 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
פרשת הנערים בקפריסין - מה אתם אומרים... |
עמודים: [1] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: פרשת הנערים בקפריסין - מה אתם אומרים... (נקרא 2097 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
כבר שבוע שהמדינה רועשת והנושא לא יורד מהכותרות... המדיה חוגגת.... 12 נערים ישראלים נעצרו בחדש לאונס בחורה אנגליה... חלקם שהו ימים ארוכים במעצר... אתמול שוחררו ממעצר... והבחורה הודתה שבדתה את הסיפור על אונס - וכנראה תואשם בעצמה... ועדיין כל המדינה מכרכרת סביבם.... התנהגותם איומה או לא וכו'... בקבוצות ווטסאפ זה גם מככב.. עם דעות שונות... מה אתם אומרים על זה?  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
ruviva
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1269
|
|
נערים פורקי כל רסן מוסרי.
אז לא היו 12, היו 5 או 3 והנערה גם היא לא היתה תמימה
זה לא מוריד מהגועל שאני חש כלפי הנערים.
כשהם לבד הם יכולים להיות ילדים טובים, כשהם בחבורה הם הופכים לעדר.
זה לא הוסיף גאוה לישראל.
|
|
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
נערים פורקי כל רסן מוסרי.
אז לא היו 12, היו 5 או 3 והנערה גם היא לא היתה תמימה
זה לא מוריד מהגועל שאני חש כלפי הנערים.
כשהם לבד הם יכולים להיות ילדים טובים, כשהם בחבורה הם הופכים לעדר.
זה לא הוסיף גאוה לישראל.
בדיוק מה שאני חושב |
|
-------------------------------
|
|
|
|
(אלון)
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
55
הודעות: 4207
|
|
אותי הרגיזה התגובה של האבא
מה אתם רוצים הוא לא עשה כלום
היה חסר רק שיצעק שהוא רוצה שוקולד
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
שאתה שולח את הבן שלך למקום כזה,שעניין המין המזדמן
הוא העניין העיקרי ויש שם תיירות אנגליות שמכניסות
ידיים למכנסיים של הישראלים ודברים מהסוג הזה על תצפה
שנער חרמן במקום כזה פרוץ יהפוך לנזיר,האבא אשם שנתן
לילד לנסוע ועוד יותר אשם שלא הרביץ מוסר בבן שלו ונירדם
בשמירה.
בושה וחרפה לישראל
|
|
|
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
 |
|
|
שאתה שולח את הבן שלך למקום כזה,שעניין המין המזדמן
הוא העניין העיקרי ויש שם תיירות אנגליות שמכניסות
ידיים למכנסיים של הישראלים ודברים מהסוג הזה על תצפה
שנער חרמן במקום כזה פרוץ יהפוך לנזיר,האבא אשם שנתן
לילד לנסוע ועוד יותר אשם שלא הרביץ מוסר בבן שלו ונירדם
בשמירה.
בושה וחרפה לישראל
בול. לא פלא שההורים יוצאים לתקשורת עם מתקפות וטענות, זה החינוך שקיבלו בבתים האלה, שהמוסריות והבושה מהם והלאה. כולנו היינו צעירים ועשינו שטויות, אבל לא קרוב לסגנון המכוער שנחשף בפרשה. בתור אבא, אם חלילה אני מכניס את עצמי לנעליים של אותם הורים, ברור שהייתי רוצה להביא את הילדים הביתה, ברור שהייתי רוצה לגונן על הילדים, אבל מהבושה- הייתי סותם את הפה ולא הולך ומשתלח... ואחרי שהילד מגיע הביתה- הייתי יושב איתו לשיחה קשה בחדר סגור, נותן לו על הראש בלי רחמים, עד כמה מה שעשה היה לא ראוי, ומעמיד בפניו עובדה- ככה אתה לא יכול להתנהג, ויקח לך זמן להוכיח לי שאתה לא כזה, ועד אז- מקצץ לו את הכנפיים, אתה לא יכול לצאת שוב לחו"ל עם חברים מפוצצי הורמונים, או לאילת, אולי גם לא למועדון... כשנערים מתנהגים כמו שאלה התנהגו, משהו לקוי מאוד בחינוך ובאחריות ההורית שם, והילדים שגדלו ככה הם רק סימפטום תוצאתי |
|
|
|
|
|
(אלון)
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 4207
|
|
|
|
|
שאתה שולח את הבן שלך למקום כזה,שעניין המין המזדמן
הוא העניין העיקרי ויש שם תיירות אנגליות שמכניסות
ידיים למכנסיים של הישראלים ודברים מהסוג הזה על תצפה
שנער חרמן במקום כזה פרוץ יהפוך לנזיר,האבא אשם שנתן
לילד לנסוע ועוד יותר אשם שלא הרביץ מוסר בבן שלו ונירדם
בשמירה.
