לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

171 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים (מאמר מאת מרקוס וידאליס וקצת מניסיוני)
עמודים: [1] 2 3 4 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים (מאמר מאת מרקוס וידאליס וקצת מניסיוני)  (נקרא 11554 פעמים) הדפסה
אסלן
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 2753

בנושא זה אנחנו עומדים להפריד שתי חילוקי דעות מרכזיים שגורמים לבלבול medium114;המוני ובדרך כלל אחראיים לטעות בדרך הפעלת כמה דמויים,אנחנו נדבר על הדמויי השוקע והדמויי הצף ומאפיינהם

המיתוס ההמוני זה שיש אנשים שמאמינים שהדמויים השוקעים מסוגלים לתפוס דגים בעמוק והם משתמשים בהם לסיבה זאת
בשביל להסביר דברים נכון אנחנו נדון על כמה מודליים של אותו מותג בשני דמויים שהם שוקע והשני צף אתה בסדר
דוגמא:
זה הtide minnow slim 175(f) (טייד מינו סלים צף) ששוקל 27 גרם והשני ה-tide minnow slim (s) flyer (טייד מינו סלים פלאייר שוקע) ששוקל 29 גרם.
אנחנו צריכים להבהיר נכון ששני הדמויים הללו שהם אותו מודל,שבאים בגרסת שוקע וצף,שאין להם עומקים עיקריים שונים.ובטח זה לא אומר שהראשון שוחה בעומק קרוב לתחתית והשני קרוב לפני המים ,בהחלט לא ככה  
האמת היא פשוטה כמו שהיא ,הדמוי הצף (f) כשנוחת אחרי הזריקה על המים,הוא צף ואחרי שמתחילים לגלגל את הרולר ולהפעיל אותו הוא יורד לעומק של 1.30 מטר .כשאנחנו מפסיקים לגלגל הדמוי חוזר לאט למעלה לפני המים .
עכשיו שהדמוי השוקע(s)כשנוחת אחרי הזריקה על המים הוא יתחיל לשקוע עד שנתחיל לגלגל את הרולר .
כשאנחנו עושים זאת הוא יתחיל לעלות כמעט מיידי ולכמעט עומק זהה יחסית כמו של הדמוי הצף שירד כשגילגלנו .
אם נדייק יותר אפילו במודל של ה175 הצף השוקע יעלה לגובהה של 1.40 מטר כנגלגל חזרה אותו אולי יהיה הבדל של 10 סמ בינהם .
דברים עיקריים בצף ובשוקע זקן
דמויים שוקעים בדרך כלל יש יכולת תעופה יותר מהדמויים הצפים ועמידים יותר לרוח,יש להם זריקה יותר טובה.אבל האקסטרה משקל עושה אותם לפחות מגיבים לגלגול איטי ,בגלל זה דמויים שוקעים צריכים להניע אותם "במהירות גבוהה" ורטט תזוזה לעומת דמויים צפים שמגיבים "לגלגול מת" ,אפשר להגיד ואנחנו יודעים שלפעמים מינים מסויימים כמו ברקודות שמאוד רגישות לגלגול איטי.ובנוסף לכך דמויים צפים מתאימים יותר למקומות סלעיים ומכשוליים,מכיוון שאם נפסיק לגלגל הדמוי שלנו יעלה חזרה לפני השטח ונוכל לתמרן ולהחזיר אותו מבלי שיתפס ויתקע.
 מסקנה :

אוליי אם ניתן להם לשקוע מספיק יתכן שם יעזרו לנו להשיג דג בתחתית בגלגול הראשון אבל באופן כללי אנחנו מדברים על גלגול נורמאלי הם נוטים לשחות כמעט באותו הגובהה של הדמוי הצף .
לגבי הברקודות שני הדמויים עובדים עליהם זה לשיקולו של כל אחד אין האחד יותר טוב מהשני שניהם נעשו למטרה מסויימת ,מניסיון אישי שלי נתפסו על שניהם גם בגלגול איטי ועצירות כמו שהסבירו פה לפניי נכבדיי וגם בגלגול מהיר ורציף בעונת הרבייה שלהם שהם יותר תוקפניות בדרך כלל הזכר שמנסה לסלק כל פולש  paddle
נ.ב
הנושא דובר על שני הדמויים הנל שהם מינואים לא לטעות לגבי דמויים כבדים אחרים ושאר הסוגים זקן
עריכה אחרונה: אוקטובר 04, 2018, 15:50:22 PM על ידי אסלן
 IP: [ מחובר ]
אסלן
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 2753

