביחס לכיוון הנסיעה- והמסקנה כפי שציינתי. בקיצקוץ, הסטטיסטיקה (שלי) אומרת שיש קשר בין מיקום השמש לכמות התקיפות- לפחות רחוק מהחוף. מישהו ניסה לשים לב לענין ולבחון אותו?!  ועוד מסקרן- יש למישהו מושג למה ומדוע זה משפיע? |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
אוקי... אז מהנסיון הדל שלי של מאות שעות טרולינג וז'רזו'ר על טוניות: בשעתו ובתחילת הדרך בז'רזור על טוניות, הסביר לי שמעון ביטון שידוע כמי שהיה גדול הדייגים המסחריים בקישון, לזרוק את הניקל תמיד כשהשמש בגב מו מהצד- ולא מול השמש. בדקתי את הענין מכל הכיוונים ובאין ספור הטלות ניקל על רתיחות- התוצאה היתה חד משמעית: כשאתה מטיל מול השמש כמות התקיפות היא כ:15% ביחס למקרים בהם השמש בגב או מהצד. בשלב מסוים התחלתי לבחון את הענין בטרולינג, גיליתי שהתופעה זהה: בטרולינג כשהנסיעה מול השמש- כמות התקיפות הרבה יותר נמוכה (1 ל:7 בערך) מאשר במצב בו השמש בצד או בגב. לא אשכח כיצד באחת היציאות לפני שנתיים שלי עם בחור בשם הנרי, בתקופה "חמה", יצאנו אחה"צ מול מערב- כשאנחנו מול השמש- לא היו תקיפות, בעוד הוא תוהה מדוע- שיתפתי אותו בתזה שלי, והנרי פטר אותי ב:"עזוב שטויות". אמרתי לו: "חכה ותראה, כשנחזור עם השמש בגב נקבל תקיפות". חזרנו על אתו מסלול ממש ועם אותם דמויים- קיבלנו טונית+ 3 פלמודים... מזה זמן רב שאני נותן תשומת לב לענין מיקום השמש ביחס לכיוון הנסיעה- והמסקנה כפי שציינתי. בקיצקוץ, הסטטיסטיקה (שלי) אומרת שיש קשר בין מיקום השמש לכמות התקיפות- לפחות רחוק מהחוף. מישהו ניסה לשים לב לענין ולבחון אותו?! ועוד מסקרן- יש למישהו מושג למה ומדוע זה משפיע? עם סטטיסטיקה קשה להתוכח רק שתי השאלות האחרונות נשארו פתוחות  |
|
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
|
|
רפי, אבחנה מעניינת ביותר.
מבלי שתתן את הגרסה שלך, תחושת הבטן שלי היתה אומרת שיהיו הבדלים. לא הייתי יכול להגיד לטובת איזה צד זה יהיה אבל כן פקטור השמש הוא באינטואיציה שלי מסומן כפקטור חזק שיש חשיבות לו.
אחרי האבחנות שלך, זה לא השאיר ספק.
השאלה שנשאלת היא: למה! האמת שגם בצפרות לא כדאי להסתכל על ציפור כשהיא ביני לבין השמש כי אז אני לא רואה אותה טוב בגלל סינוור השמש. מצד שני, הציפור תראה אותי בסיטואציה זו בצורה מצוינת כי השמש בגב שלה.
אם הייתי עושה הקבלה, עם דגים, ובסיטואציה בה השמש מולי, לפי ההנחה שלך זה פחות טוב לדיג. . אם אני מול השמש וזורק לדג ניקל או דמוי גרירה, בזמן שאני רואה את השמש בפנים, הדג יבוא אחרי הדמוי, קרי אחרי כיוון ההתקדמות שלי, ויהיה לו גם שמש בעיניים וגם מידת הדמוי שבולט תהיה קטנה כך שאולי בגלל זה הדג פחות ידפוק.
מצד שני, הייתי גם מצפה שבגרירה עם שמש בצד (ציר צפון דרום) או בזריקת ניקל, הכי כדאי אם אפשר לתכנן את זה שהשמש נניח במערב, הלהקה של הפלמידות תהיה ביני לבין השמש בצורה כזאת שאני מתקרב ללהקה ממזרחה לה כך שהדג יראה את הדמוי מזרחית לו ולא מערבית לו, כדי שלא יהיה סינוור, וכיוון ההתקדמות שלי הוא מהדרום לצפון.
זה הכל תיאוריות שאני מעלה פה ולא מנסיון...
|
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
דיון ישן ומעניין שנתקלתי בו במקרה... מעניין לשמוע עוד דעות - וגם לטובת מי שפספס... רפי, אבחנה מעניינת ביותר.
מבלי שתתן את הגרסה שלך, תחושת הבטן שלי היתה אומרת שיהיו הבדלים. לא הייתי יכול להגיד לטובת איזה צד זה יהיה אבל כן פקטור השמש הוא באינטואיציה שלי מסומן כפקטור חזק שיש חשיבות לו.