בושה וחרפה לישראל
בול. לא פלא שההורים יוצאים לתקשורת עם מתקפות וטענות, זה החינוך שקיבלו בבתים האלה, שהמוסריות והבושה מהם והלאה. כולנו היינו צעירים ועשינו שטויות, אבל לא קרוב לסגנון המכוער שנחשף בפרשה. בתור אבא, אם חלילה אני מכניס את עצמי לנעליים של אותם הורים, ברור שהייתי רוצה להביא את הילדים הביתה, ברור שהייתי רוצה לגונן על הילדים, אבל מהבושה- הייתי סותם את הפה ולא הולך ומשתלח... ואחרי שהילד מגיע הביתה- הייתי יושב איתו לשיחה קשה בחדר סגור, נותן לו על הראש בלי רחמים, עד כמה מה שעשה היה לא ראוי, ומעמיד בפניו עובדה- ככה אתה לא יכול להתנהג, ויקח לך זמן להוכיח לי שאתה לא כזה, ועד אז- מקצץ לו את הכנפיים, אתה לא יכול לצאת שוב לחו"ל עם חברים מפוצצי הורמונים, או לאילת, אולי גם לא למועדון... כשנערים מתנהגים כמו שאלה התנהגו, משהו לקוי מאוד בחינוך ובאחריות ההורית שם, והילדים שגדלו ככה הם רק סימפטום תוצאתי סימפטום תוצאתי? תראה איזה תוצאות אומללות הבעיה התחילה אי שם בשנות ה-80 המאוחרות כשהורים התערבו בחינוך ילדיהם בבתי הספר קיצצו למורים את הסמכות פעם למורה היה מותר למשוך באוזן או להוציא תלמיד מהכיתה בכוח היום אסור אפילו לצעוק על תלמיד אחרי זה הורים התערבו בחינוך ילדיהם בצבא מה פתאום שילד בן 19 ייתן פקודות לבן שלי ויכריח אותו לעשות דברים ועונשים או לסחוב משקל כבד וזה הגיע עד להושבת חייל בכלא בגלל שהרג מחבל.(וזה לא מעניין אותי אם הוא לא יכל להתנגד. הוא היה מחבל שעשה פיגוע) ואז התחילו להיטפל לשוטרים ולחיילים ונשות ווטש ובצלם ובטרם ובאינעל רבק שלהם ועוד ועוד ועוד אירגונים הזויים שקוראים להשמדת ישראל ואני צוחק ומגחך כי כאילו מה אתם רוצים קיבינימט שחייל יעמוד עם אבן מול מחבל חמוש יזרוק עליו ויגיד הא לך אוייב אכזר? עמוד עד שהפצ"ר יאשר לי לירות בך? ששוטר יעמוד מול פורץ ויגיד לו עצור או שאני מצלם אותך ושולח לשופט מעצרים שיחליט אם מותר לי לעצור אותך? או שאולי מנהל בית ספר שיתקשר להורים של ילד משתולל ויגיד להם אני אקרא לשוטר שיצלם את הילד? האלוווווווווו תתעוררו רציתם שמערכת החינוך תהיה מערכת לימוד בלי חינוך וזה מה שקיבלתם רציתם שחיילים יהיו ערכיים ולא חיילים שהורגים מחבלים וזה מה שאתם מקבלים רציתם שוטרים שעוצרים עבריינים או חשודים בכפפות של משי וזה מה שאתם מקבלים אל תצפו ששוטר יעצור בכוח מישהו שפורץ אליכם הבייתה כי הוא מפחד שיצלמו את הפורץ בדרך לניידת ויוציאו דברים מהקשרם ובסופו של דבר כל העולם ולהקתו יקללו את השוטר כי הוא עצר מישהו בכוח זה מה שרציתם וזה מה שקיבלתם ותמשיכו לקבל זאת הדייסה שהאזרחים בישלו במשך שנים ועכשיו שיהיה להם בתאבון |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
אלון, אני מסכים איתך על הכל, חוץ מהדוגמה שהכנסת את אזריה בלי קשר. אם כבר, זו עוד דוגמה למצב הגרוע- הבן נעצר על עבירה על טוהר הנשק (אתה זוכר איך ישבו לנו על הראש בטירונות עם המושג הזה?), וההורים מתראיינים ומשתלחים, "הוא לא אשם, הוא רק ילד", עשו מסיבה ששוחרר מהכלא, בול מה שהיה עם הנערים הרקובים מקפריסין!
