נפתח דיון שהתחיל משאלה של חבר בפורום. האם לקנות ציוד ולהתקדם תוך כדי תנועה ? או לחסוך עד שמגיעים לסכום שרצינו ולקנות רק ציוד "מתאים"
כשהתחלתי לדוג מקיאק - אמרו לי רק הובי, אבל... התקציב איפשר קיאק בפחות מחצי תקציב ! אני לא מתווכח עם העובדה שציוד טוב יתן תוצאות טובות והעבודה תיהיה נוחה יותר, אז מה ? לחכות עד שיהיה תקציב ? להיות מחוץ למים שנה ? קח בחשבון שיכול להיות שתפסיד דגים, קח בחשבון שאתה עובד עם סט שכולם יגידו "בדיחה"
מה זה פאקינג מעניין אותך ? זה מה שיש לך כרגע ? תעבוד ! צא לים ! צבור נסיון ! אנשים שוכחים שעד שיבוא דג של 20 - 30 קילו יש עוד מאות דגים שתוכל להוציא בדרך, סמוך עלי, האינטיאס 30 - קילו, לא בודק איזה חוט או רולר יש לך, וראיתי אנשים עם נסיון וסבלנות מוציאים חתיכות מטורפות על סטים לא הגיוניים. יש כאן אחד שתפס טונה 83 קילו עם חוט של 50 ליברה....
* קח בחשבון, כנראה שבסוף אתה כן תקנה את "הציוד המתאים" ואז תזכור בבקשה שלא ביזבזת פעמים אלא נהנת בדרך !
ברור שכלכלי יותר יהיה לחכות ולחסוך עוד כסף, לקנות פעם אחת ציוד טוב ומתאים - אבל מי הולך לדוג כי זה כלכלי או לא ?
אשמח לשמוע את דעתכם, אני בטוח שיש עוד המון דייגים עם אותה התלבטות !
אני בעד לקנות מה שמתאפשר כרגע. להינות ממה שיש ולזכור שלפני שציוד החלום/יעד שלך עלה לכותרות היו אחרים וסיפקו יופי את הסחורה אז נכון שיש טוב/נח/נעים/יעיל יותר אבל איך אומרים - זה מה שיש ועם זה ננצח (כרגע, עד שיתאפשר להשתדרג כמובן). גם לא מעט פעמים אנו קונים מותגים ולא מוצרים. הדיעה שלנו מוטה יופי יופי בגלל השם הרשום על המוצר ולא כי באמת באת שמנו (אנחנו או אחרים) למבחן ציוד ממותג ליד ציוד מקביל ללא מותג כאשר אנו עושים מבחן עיוור מבלי לדעת מי הממותג. אז נכון שמותג הגיע לאן שהגיע בזכות (לרוב לפחות) אבל זה לא אומר שדברים אחרים לא יעילים ולכן אני בעד לקנות ולהינות ממה שאפשר עד שיתאפשר יותר ואז מקסימום מוכרים יד שניה או משאירים כרזרבה
השאלה היא מה מהציוד. לקיאק הייתי חוסך כדי לקנות את הכי טוב שאפשר, בין אם יד ראשונה או שנייה.
לגבי ציוד הדייג עצמו, זה כבר ניתן תוך כדי תנועה גם ציוד יחסית זול ייתפוס דגים
אכן, תלוי למה הכוונה בציוד, וכמה זמן יש לך להקציב לכך,אם אין לחץ וניתן להמתין מספר חודשים, ניתן למצוא מציאות יפות ביד שניה בקיאקים, בחלקם הגדול כבר הציוד היקר כגון גלאי דגים (לפעמים מנוע) יהיה כבר בחבילה עצמה ,ע״י כך ניתן לחסוך את הכסף העיקרי להצטייד באביזרים הנלווים שבחלקם העדיפות היא לציוד חדש ולא משומש כגון רולרים חכות אולי וכד׳.