אחרי האבחנות שלך, זה לא השאיר ספק.
השאלה שנשאלת היא: למה! האמת שגם בצפרות לא כדאי להסתכל על ציפור כשהיא ביני לבין השמש כי אז אני לא רואה אותה טוב בגלל סינוור השמש. מצד שני, הציפור תראה אותי בסיטואציה זו בצורה מצוינת כי השמש בגב שלה.
אם הייתי עושה הקבלה, עם דגים, ובסיטואציה בה השמש מולי, לפי ההנחה שלך זה פחות טוב לדיג. . אם אני מול השמש וזורק לדג ניקל או דמוי גרירה, בזמן שאני רואה את השמש בפנים, הדג יבוא אחרי הדמוי, קרי אחרי כיוון ההתקדמות שלי, ויהיה לו גם שמש בעיניים וגם מידת הדמוי שבולט תהיה קטנה כך שאולי בגלל זה הדג פחות ידפוק.
מצד שני, הייתי גם מצפה שבגרירה עם שמש בצד (ציר צפון דרום) או בזריקת ניקל, הכי כדאי אם אפשר לתכנן את זה שהשמש נניח במערב, הלהקה של הפלמידות תהיה ביני לבין השמש בצורה כזאת שאני מתקרב ללהקה ממזרחה לה כך שהדג יראה את הדמוי מזרחית לו ולא מערבית לו, כדי שלא יהיה סינוור, וכיוון ההתקדמות שלי הוא מהדרום לצפון.
זה הכל תיאוריות שאני מעלה פה ולא מנסיון...
מעניין סאמח מה דעתך כיום אחרי עוד 3 שנות נסיון  לי יש דעה מגובשת - על סמך טיפ מאחד מגדולי הדייגים ומתוך נסיון שהראה כי הטיפ נכון... |
|
|
|
עריכה אחרונה: פברואר 14, 2016, 01:21:46 AM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
יש הבדל כלשהו שאין לי מושג מהו. היו מקרים שהדגים תקפו בעיקר בנסיעה מדרום לצפון, היו פעמים רק ממזרח למערב או ממערב למזרח. לא יודע למה  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
יש הבדל כלשהו שאין לי מושג מהו. היו מקרים שהדגים תקפו בעיקר בנסיעה מדרום לצפון, היו פעמים רק ממזרח למערב או ממערב למזרח. לא יודע למה יש אכן הבדל ולדעתי יש לי מושג מה הוא... השאלה שרגא - תנסה להזכר מה היו השעות והיכן היתה השמש כשהתקיפות היו בכיוון מסוים... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
יש הבדל כלשהו שאין לי מושג מהו. היו מקרים שהדגים תקפו בעיקר בנסיעה מדרום לצפון, היו פעמים רק ממזרח למערב או ממערב למזרח. לא יודע למה יש אכן הבדל ולדעתי יש לי מושג מה הוא... השאלה שרגא - תנסה להזכר מה היו השעות והיכן היתה השמש כשהתקיפות היו בכיוון מסוים... זה היה מזמן , בעונת הטרולינג הבא אנסה לזכור. הפלמידות השנה באו לקצר ונטשו אותנו  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
יש הבדל כלשהו שאין לי מושג מהו. היו מקרים שהדגים תקפו בעיקר בנסיעה מדרום לצפון, היו פעמים רק ממזרח למערב או ממערב למזרח. לא יודע למה יש אכן הבדל ולדעתי יש לי מושג מה הוא... השאלה שרגא - תנסה להזכר מה היו השעות והיכן היתה השמש כשהתקיפות היו בכיוון מסוים... זה היה מזמן , בעונת הטרולינג הבא אנסה לזכור. הפלמידות השנה באו לקצר ונטשו אותנו שים לב בפעם הבאה... מה שכתבת מתיישב עם מה שכתבתי - אם כיוון "האין אכילות" היה כשהפלגתם מול השמש... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
מהנסיון הצנוע שלי בטרולינג, אם לא טועה כל התקיפות היו כשהשמש הייתה מהצד
זה קשור לשבירת האור במים ופיזורו בתוך המצע הנוזלי, לכל חומר יש מאפייני שבירה שונים
וזה משפיע מאוד על הצגת הדמוי ועל הצבע והתנועה שלו
|
|
|
|
|
|
yosi asuline
|
חבר פורום
מנותקגיל:
47
הודעות: 4418
אחרי טיפול במכות חשמל עדיין חייב לזרזר
|
|
איזה דיון מעניין ומסקרן ביותר
מענין אם יש עוד מסקנות חדשות מאז התגובות האחרונות
|
|
-------------------------------
מאחורי כל דייג מצליח יש אישה רעבה
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 2 
|
|
|
|
פורומים