נחזור להתחלה- כשההורים מחנכים את הילדים ל"הכל מגיע לי, אף אחד לא יגיד לי אחרת", התוצאה היא כל הדוגמאות שהזכרת, המורה לא יגיד לילד שלי לצאת מהכיתה, המפקד לא יכריח את הילד שלי לשמור בלילה, השוטר לא יעיז להתקרב לבן השיכור והמתפרע שלי, אבדה הסמכות, אבדה המרות, אבדה לקיחת האחריות, כל אחד הישר (או העקום) יעשה.
|
|
|
|
|
|
(אלון)
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 4207
|
|
אלון, אני מסכים איתך על הכל, חוץ מהדוגמה שהכנסת את אזריה בלי קשר.
הכנסתי את עזריה עם קשר והכניסו אותו לכלא על כאילו טוהר הנשק טוהר הנשק זה כשיש שתי צבאות שנלחמים זה בזה ולא כשמדובר במחבל שמתרתו לפגוע באזרחיםלקחו את המילה טוהר הנשק ועיוותו את המשמעות כדי שנצתייר לעולם כצבא הומאני במקרה של עזריה די מספיק עם ההתיפיפות הזאת מחבל הוא מלבל הוא מחבל תאמין לי שהמחבל לא בא בשביל לחלק פרחים ודינו של מחבל הוא אך ורק מוות אם כבר היו צריכים להכניס לכלא את זה שירה בו ראשון ולא פגע טוב כדי להרוג אותו |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
|
|
|
אלון, אני מסכים איתך על הכל, חוץ מהדוגמה שהכנסת את אזריה בלי קשר.
הכנסתי את עזריה עם קשר והכניסו אותו לכלא על כאילו טוהר הנשק טוהר הנשק זה כשיש שתי צבאות שנלחמים זה בזה ולא כשמדובר במחבל שמתרתו לפגוע באזרחיםלקחו את המילה טוהר הנשק ועיוותו את המשמעות כדי שנצתייר לעולם כצבא הומאני במקרה של עזריה די מספיק עם ההתיפיפות הזאת מחבל הוא מלבל הוא מחבל תאמין לי שהמחבל לא בא בשביל לחלק פרחים ודינו של מחבל הוא אך ורק מוות אם כבר היו צריכים להכניס לכלא את זה שירה בו ראשון ולא פגע טוב כדי להרוג אותו ומה יוצא מזה, שאתה יוצא נגד אנשים שמתיימרים לערער על סמכות החוק ואז אתה מתנהג כמו ההורים של "נערי קפריסין", כלומר מבטל את החלטת החוק מטיל דופי על סמך פרשנות שאתה נותן לדברים, שהיא הפוכה לפרשנות החוקית שנפסקה... את תחליט, זה בסדר או לא? או שזה בסדר כשזה מתאים לך? אנחנו נהנים לומר שפעם קראנו למורים "המורה" ולא בשם הפרטי, נעמדנו כשהם נכנסו לכיתה ורכז השכבה היה מוציא ילדים מהכיתה "מהאוזן", אבל פיזית ולא כדימוי... מספרים בביטחון ששוטר בארה"ב יכסח אותך במכות אם תתחצף ועלול לירות במי שיסרב להוציא את הידיים מהכיסים... ואצלנו אין סמכות ואין מרות וזה ממש לא בסדר, לא בסדר אצל כולם אבל עד שמישהו ימשוך מהאוזן את הילד שלך "מסיבה שלא נראית לך"? או שיש סמכות, או שאין, ולא רק כשזה מתאים לתפיסה שלך או סותר אותה |
|
|
|
|
|
(אלון)
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 4207
|
|
|
|
|
אלון, אני מסכים איתך על הכל, חוץ מהדוגמה שהכנסת את אזריה בלי קשר.
