אל תטעו אפילו לשניה אחת
אני מצודד במשטרה ולא במפגינים או בפדיקוריסטית
שלא תחשבו אפילו לשניה אחת שאני אגנה את התנהגות השוטרים
ולדעתי הם גם לא מפעילים מספיק כוח אם כי יש כאלה שיגידו שיש אלימות משטרתית
אז למה בכלל אני כל כך אוהד את המשטרה
זה פשוט נמאס שכל פלוץ יחשוב שהוא יכול לעשות מה שבא לו
אנחנו מדינת חוק והמשטרה באה ליצג ולהגן על החוק ולהשליט סדר על פי החוק
כששוטר מבקש מאזרח להזדהות לא משנה מי הוא אותו אזרח ומה מעמדו על אותו אזרח מוטלת האחריות להזדהות.
אבל אז קמים כל החוליגנים למיניהם (ולא משנה כבר המין כי זה גם זכרים וגם נקבות) ואומרים מי הוא שהוא יגיד לי להזדהות?
מי הוא שהוא יגיד לי מה לעשות?
חברים
בארה"ב מיד אזיקים ולניידת!!!
שוטר הוא אלוהים שם ועם שוטר לא מתווכחים!!!
כל הארועים פה בארץ לא היו קורים ולא היינו שומעים עליהם אם לאזרחים החוצפנים הייתה טיפה משמעת עצמית.
שוטר ביקש להזדהות אז תזדהה ונגמר הסיפור
שוטר ביקש לפנות את האיזור אז תפנה ונגמר הסיפור
שוטר מבקש לא משנה מה תבצע ונגמר הסיפור
כל מקרי האלימות של שוטרים לא היו קורים אם האזרח הדפוק היה מציית לשוטר (קחו את המקרה של השוטר שהכה את האתיופי בחולון כדוגמא)
והנה אתמול בלילה בטלויזיה גם המנחים הסתומים אומרים במקרה של הפדיקוריסטית שהשוטר היה יכול לבוא יותר מאוחר ולעצור את המתפרעת ולא לעצור אותה ליד הלקוחות שלה
כאילו מה?
השוטר עובד אצלה?
אז יאלה כל משפחות הפשע תרשמו למשטרה באיזו שעה לבוא ולעצור אותכם כדי שיהיה לכם נוח
זה פשוט כבר עובר כל גבול המתירנות והזלזול במשטרה ובחוק
ובגלל זה אני אומר שהמשטרה לא משתמשת מספיק בכוח
מי שלא נשמע לשוטר שידע שהוא יהיה חשוף לאלימות משטרתית
רק ככה אולי יתחיל לחזור הסדר במדינה הדפוקה הזאת
היום כל טמבל שרואה שוטר שעושה את עבודתו מוציא טלפון ומתחיל לצלם
והנה ככה השוטר הופך לעבריין והעבריין הופך להיות קורבן
יאלה כבר צאו מזה כי ביום שמישהו יתקיף אותכם תרצו את אותו שוטר שיבוא ויעזור לכם רק שאז מישהו יוציא מצלמה ואותו שוטר פשוט יהפוך להיות אימפוטנט וייתן לכם להתמודד לבד עם הבעיה בגלל פחד שיאשימו אותו באלימות
וככה אתם כבר אומרים שאין ביטחון במדינה
שמפחיד להסתובב ברחובות
שהמשטרה לא עושה את תפקידה
נו ברור שהמשטרה לא עושה את תפקידה כשבכל מקרה איזה אדיוט מוציא מצלמה והופך את העבריין לקורבן
ועד שיש איזה שוטר ששם זין על המצלמות ועושה את התפקיד שהוא אמור לעשות בסופו של דבר הוא מוצא את עצמו נאשם באלימות משטרתית כי האזרח העבריין הדפוק נהיה גיבור המדינה מול המצלמות שבכלל מסלפות את האמת ולא מציגות את האירוע מתחילתו
אין מה לעשות
עבודת המשטרה היא לא עבודה שמצתלמת יפה עם פרחים סוסים חדי קרן לבנים וציטוטים משייקספיר
עבודת המשטרה היא לרוב עבודה עם ציבור של פורעי חוק ומן הסתם בזמן מעצר הם יתנגדו יצעקו ויעוררו פרובוקציות
וכשיש ציבור כזה ברור שיהיו תמונות קורעות לב של צעקות על השוטרים המסכנים שבסך הכל עושים את המוטל עליהם
אני מקווה שאיך שהוא מה שכתבתי יגיע לשר לבטחון פנים ולמפכ"ל והם יתחילו לגדל ביצים ולא ביציות
זהו
שיחררתי קצת קיטור
יש מה להוסיף?