עריכה אחרונה: דצמבר 26, 2018, 09:36:36 AM על ידי צחי.א
מור, אני חושב כמוך, אבל אני חושב שיש רף מינימלי של ציוד, שמתחתיו אתה סתם מבזבז כסף. הרבה פעמים אני מגיב ועונה לחברין, ששואלים בפורום, או בפרטי (או בפייסבוק, או בוואטסאפ, או משיגים את הטלפון שלי ומתקשרים ב-11 בלילה...), שמחפשים סט למתחילים לז'ירז'ור, אבל רוצים לשים 400 שקלים על מקל, רולר וחוט... זה לא שאין חיה כזו, נניח באליאקספרס או באיביי, אבל הציוד הזה יאכזב אותך מהר, מהר מאוד, מהר מדי... אף פעם לא תראה שהמלצתי למישהו לקנות סטלה וזנאק, אבל אני כן אמליץ למתוח את התקציב למשהו שייתן לך טיפה יותר יחס עלות מול תועלת!
משפט המפתח הוא מאוד פשוט כל התחביב הזה הוא לא כלכלי כך שאין לצפות פה להגיון כלכלי ובכלל כל תחביב באשר הוא לא יהיה כלכלי כי זה תחביב ולא מקצוע
ואני אענה לך בסיפור קצר
לפני כ-20 שנה במרפסת בבת ים ישבתי לדיג פתיונות בלילה עם דיג אחר לא היו אכילות ולא נגיעות והחלטנו שאנחנו עוברים לתל אביב תוך כדי קיפול מגיע ילד עם חכה של הום סנטר החכות האלה שארוזות בואקום עם רולר חוט ומקל באורך מטר אנחנו היינו עם חכות חוף סטנדרטיות של 4.5 מטר רולרים חוטים עופרות כבדות ובקיצור ציוד לשיגור עד תאילנד ילד מה אתה עושה פה עם זה. זה לא מתאים לפה. חוץ מזה מאוחר לך הבייתה הילד עם ברק בעיניים פותח את הסט שם חתיכת שניצל וזורק בערך 5 מטר ומצליח להגיע למים התקפלנו והתחלנו להתרחק פתאום אני שומע את הילד צורח בואו תעזרו לי אני רואה אותו מחבק את המקל והמקל מקופל ל-2 רצתי אליו תפסתי את החוט ומשכתי את הדג לחוף מוסר מלכותי של כ-5 קילו הרמתי את הדג נתתי לילד ואמרתי לו רוץ מהר הבייתה ואל תתן לאף אחד שיראה את הדג שלא יגנבו לך אותו הסיפור הזה הוא אמיתי לחלוטין!!!
אז מה למדנו מזה? לא משנה איזה ציוד יש לך אם אתה חדור מטרה שום דבר לא יעצור אותך מלהגשים אותה גם בציוד שכולם יצחקו ממנו. תחלס הציוד היקר נועד לעשירים ולאלה שיכולים לממן לעצמם את התענוג מותרות הזה גם בציוד פשוט אפשר להוציא מפלצות עכשיו לכו תתווכחו עם דייגים שדגו לפני 100 או 200 שנה למחייתם כשאז לא היו להם את כל "התכשיטים" שיש לנו היום אז נכון שזה יותר קל ונוח לעבוד עם ציוד של 5000 שקל אבל גם עם ציוד של 200 שקל אפשר להוציא את אותם הדגים שמוציאים עם ציוד של 5000 שקל ומי שרוצה שיבוא ויתווכח איתי כשאני הוצאתי מאות אנטיאסים עם חוט ומטקה שעולים בהגזמה 100 שקל כשלידי היו אנשים עם ציוד של אלפי שקלים ולא הוציאו כלום או שהוציאו אבל הרבה פחות ממני