הכנסתי את עזריה עם קשר והכניסו אותו לכלא על כאילו טוהר הנשק טוהר הנשק זה כשיש שתי צבאות שנלחמים זה בזה ולא כשמדובר במחבל שמתרתו לפגוע באזרחיםלקחו את המילה טוהר הנשק ועיוותו את המשמעות כדי שנצתייר לעולם כצבא הומאני במקרה של עזריה די מספיק עם ההתיפיפות הזאת מחבל הוא מלבל הוא מחבל תאמין לי שהמחבל לא בא בשביל לחלק פרחים ודינו של מחבל הוא אך ורק מוות אם כבר היו צריכים להכניס לכלא את זה שירה בו ראשון ולא פגע טוב כדי להרוג אותו ומה יוצא מזה, שאתה יוצא נגד אנשים שמתיימרים לערער על סמכות החוק ואז אתה מתנהג כמו ההורים של "נערי קפריסין", כלומר מבטל את החלטת החוק מטיל דופי על סמך פרשנות שאתה נותן לדברים, שהיא הפוכה לפרשנות החוקית שנפסקה... את תחליט, זה בסדר או לא? או שזה בסדר כשזה מתאים לך? אנחנו נהנים לומר שפעם קראנו למורים "המורה" ולא בשם הפרטי, נעמדנו כשהם נכנסו לכיתה ורכז השכבה היה מוציא ילדים מהכיתה "מהאוזן", אבל פיזית ולא כדימוי... מספרים בביטחון ששוטר בארה"ב יכסח אותך במכות אם תתחצף ועלול לירות במי שיסרב להוציא את הידיים מהכיסים... ואצלנו אין סמכות ואין מרות וזה ממש לא בסדר, לא בסדר אצל כולם אבל עד שמישהו ימשוך מהאוזן את הילד שלך "מסיבה שלא נראית לך"? או שיש סמכות, או שאין, ולא רק כשזה מתאים לתפיסה שלך או סותר אותה ולתשובה הזאת אני קורא תשובה מתיפיפת תפקידו של חייל זה להרוג להרוג אוייב ולהרוג מחבלים אלאור הרג מחבל מה לעזעזל לא מצליחים להבין במדינה הזאת זה מחבל ולא חייל שקיבל פקודה ממפקד בצבא מחבל לא הורג חיילים אלא הוא בא במטרה להרוג אזרחים חפים מפשע למחבל לא מגיעים זכויות של אמנת זנבה כך שטוהר הנשק ממש לא תופס פה זה שעשו על אלאור ספין פוליטי כולם כבר הבינו(טוב בעצם לא כולם) וככה לקחו את כוח ההרתעה הצבאי בשטחים ובגלל זה הכללתי את מקרה עזריה היום כבר לא סופרים בכלל את החיילים ויורקים להם בפרצוף עכשיו בוא ותגיד לי איזה סמכות יש היום לחיילים אחרי מקרה אלאור עזריה? אני יענה בשבילך יש להם את הסמכות להסתובב ולחזור על עקבותיהם וכמובן את הסמכות לא להגיב חוץ מזה לחיילים היום אין שום סמכות!!! |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Kobiarava
|
מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
45
הודעות: 5786
|
|
אלון, אנחנו כנראה לא נסכים, אבל אני רק אומר- הנעליים האדומות שלי רגילות לצערי לאבק של מחנות הפליטים והכפרים ביו"ש, פשוט כי לא מפסיקים לקרוא לי למילואים, ועדיין הרתעה יש יופי-יופי, לפני אלאור עזריה ואחרי. כל מי שמספר לך דברים אחרים, יושב בבית עם עיתון או אינטרנט ומפרשן את ההרתעה בשטח. מי שבטוח בעצמו, יודע מתי הוא יכול לעשות מה, ולכן לא חושש שישפט או שייתבע.