והנה סתם מקרה אקראי שבו השוטר הופך להיות האיש הרע בסיפור
דבר שהיה יכול בכלל לא מצולם אם האדיוטית הייתה עושה מה שהשוטר מבקש
<a href="https://www.youtube.com/embed/dPZOb0tiN_Y" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/dPZOb0tiN_Y</a>

חייב לומר שאני מסכים עם כל מילה, אם כי יש בעיה מסוימת ופתרון כנראה אין.

כאשר השוטרים מהססים וחוששים, הציבור הנורמטיבי בבעיה וגם משלם.
בגלל הצילומים, מח"ש והפופוליזם שגורר השעיית שוטרים - הם חוששים למלא תפקידם.
יש אירועים קשים מול עבריינים ומתפרעים כשהשוטרים במיעוט - אם יהססו הם יותקפו.
שוטרים מהססים וחלשים - מעודדים בריונות שתופנה גם נגד אזרחים, עבריינים ובריונים תופסים בטחון.
מול בריונים ועבריינים ומתפרעים יש שתי אופציות - או להכנס בהם חזק או להסס ולחטוף.
לא ניתן לעשות סדר מול מתפרעים בדיבור אדיב אלא רק בהפגנת בטחון ונחישות שזה גם כוח.
ראו במגרשי הכדורגל - אוהדים כבר מתעמתים פיזית עם שוטרים, קצת היסוס ונגמר הסיפור..

סרטונים שראיתי לאחרונה:
*שלושה בדואים שקיבלו דו"ח תנועה תקפו את השוטרים והחטיפו להם חזק
*נער פרחח שקיבל דוח - מקלל את השוטר במילים הכי בוטות עם הרבה ז** וגם מצלם.
*ועוד ועוד...

הבעיה היא משני הכיוונים -
מצד אחד העונשים על תקיפת שוטרים או הפרעה לשוטר או העלבת שוטר - הם מצחיקים,
מצד שני - יש בעיה כי לעיתים יש שוטרים שהם אלימים בלי סיבה ושלא לצורך.
ועוד בעיה מצד שני: שוטרים לעיתים מפברקים "תקיפת שוטר" בזמן שתקפו בלי סיבה.

לעולם לא אשכח את התמונות מהטלויזיה, על שוטרים בעת פינוי עמונה,
פורצים לחדר בו נערים ישבו על הרצפה והחזיקו ידיים - וישר החטיפו להם אלות בראשים ובכל הכוח:
מקובל עלי לשבור ידיים למתפרעים שהשליכו מהגגות חפצים מסוכנים על השוטרים -
בה במידה הייתי דווחף ל-7 שנים בכלא את השוטרים שפיצחו ראשים לנערים שיושבים.

הפתרון לא יהיה מושלם, כי שוטרים הם כמו בכל סקטור: יש מכל הסוגים.
הבעיה הנוספת - גם השופטים מגוונים:
יש מי שיאמינו תמיד לשוטר גם כשברור שהוא משקר ויכשירו כל עבירה ושקר של שוטר,
יש מי שהם רחמנים מידי כלפי עבריינים שתקפו שוטרים.

לדעתי,
יש להחמיר בענישה של תוקפי שוטרים ומתפרעים שמפריעים לסדר הציבורי ולשוטר במילוי תפקידו,
מאידך להחמיר עם שוטרים אלימים שלא לצורך כלפי אזרחים נורמטיביים או שוטרים שקרנים שמפברקים.