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #1 ב- : אוקטובר 03, 2018, 18:06:03 PM »
ציור להמחשה על מה מדובר  גיחוך
 IP: [ מחובר ]
JB
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 561

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #2 ב- : אוקטובר 03, 2018, 18:32:03 PM »
וואוו
תודה. על ההסבר המעניק! החכמתי
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #3 ב- : אוקטובר 03, 2018, 18:32:54 PM »
יפה מאוד, אסלן, מאמר מצויין ומרחיב דעת! אכן, לא בהכרח יש קשר בין ה-bouyancy של הדמוי (נקרא לזה האיזון הפאסיבי של הציפה), לעומק העבודה שלו. נתת דוגמה של דמוי מינו שיורד עד לעומק שקרוב למטר וחצי, אבל לא חסרות דוגמאות של דמויי טופווטר מובהקים שהם דמויים שוקעים... עם זאת, דמויים שוקעים יכולים למשוך דגים מהעומק, זאת במידה ונתת לדמוי לשקוע בנחיתה לעומק, ועצירות מספיק ארוכות ששוב יגרמו לו ליפול לעומק. בצורה הזו הוא גם ידמה לדג פצוע או תשוש, ששוחה כלפי מעלה, אבל כשהוא מתעייף הוא נעצר ואז מתחיל לשקוע. אם כך, עומק העבודה של הדמוי השוקע נקבע לפי זווית ורוחב הכפית שלו, בזמן הגילגול, כמו גם של הצף, אבל אצל הדמוי הצף העומק המוגדר שלו יהיה עומק מקסימלי, ואילו בדמוי שוקע תהיה רצועת עבודה רחבה יותר בגוף המים, כתלות בצורת העבודה של הדייג
 IP: [ מחובר ]
doubletuna

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 50

הודעות: 542

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #4 ב- : אוקטובר 03, 2018, 18:33:26 PM »


תודה רבה על ההסבר, אחלה ציור  אתה בסדר
-------------------------------
Give a man a fish and he'll eat for a day. Give a fish a man and he'll eat for weeks
 IP: [ מחובר ]
fishtech
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 71

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #5 ב- : אוקטובר 03, 2018, 21:34:00 PM »
תודה רבה אסלן מחכים מאוד במיוחד לצעיר כמוני (צעיר בתחום לא בגיל .....הלוואי בגיל....חחח) .
 IP: [ מחובר ]
אסלן
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 2753

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #6 ב- : אוקטובר 04, 2018, 05:10:53 AM »
בכייף  בירה
 IP: [ מחובר ]
אסלן
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 2753

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #7 ב- : אוקטובר 04, 2018, 05:13:53 AM »
יפה מאוד, אסלן, מאמר מצויין ומרחיב דעת! אכן, לא בהכרח יש קשר בין ה-bouyancy של הדמוי (נקרא לזה האיזון הפאסיבי של הציפה), לעומק העבודה שלו. נתת דוגמה של דמוי מינו שיורד עד לעומק שקרוב למטר וחצי, אבל לא חסרות דוגמאות של דמויי טופווטר מובהקים שהם דמויים שוקעים... עם זאת, דמויים שוקעים יכולים למשוך דגים מהעומק, זאת במידה ונתת לדמוי לשקוע בנחיתה לעומק, ועצירות מספיק ארוכות ששוב יגרמו לו ליפול לעומק. בצורה הזו הוא גם ידמה לדג פצוע או תשוש, ששוחה כלפי מעלה, אבל כשהוא מתעייף הוא נעצר ואז מתחיל לשקוע. אם כך, עומק העבודה של הדמוי השוקע נקבע לפי זווית ורוחב הכפית שלו, בזמן הגילגול, כמו גם של הצף, אבל אצל הדמוי הצף העומק המוגדר שלו יהיה עומק מקסימלי, ואילו בדמוי שוקע תהיה רצועת עבודה רחבה יותר בגוף המים, כתלות בצורת העבודה של הדייג
הוספת עוד דברים חשובים אחי תודה  אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #8 ב- : אוקטובר 04, 2018, 06:17:57 AM »
עוד דבר בנושא הדמויים השוקעים מתאים לעבודה גם בים גלי יותר מאשר הצפים.
 IP: [ מחובר ]
Matan mizrahi

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 35

הודעות: 413

אל תיתן לגבר דג. למד אותו לדוג

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #9 ב- : אוקטובר 04, 2018, 10:27:48 AM »
כל הכבוד על ההסבר המפורט. לא פעם שמעתי דייגים שקנו נברון צף ולא מבינים למה הוא שוקע. אני חושב שהעברת שיעור מעולה
 IP: [ מחובר ]
Vegh