עריכה אחרונה: דצמבר 26, 2018, 10:15:45 AM על ידי בנצי (אלון )
משפט המפתח הוא מאוד פשוט כל התחביב הזה הוא לא כלכלי כך שאין לצפות פה להגיון כלכלי ובכלל כל תחביב באשר הוא לא יהיה כלכלי כי זה תחביב ולא מקצוע
ואני אענה לך בסיפור קצר
לפני כ-20 שנה במרפסת בבת ים ישבתי לדיג פתיונות בלילה עם דיג אחר לא היו אכילות ולא נגיעות והחלטנו שאנחנו עוברים לתל אביב תוך כדי קיפול מגיע ילד עם חכה של הום סנטר החכות האלה שארוזות בואקום עם רולר חוט ומקל באורך מטר אנחנו היינו עם חכות חוף סטנדרטיות של 4.5 מטר רולרים חוטים עופרות כבדות ובקיצור ציוד לשיגור עד תאילנד ילד מה אתה עושה פה עם זה. זה לא מתאים לפה. חוץ מזה מאוחר לך הבייתה הילד עם ברק בעיניים פותח את הסט שם חתיכת שניצל וזורק בערך 5 מטר ומצליח להגיע למים התקפלנו והתחלנו להתרחק פתאום אני שומע את הילד צורח בואו תעזרו לי אני רואה אותו מחבק את המקל והמקל מקופל ל-2 רצתי אליו תפסתי את החוט ומשכתי את הדג לחוף מוסר מלכותי של כ-5 קילו הרמתי את הדג נתתי לילד ואמרתי לו רוץ מהר הבייתה ואל תתן לאף אחד שיראה את הדג שלא יגנבו לך אותו הסיפור הזה הוא אמיתי לחלוטין!!!
אז מה למדנו מזה? לא משנה איזה ציוד יש לך אם אתה חדור מטרה שום דבר לא יעצור אותך מלהגשים אותה גם בציוד שכולם יצחקו ממנו. תחלס הציוד היקר נועד לעשירים ולאלה שיכולים לממן לעצמם את התענוג מותרות הזה גם בציוד פשוט אפשר להוציא מפלצות עכשיו לכו תתווכחו עם דייגים שדגו לפני 100 או 200 שנה למחייתם כשאז לא היו להם את כל "התכשיטים" שיש לנו היום אז נכון שזה יותר קל ונוח לעבוד עם ציוד של 5000 שקל אבל גם עם ציוד של 200 שקל אפשר להוציא את אותם הדגים שמוציאים עם ציוד של 5000 שקל ומי שרוצה שיבוא ויתווכח איתי כשאני הוצאתי מאות אנטיאסים עם חוט ומטקה שעולים בהגזמה 100 שקל כשלידי היו אנשים עם ציוד של אלפי שקלים ולא הוציאו כלום או שהוציאו אבל הרבה פחות ממני
אם מדברים על קיאקים, אז הובי הכי נוח משום שהוא משאיר לך את הידיים פנויות. אני חיכיתי מספיק זמן, ובתחילת 2015 קניתי קיאק הובי, ישר מהקפטן (דבר שהתברר כבזבוז מוחלט). המטרה הייתה להתקדם מעבר לז'רז'ור חוף.
נכון, הקיאק נוח, פלטפורמה מצויינת לדייג אבל בשורה התחתונה, אפשר היה לחסוך 50% מהכסף ולקנות יד שניה.
לגבי ציוד כללי - ברור שאין מה לצאת בקיאק עם רולר 1000, אבל אני השתמשתי ברולר PENN של סבא שלי שתכלס היה גרוטאה והוציא דגים.
בסופו של דבר, אין מה לחכות, מסתדרים עם מה שיש ולומדים להשתמש בציוד גם אם הוא לא הכי חדיש או נוח.