בכל מקרה, הדברים לא פשוטים וכנראה אין פתרון מושלם לאור השונות בין האנשים בכל המגזרים.
למען הסדר וחיזוק יכולת ההרתעה כלפי עבריינים -
הייתי מחמיר מול מעליבי שוטרים ומי שמפריעים לשוטרים למלא תפקידם וכמובן מול תוקפי שוטרים,
הכל כמובן כשהראיות ברורות ולא על פי הבל פה של שוטר שתקף ואז פיברק טענה כאילו הותקף

יש בכלל בעיה במגמת עליה בכל הארץ
כל בעלי תפקיד ציבורי שאמור להשליט סדר הופכים להיות שק חבטות של הבבון הישראלי הממוצע (ואני מבקש סליחה מראש מהבבונים שאני ככה מעליב אותם )
אם אלה שומרים במלונות, דיילים ודיילות, ועד לפקחים של הרשויות
ובכלל כל נותני השירות
הבבון הישראלי הממוצע כבר מזמן חצה את הגבול וכל פעם אנחנו נדהמים מחדש מעוד תעוזה ועזות מצח מצדם
אני הייתי מצדד בהחמרה
ואם יש שוטר או בעל תפקיד שסרח בשביל זה יש את מח"ש וכו'
הצבא נלחם עכשיו להחזיר את כוח ההרתעה שהיה פעם
הגיע הזמן שגם במשטרה יתחילו

בנצי, אתה נוגע בנושא מאוד בעייתי היום בחברה, ביחסי יהודים-ערבים, דתיים-חילונים, מיעוטים, ושלטון החוק. הנושא עוד יותר בוער עכשיו בכותרות אחרי הארועים בחיפה. מצד אחד, צריכה להיות אפס סובלנות כלפי תוקפי אנשי כוחות הביטחון או אלימות ככלל, כולל גם 'סתם' התפרעויות וונדליזם של הוצאת קיטור "בשם המחאה", ומצד שני, המשטרה חייבת להפעיל כח באופן מידתי ומדוד, וכמו שאין הצדקה לביריונות בשם המחאה, כך גם אין הצדקה לביריונות בשם החוק. אותה הביריונות לא מוצדקת במפגש עם שוטר, שהיום מופנית כלפי חרדי, אתמול הופנתה כלפי אתיופי, ומחר כלפי ערבי, עלולה בשבוע הבא להיות מופנית בלי הצדקה גם אלי או אליך בנסיבות מסויימות...
לגבי אותם אנשים שמזלזלים בגלוי ובאופן בוטה באנשי המשטרה, במה שהם מייצגים ובהוראות השוטר, ראוי היה שימצו איתם את הדין במלוא החומרה בבית המשפט, ולא משנה אם זו קוסמטיקאית, נער או ח"כ יהודי או ערבי, שמקללים, תוקפים או משפילים את השוטר, בלי שום הבדל, הם צריכים לסיים במעצר, לעבור שיפוט מהיר ולהענש בחומרה!
ואת הדיון לגבי אותם אנשים שמתפרעים במחאה על "פגיעה בחפים מפשע" בגבול עזה נשמור למקום אחר....

אין אלימות מיותרת בסרטון שהעלית בנצי
ברגע שיש התנגדות למעצר,יש להפעיל כח...
האישה לא נתנה לאזוק אותה והשתוללה והוא ריתק
אותה נכון.
לגבי אוזלת היד של משטרת ישראל ,זה הפך כבר
לבדיחה...

נכון
האלימות בסרטון בכלל לא מיותרת
אבל שים לב איך הופכים את השוטר לעבריין כשמצלמים אותו ומעלים לרשתות החברתיות כשהעבריין למעשה זאת האשה שצועקת כמו תרנגולת שחוטה
שים לב גם לקריאות האנשים מסביב שבעצם רק מעודדים את האשה להמשיך בשלה
האלווווו זה איש חוק שעושה את העבודה שלו
אני מצדיע לשוטר הזה

אולי זה איש חוק שעושה את העבודה שלו אבל יש יותר מדי מקרים של אנשי חוק שלא עושים את העבודה שלהם או כאלו שעושים עבודה אבל היה עדיף שלא יעשו...
לצערנו יש להם לא מעט נציגים...
אולי הם לא הרוב אבל בהחלט לא מעטים...
אני בטוח שכולנו באו במגע עם המשטרה בחיים, בצורה כזו או אחרת, לטובה או לרעה.
אלו החוויות שלנו שקובעות את היחס שלנו לשוטרים הבאים שניתקל בהם...
יש לי חברים שוטרים ואפילו קרובי משפחה במשטרה אבל דעתי הכללית על המשטרה בימינו היא לא חיובית.
יש יותר מדי שוטרים שלא ברור איך הם קיבלו רישיון לנשק או אפילו נהיגה וחלקם אני בספק אם סיימו תיכון.
חלק לא מבוטל בעולם המשטרה זו ייצוגיות.
ובאופן טבעי אלו הפחות ייצוגיים שמקבלים הכי הרבה במה...

