 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
גרירה עם רתמה-מאפיינים |
עמודים: 1 [2] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: גרירה עם רתמה-מאפיינים (נקרא 4798 פעמים) |
הדפסה |
|
|
|
 |
|
|
ההגדרה של רתמה רחבה יחסית, כי יש המון סוגים ורובן מגיעות ללא קרסים ווייר או חוט
אז כל אחד מרכיב אותן שונה אני למשל מפרק ברתמה הדרום אפריקאית את המשקולת ומחליף אותה להרבה יותר כבדה,
כמו ל300 גרם ואז אפשר לגרור במהירות גדולה יחסית 7,8 קמש והיא יורדת ל6 מטר
העיקרון מאוד דומה לדמויי פלסטיק אבל מה שמוציא עוד תגובה מהדגים זה נראה לי גם הרעב שלהם לא רק גירוי למשל כמו של דמוי שעובד
בעיקר על גירוי תנוע וובריצה במים יש גם את הריח של הפתיון/דג על הרתמה ונראות שהדג התוקף מזהה (תמיד עדיף להשתמש בפתיון טרי ומוכר לדג המטרה )
גררתי עם רתמות ודמויים במקביל נתפסו דגים גם על הרתמה וגם על הדמויים ומה שאפשר היה להסיק מהתקיפות שאת הרתמות הדגים הגדולים העדיפו ואת הדמויים הדגים הפחות גדולים העדיפו
אפשר לגרור ברתמות על שלל סוגיהן משפיצים לקיאק עד לדגים מאוד גדולים לסירה מקרל של 600 700 גרם או למשל ברקודה סרט
או בליגה של הממש כבד טוניות או טונות קטנות
*אני דג באילת כלל אצבע לאילת גררת רתמה הדגים שיעלו לך בחכה הם פלמידה לבנה גדולה או סייל פיש תלוי באזור ובעונה ,יש יוצאי דופן אבל הרוב יהיו הדגים האלה
עוד משהוא שאני יכול להוסיף זה לשבור לדג את העמוד שדרה ולגזור את הזנב השחיה תיהיה יותר יפה בזכות העמוד שדרה המשוחרר, והרתמה תיהיה יותר יציבה במים ללא הזנב היא לא תסתובב ולא תקפוץ
וכמובן לבדוק במים לפני שמשחררים חוט בודקים את השחיה של הרתמה ליד הסירה ואם צריך לשפר משהוא אז לא להיתעצל ולשפר
תודה אמיתיי! עצות זהב אגב, יצא לך לנסות רתמה בלי משקולת ומוסיף משקולת כמה מטרים לפני הרתמה? בחו"ל עושים את זה הרבה ראיתי ומעניין שפה לא שמעתי על נסיונות כאלו (לא בטוח שאין פשוט לא שמעתי, מלבד משקולת שמכרו דוגית שמתחברת עם שתי אוזנים לחוט ראשי אבל לא יודע כמה הולכים עם זה אנשים בארץ) יש משהו דומה ויותר טוב לפי דעתי ממשקולת, פליינר (דומה מאוד לדאון ריגר רק בלי המשקל ובלי חכה ורולר יעודי ) הפליינר זה לשונית ברזל גם הוא נגרר לפני הדמוי בכמה מטרים זה למעשה חתיכת ברזל בצורת פלטה שיש לה זוית עם מנגנון פשוט וטוב הזוית גורמת לרתמה/דמוי לרדת יותר עמוק וכשיש תקיפה/ נעילה המנגנון מתישר וככה ההתנגדות של הפליינר מבוטלת (אני לא הישתמשתי בזה ) מכיר מחבר שמשתמש בזה |
|
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום 
 מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
|
|
ההגדרה של רתמה רחבה יחסית, כי יש המון סוגים ורובן מגיעות ללא קרסים ווייר או חוט
אז כל אחד מרכיב אותן שונה אני למשל מפרק ברתמה הדרום אפריקאית את המשקולת ומחליף אותה להרבה יותר כבדה,
כמו ל300 גרם ואז אפשר לגרור במהירות גדולה יחסית 7,8 קמש והיא יורדת ל6 מטר
העיקרון מאוד דומה לדמויי פלסטיק אבל מה שמוציא עוד תגובה מהדגים זה נראה לי גם הרעב שלהם לא רק גירוי למשל כמו של דמוי שעובד
בעיקר על גירוי תנוע וובריצה במים יש גם את הריח של הפתיון/דג על הרתמה ונראות שהדג התוקף מזהה (תמיד עדיף להשתמש בפתיון טרי ומוכר לדג המטרה )
גררתי עם רתמות ודמויים במקביל נתפסו דגים גם על הרתמה וגם על הדמויים ומה שאפשר היה להסיק מהתקיפות שאת הרתמות הדגים הגדולים העדיפו ואת הדמויים הדגים הפחות גדולים העדיפו
אפשר לגרור ברתמות על שלל סוגיהן משפיצים לקיאק עד לדגים מאוד גדולים לסירה מקרל של 600 700 גרם או למשל ברקודה סרט
או בליגה של הממש כבד טוניות או טונות קטנות
*אני דג באילת כלל אצבע לאילת גררת רתמה הדגים שיעלו לך בחכה הם פלמידה לבנה גדולה או סייל פיש תלוי באזור ובעונה ,יש יוצאי דופן אבל הרוב יהיו הדגים האלה