הדיג המודרני, וזו נקודה חשובה - מאפשר להשתמש בחוט דק יותר (וארוך יותר) ולכן יש לך המון משחק עם הדג. קלאץ' פתוח, משחק בטוח והוא יצא (אם אין כשלים אחרים)
בהצלחה
-------------------------------
Give a man a fish and he'll eat for a day. Give a fish a man and he'll eat for weeks
בגדול הרבה אמרו את אותו הדבר.... כלומר ענו שהכל תלוי באיזה ציוד מדובר. אנסה להסביר את דעתי בעניין הזה. יש ציוד שלא יביא לך דגים, ויש ציוד שכן יביא לך דגים. לדוגמא קיאק לא יביא לך דגים - אלא זה כלי שיביא אותך אל הדגים. בין אם תגיע תוך 5 דקות על ידי לחיצה על הגז, או 15 דקות על ידי פדלים, או מזיע אחרי 25 דקות עם משוט. אבל בשורה התחתונה אתה תגיע אל הדג.
אבל, מאחר שיש מקלות מיוחדות לטופ ווטרים שגורמים לדמוי לנוע בצורה מסוימת שמקלות אחרים לא יכולים. אז כאן לא הייתי אומר לקנות מה שיש. כי מה שיש לא יתן לך בדיוק את מה שאתה רוצה, וזה יכול לעלות לך בתשוקה ואהבה לתחביב.
בגדול אצלי בשיא החשיבות עומדת החכה, שאם לדעתי היא מה שאני הכי צריך אבל אין לי מספיק כסף, אז אני אחכה שיהיה. לגבי חוטי דייג ורולר אני מוכן להתפשר, כי במקרה של רולר, זה בגדול יעלה לי רק בעיפות של מפרק היד. לא שאני מזלזל בזה, אבל זה לא ימנע ממני את הדג שבצד השני. ובמקרה של חוטים יש הרבה אלטרנטיבות שלפעמים יותר זולות.
דמויים זה כבר סיפור אחר - אבל לא בטוח שלזה התכוונת מור. אחרי הכל הם לא כאלה יקרים בשביל לנהל על זה ספציפית את הדיון. במיוחד שישנם הרבה חיכויים טובים ומוצלחים בשוק. ולמי שלא מכיר, אז יש את הפורום הזה בשביל לבקש המלצה.
לדעתי זה עניין של אופי יש כאלו שיקנו כרגע מה שיכלו ויש כאלו שימתינו ולפעמים הרבה זמן עד שיהיה להם מספיק כסף לקנות את מה שהם צריכים
צריך לשים לב לכמה נקודות 1.לא להתפשר על בטיחות גם אם זה זול יותר 2.אם הציוד הוא זול אך מנגד לא עמיד ויצריך ממך לקנות שוב יתכן מאוד שזה יהיה יקר יותר אם מן ההתחלה הייתה קונה ציוד איכותי יותר 3. הנאה מהדייג צריך לקנות ציוד שבו אתה תהנה לדוג ולא תסבול המטרה היא הנאה דגים יש בסופר בזול בהרבה מהציוד...
תגובות יפות מאד, אם נסכם את הסבב הראשון כמעט ברור מהדברים כי על בטיחות לא מתפשרים !!!! על ציוד כזה או אחר - אפשר להתחיל בקטן ולגדול. אחלה דיון ! יאאלה לים (או שלא.....מזג אוויר מעצבן ! )
תגובות יפות מאד, אם נסכם את הסבב הראשון כמעט ברור מהדברים כי על בטיחות לא מתפשרים !!!! על ציוד כזה או אחר - אפשר להתחיל בקטן ולגדול. אחלה דיון ! יאאלה לים (או שלא.....מזג אוויר מעצבן ! )
תגובות יפות מאד, אם נסכם את הסבב הראשון כמעט ברור מהדברים כי על בטיחות לא מתפשרים !!!! על ציוד כזה או אחר - אפשר להתחיל בקטן ולגדול. אחלה דיון ! יאאלה לים (או שלא.....מזג אוויר מעצבן ! )
החברים כאן די סיכמו את העיקר ואתה נתת סיכום נכון
לא משנה איזה ציוד קונים כי בעניין הבטיחות תמיד יהיה האדיוט התורן שזורק בלי לראות מי נמצא מאחוריו
וכשזורקים בלי לראות מי מאחור לפעמים תופסים איזה אוזן של מישהו שעבר במקרה
פורומים