בס"ד

אלון, הנושא הזה הוא לא שחור ולבן. האזרח הוא לא העבריין והשוטר הוא הצדיק. ובטח ובטח שגם לא להפך.
כל מקרה לגופו וכך גם חייבים להתייחס לזה.
יש לזכור למה מלכתחילה נושא הצילום של שוטרים התחיל... זה לא היה בגלל שהשוטרים נהגו כשורה.
ישנם שוטרים שקרנים בכל מובן המילה, ואני ממש לא צריך לצרף כאן לדיון מאות סרטוני וידאו של שקרים במצח נחושה כנגד נהגים שהיה להם מצלמת רכב והשוטר טען ש.... הוא לא עצר בעצור, הוא חצה פס הפרדה, פנה מנתיב שאסור וכו'... ואת כל זה מתעדת המצלמה. אחד מהמקרים גם הגיע לטלויזיה, ואז חויבה תגובת המשטרה, שאמרה שהנושא ייבדק. בחייאת, וידאו מראה שהנהג עצר עצירה מוחלטת בתמרור עצור, רואים שבכלל לשוטר אין שום שדה ראייה ורק אחרי שנהג פנה השוטר עוצר אותו... ולא רק אותו, רואים שם כמה וכמה רכבים שהוא הספיק כבר לעצור. פשוט סרט נע... פשוט חייבים למלא פנקסי דוחות בשביל להתקדם על חשבון הארנק של האזרח.

חייבים לציין, המשטרה היא חובת המדינה לאזרח, השוטר הוא עובד כדי לשרת את האזרח. הוא מחוייב לזה.
האזרח משלם מיסים, וחלק מהמיסים הם עבור קבלת ביטחון מהמדינה.
אז ברור שלאזרח אסור לנצל זאת לרעה, ושלא תבינו אותי לא נכון... יש המון זבל שמסתובב על 2 רגליים. גם אזרחים וגם שוטרים, גם עובדי מדינה וגם מכל מקום.
אי אפשר להכליל. נקודה!

אישית נתקלתי בהרבה מקרים בהם המשטרה היא פשוט חבורה של אידיוטים חסרי תועלת. ויש מקרים שבהם הם נהגו כשורה ועשו את עבודתם שאליהם הם מחויבים כלפי האזרח.

זה שבארה"ב (ולא רק שם) מי שמתחצף לשוטר נעצר, אז זה דפוק מהיסוד. וזה לא באמת כך בארה"ב באופן כללי. גם כאן אני יכול לצרף מאות סרטונים שמראים את ההתחצפויות / קללות וכו... ושהשוטרים נשארו מאופקים.

עד שלא יהיה שלטון צדק שהולך על פי צדק ומתנהג על פי צדק אין מה לצפות לשום דבר.
הדג מסריח מהראש. נקודה! וזה מה שהאזרחים רואים ומתאימים את עצמם על פי זה.

דרך אגב, שאלתם את עצמכם כמה אנשים יושבים בכלא על לא עוול בכפם?!?!? אתם יודעים כמה אנשים יושבים בכלא על רצח / אונס וכו'.. בגלל שהשוטרים בחקירה אלצו אותו למסור הצהרה שקרית. ובשביל ההצהרה הזו הם לא נותנים לו לשון, מכים אותו באלות וכו'...
רוצים שאני אקשר לכאן תחקירים, כתבות בנושא... כאלו שאי אפשר לתרץ כטעות. אלא דבר שנעשה במזיד על ידי המשטרה.
עכשיו נזכרתי, רוצים לראות מקרה בו צלף משטרתי רצח בדם קר אזרח, השוטר כשנחקר ונשאל למה ירה באותו אזרח , שהיה באותה עת חייל, השיב שהחייל כיין עליו את נשקו. רק כמה חבל שבדו"ח הפתולוגי שהיה בשיתוף עם מצ"ח מראה שפצע הכניסה היה בגב. דבר שסותר את הצהרת הצלף שטען שהחייל עמד מולו וכיוון את הנשק. רצח של חייל בדם קר. פשע שלא יסולח!!!! ודרך אגב, אתם חושבים שהשוטר הזה בילה במקרה יום אחד בכלא על רצח?   ממש ממש לא! הוא מסתובב חופשי תחת מעטה של שומר (צ)חוק.  