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 618

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #10 ב- : אוקטובר 04, 2018, 11:09:19 AM »
מאמר יפה , אבל הוא מעותק כמעט 1 ל 1 למאמר של מרקוס וידאלס רק מתורגם לעברית.
http://imanangler.com/the-myth-behind-floating-f-and-sinking-s-minnows/
דרך אגב באתר שלו יש המון מאמרים טובים.
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #11 ב- : אוקטובר 04, 2018, 13:35:56 PM »
מאמר יפה , אבל הוא מעותק כמעט 1 ל 1 למאמר של מרקוס וידאלס רק מתורגם לעברית.
http://imanangler.com/the-myth-behind-floating-f-and-sinking-s-minnows/
דרך אגב באתר שלו יש המון מאמרים טובים.

לא הבנתי מה הטענה פה. אסלן הביא מאמר מקצועי והנגיש אותו בעברית כולל איור. הוא לא טוען שהוא המציא את סוגיית הדמוי הצף מול השוקע.
אם אתה מכיר עוד מאמרים טובים, אתה מוזמן גם לתרגם ולהעלות בפורום אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
Vegh

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 27

הודעות: 618

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #12 ב- : אוקטובר 04, 2018, 13:38:50 PM »
מאמר יפה , אבל הוא מעותק כמעט 1 ל 1 למאמר של מרקוס וידאלס רק מתורגם לעברית.
http://imanangler.com/the-myth-behind-floating-f-and-sinking-s-minnows/
דרך אגב באתר שלו יש המון מאמרים טובים.

לא הבנתי מה הטענה פה. אסלן הביא מאמר מקצועי והנגיש אותו בעברית כולל איור. הוא לא טוען שהוא המציא את סוגיית הדמוי הצף מול השוקע.
אם אתה מכיר עוד מאמרים טובים, אתה מוזמן גם לתרגם ולהעלות בפורום אתה בסדר
אין שום טענה,רק הרגשתי שקראתי את זה איפשהו.
 אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
Marat Matzkin

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 2761

0542-143064

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #13 ב- : אוקטובר 04, 2018, 13:57:54 PM »
תודה רבה אסלן-  בירה


מארט  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אסלן
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 2753

בעניין: המיתוס מאחורי הצף והשוקע בדמויי מינואיים
« הגיב #14 ב- : אוקטובר 04, 2018, 14:50:54 PM »
מאמר יפה , אבל הוא מעותק כמעט 1 ל 1 למאמר של מרקוס וידאלס רק מתורגם לעברית.
http://imanangler.com/the-myth-behind-floating-f-and-sinking-s-minnows/
דרך אגב באתר שלו יש המון מאמרים טובים.
קודם כל לא רשמתי את כל זה בשביל שאנשים יגיבו כמו שהגבת עכשיו שהעתקתי או כל טענה אחרת ,הדברים האלו לא שלי ולא אמרתי שהם שלי וכן תירגמתי את זה באוצר מילים שלי שיבינו האנשים על מה מדובר לא עשיתי תרגום בגוגל, וידעתי שיקפצו כמה אנשים שקראו אולי את המאמר הזה אבל לא מעניין אותי אני בא בשביל לשתף את האנשים שלא קוראים באנגלית ושלא תבין אותי לא נכון אני הולך לפי השיטות של וידאליס לפי ההדרכות שלו ומיישם אותם בשטח למה הוא דייג ים תיכוני שמבין עיניין והשיטות שלו הביאו לי דגים וכמובן באנשים הנפלאים של הפורום הזה ,לא כתבתי את הדברים האלה בשביל להראות שאני תותח ומבין בתחום אני עדיין לומד כי אין לזה סוף,מרקוס וידאליס בשבילי זה הדייג שמכוון אותך להצלחה שיטותיו עובדות בשטח בדוק מסביר מעולה לגבי דמויים כיצד להתאים ציוד לצרכים שלך כמובן שאלתי והתייעצתי לפני עם אנשים מדהימים בתחום בטלפון כגון קובי שעזר לי הרבה וכבודו במקומו מונח,שרון ,מוקי,יוסי ועוד, אין מי שיראה לי פיזית בשטח כיצד לעבוד אז אני מסתמך על הסבריו בסרטונים וזה העלה לי את הניסיון בהבנה יותר של הזרזור עצמו ,תיכננתי להוציא משם עוד דברים מאוד מאוד שימושיים  בזרזור אבל לא בטוח אם אמשיך עם זה , אני לא צריך טענה כזאת
עריכה אחרונה: אוקטובר 04, 2018, 19:59:35 PM על ידי אסלן
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 3 4 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top