מעבר לזה, הפוסט מדבר על לקיחת אחריות אישית של אנשים, מבלי להתחבא מתחת לסינר של אמאל'ה, עשית משהו לא בסדר- תעמוד כמו הגבר שהרגשת כשהעזת להתחצף למורה, או לסרב לפקודה מהמ"כ בטירונות, או כמו הגבר שהרגשת עם החברים שלך כשהשפלת ולעגת לבחורה בקפריסין, בלי להרים חולצה על הראש, בלי לשלוח את ההורים להתראיין מול כל מצלמה ותחת כל עץ רענן, ובלי להתחזות לצדיק בבית המשפט עם כיפה שלא קשורה אליך על הראש, ואת זה אזריה לא עשה, הוא לא הישיר מבט ואמר- הרגתי אותו כי לדעתי הוא לא צריך לחיות כי הוא מחבל, אלא סיפר סיפורים ותרוצים (שקרים) והסתתר מאחורי אמא ואבא ושפטל ושרון גל....
|
|
|
|
|
|
|
מה שאלון מתכוון זה שהריקבון המוסרי
שאנחנו חיים בתוכו מתחיל מהראש
והכוונה למערכת המשפט ואחכ השוטרים
ואחכ מערכת החינוך והאוניברסיטות וזה יורד עדהאיש הקטן
שרואה את כל החוסר מוסר שיש פה וזורם עם
זה ונהיה בהמה.
שהשופטים שופטים עפי נטייתם הפוליטית
ולא עפי אמות המוסר האמיתיות זה גורם
לירידה מוסרית כללית ועל זה צווח הנביא.
וזה השואה האמיתית שאנחנו עוברים
חורבן מוסרי שכולנו סובלים ממנו,אם ישקיעו
בלימוד המוסר מגיל צעיר בבית ספר,איך
לתקן את המידות,הגאולה הייתה כבר באה.
|
|
|
|
|
|
אבי חכם
|
מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
47
הודעות: 4555
חפשו אותי בגוגל : דיו חכם בע"מ
|
|
אני אנסה לייצג פה בדיון את הצד השני  כולנו היינו נערים חרמנים ועשינו שטויות. שטויות שאם היו מתלוננים עלינו או חלילה היינו נתפסים אולי המדינה הייתה רועדת שוב  למזלנו גדלנו והתבגרנו בלי להתפס  כל חטאם (וכל מזלם הגדול) של הנערים שהכל מתועד. בלי תיעוד , לא יודע אם ככה המדינה הייתה רועשת וגועשת. ואני לא מדבר על מה שעבר דרך התקשורת , אלה מה שעבר ברשתות החברתיות. אך למזלם הכל תועד ! כי אלמלא התיעוד הם היו יושבים עכשיו לא מעט שנים בכלא  הרבה חפים מפשע יושבים בכלא ואם רק היה תיעוד למה שהם לא עשו הם היו היום חופשיים כמונו. חשוב להדגיש ! הנערים לא עברו על החוק ! לא פשעו ! לא גנבו ! לא רצחו ! לא התנהגו באלימות ! מה עשו בסה"כ ? סקס עם בריטית זורמת ? חולת מין , אולי נימפומנית  אל לנו להיות חסידי אומות העולם  אחוז גבוה מהגברים הנשואים בעולם היו בוגדים אם המין היה קל וזמין מאוד. בלי לחשוב על האישה והילדים בבית. אחוז גבוה היה "חוטא" ומתנהג בחוסר מוסר כלפי משפחתו. אני אישית לא רואה את זה באותה עין שלכם. אלו נערים , חלקם מבתים מאוד אמידים , שעשו מעשה איך אומרים.. לא נעים לעין.. אבל פושעים הם לא. |
-------------------------------
יאלללה בשמחות  וכן , אני "חכם" "יפה" ו "מבריק" .. ואישתי בחיים לא תירשם לפה  |
|
|
|
ilan62
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5702
|
|
הבחורה שהעלילה עליהם עוד במאסר והעורך שלה הקפריסאי היתפטר היום זה היתפרסם אז מה יש להגיד פה ? אים לא היו להם הוכחות שזה לא אונס היו חוטפים איזה עשר שנים בית סוהר מגיע לזיבלונית הזותי להיכנס לבית סוהר  |
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 
|
|
|
|
פורומים