שלטון החוק הוא בדיחה ברמת ניסוחו וברמת התנהגותו... כל מי שהוא עורך דין יודע שעם אותו סעיף חוק אתה יכול לזכות אזרח ובאותו סעיף חוק אתה יכול לחייב את האזרח. למה? כי החוק ניתן לפירוש על ידי השופט ואי אפשר להתווכח עם זה.
למה החוק ניתן לפירוש??? כי המדינה חייבת להיות בעמדה בה היא מזכה ומחייבת את מי שהיא רוצה לטובתה האישית..... סליחה "למען בטחון המדינה"

ושלא יבינו אותי לא נכון, אני לא נגד החוק כלל וכלל.
אבל לדעתי החוק יחד עם שלטון החוק שקיים כאן הוא רחוק אלף שנות אור מלעשות צדק עם האזרחים, וזה בא לידי ביטוי בהתנהגות של כולם: שופטים, שוטרים ואזרחים. כולם!!!!
 

טוב הבנתי לאן אתם חותרים אז אני ימקד קצת את הדיון
אני מדבר על הבבוניזם (חחח המצאתי מילה)
על הזלזול והחוצפה של האנשים אל מול השוטרים ונציגי החוק
על זה שבארועים מהסוג הזה הופכים עבריין לקורבן ושוטר לעבריין
זה שיש גם שוטרים סרוחים זה ידוע ויש את הסרחון בכל מקום ולא רק במשטרה
ויש לי בקשה
תפסיקו לחפש את היוצא מהכלל ותתרכזו בכלל

זה שיש שוטרי תנועה שמפברקים דוחות זה לא אומר שכל השוטרי תנועה כאלה
זה שיש שוטרים אלימים זה לא אומר שכולם כאלה
ועל אותו משקל יש בכל מקום ותחום בחיים

בס"ד

מסכים אתך לחלוטין. אסור להכליל!!!! אבל אני גם לא חושב שהשוטרים המרמים / האלימים וכו'... הם המיעוט.
 
נכון שחייבת להיות יד חזקה נגד עבריינים. אבל זה לא משנה מי הוא העבריין. דתי או חילוני, אזרח או שוטר. שופט או סוהר, חבר כנסת או שר,  ראש ממשלה או נשיא ו.... הבנתם את הרעיון.

וכשקובי כתב: "משפילים את השוטר, בלי שום הבדל, הם צריכים לסיים במעצר, לעבור שיפוט מהיר ולהענש בחומרה!" אני לא בעד שיפוט מהיר... כי זה בעיניי מתפרש לחוסר צדק כי לא השקיעו את כל המאמץ בשיפוט נכון.
אבל בכל אופו אם זה היה המצב  אז הייתי מצפה שגם ששוטר משפיל אזרח אז שיהיה במינימום את אותה ההתיחסות
כלומר שיהיה את אותו מעצר, שיפוט מהיר והענשה בחומרה באותה המידה. מאנשי חוק צריך לצפות ליותר.

אלון בגדול אתה צודק ויש היום לא מעט זלזול וחוצפה כלפי המשטרה והשוטרים
אבל כשאני רואה איך המשטרה והשוטרים מזלזלים בעצמם בחוק ובדוגמה שהם אמורים לתת
אני לא מתפלא שגם האזרחים מזלזלים בהם
ראה את הקישור המצורף והיום נתקלתי שוב באותה תופעה
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=31894.0

צודק במאה אחוז חביבי כול מילה ברזל   

רק יש בעייה בסרט כי ניראה שהשוטר נוגע איפה שהוא לא צריך לגעת 

יש שמה שוטרת אז השוטר יכול ליתפוס לה רק בפרקים של הידיים 

תחשבו קטע שהאישה נגיד היתחצפה לשוטר

מישהו פה היה רואה שוטר שיושב ככה על אישתו ושם ידיים איפה ששם מה הייתם מרגישים  ?

אים היה עושה ככה לגבר זה דבר אחד אבל ככה לגעת באישה זה שוטר זבל שצריך לעוף לכלא   

ושוב אני אומר
אם מלחתחילה היא הייתה נשמעת לשוטר היא לא הייתה מגיעה למצב הזה
והשוטר לא היה מגיע למצב שהיית קורא לו זבל
עכשי אתה מבין?
והנה השוטר הפך לעבריין והעבריין לקורבן