עוד משהוא שאני יכול להוסיף זה לשבור לדג את העמוד שדרה ולגזור את הזנב השחיה תיהיה יותר יפה בזכות העמוד שדרה המשוחרר, והרתמה תיהיה יותר יציבה במים ללא הזנב היא לא תסתובב ולא תקפוץ
וכמובן לבדוק במים לפני שמשחררים חוט בודקים את השחיה של הרתמה ליד הסירה ואם צריך לשפר משהוא אז לא להיתעצל ולשפר
תודה אמיתיי! עצות זהב אגב, יצא לך לנסות רתמה בלי משקולת ומוסיף משקולת כמה מטרים לפני הרתמה? בחו"ל עושים את זה הרבה ראיתי ומעניין שפה לא שמעתי על נסיונות כאלו (לא בטוח שאין פשוט לא שמעתי, מלבד משקולת שמכרו דוגית שמתחברת עם שתי אוזנים לחוט ראשי אבל לא יודע כמה הולכים עם זה אנשים בארץ) יש משהו דומה ויותר טוב לפי דעתי ממשקולת, פליינר (דומה מאוד לדאון ריגר רק בלי המשקל ובלי חכה ורולר יעודי ) הפליינר זה לשונית ברזל גם הוא נגרר לפני הדמוי בכמה מטרים זה למעשה חתיכת ברזל בצורת פלטה שיש לה זוית עם מנגנון פשוט וטוב הזוית גורמת לרתמה/דמוי לרדת יותר עמוק וכשיש תקיפה/ נעילה המנגנון מתישר וככה ההתנגדות של הפליינר מבוטלת (אני לא הישתמשתי בזה ) מכיר מחבר שמשתמש בזה תודה אמיתי, נשמע רעיון טוב ולא מצריך מקל נוסף כדאון ריגר. אני חושב שזה מה שדייגי הטונה משתמשים בו בעונה שיש להם גרירות..או שראיתי את זה במקום אחר אינני זוכר.. מעניין בכל אופן |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
|
|
עלה לי בראש המחשבה על רתמות אז החלטתי לפתוח דיון:
האם רתמות עובדות באותה יעילות ובהתאם לאותם חוקים כמו גרירת רפאלות?
תגובה ראשונה שלי בשרשור... לא בטוח שהבנתי את השאלה... מה פירוש "באותה יעילות"? בעקרון וכך לגישתי, גרירת דג על רתמות מיועדת מראש לטרגוט דגים גדולים... אשים מראש פחות מקלות מאשר בטרולינג על דמויים - מקסימום 3 במקום 5-6.... דוגמה להבדל: כפי שציינו כבר ובצדק, צריך לזכור כי ברתמה יש עופרת ולכן - במקרה של עצירה על ריף אז הקרסים נתפסות בסלע ודי מהר... לכן אין לעצור לגמרי אם עדיין יש רתמה במים... בעומק רדוד של 10-12 מטר אין להאט יותר מידי מדובר בעיקר במצב בו נתפס דג ברתמה הקרובה ויש לך במים עוד שתי רתמות... דוגמה נוספת ועניין נוסף: *בעומק 10-12 מטר, מבחינתי מהירות הפלגה די דומה מבחינת דמויים ורתמות, 3.5-4.2 קשרים... בעומק כזה גם די נוח לי "לערבב" דמויים ורתמות... *בעומק של 20 מטר פלוס, כאשר דג עם רתמה תלוי מה מחפש: אם אינטיאס אז בהחלט ארד למהירות 2 גג 2.5 קשר.... אם פלמוד אז אנוע בין 3.5-4.5 קשר... אם גם וגם: אשחק במהירויות... ----הסברים ל"הגיון", לפי בקשה... הרבה תודות רפי  מעניין שאתה טוען שהתפיסות במשך כל היום..מבין מדבריך שבגדול אחוז התפיסות מתחלק שווה או שגם אתה מאמין שעדין אחוזים גדולים יותר נתפסים בשעות המוקדמות והמאוחרות של היום למרות היתפסות בודדים באמצע יום? |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
עלה לי בראש המחשבה על רתמות אז החלטתי לפתוח דיון:
האם רתמות עובדות באותה יעילות ובהתאם לאותם חוקים כמו גרירת רפאלות?
תגובה ראשונה שלי בשרשור... לא בטוח שהבנתי את השאלה... מה פירוש "באותה יעילות"? בעקרון וכך לגישתי, גרירת דג על רתמות מיועדת מראש לטרגוט דגים גדולים... אשים מראש פחות מקלות מאשר בטרולינג על דמויים - מקסימום 3 במקום 5-6.... דוגמה להבדל: כפי שציינו כבר ובצדק, צריך לזכור כי ברתמה יש עופרת ולכן - במקרה של עצירה על ריף אז הקרסים נתפסות בסלע ודי מהר... לכן אין לעצור לגמרי אם עדיין יש רתמה במים... בעומק רדוד של 10-12 מטר אין להאט יותר מידי מדובר בעיקר במצב בו נתפס דג ברתמה הקרובה ויש לך במים עוד שתי רתמות... דוגמה נוספת ועניין נוסף: *בעומק 10-12 מטר, מבחינתי מהירות הפלגה די דומה מבחינת דמויים ורתמות, 3.5-4.2 קשרים... בעומק כזה גם די נוח לי "לערבב" דמויים ורתמות... *בעומק של 20 מטר פלוס, כאשר דג עם רתמה תלוי מה מחפש: אם אינטיאס אז בהחלט ארד למהירות 2 גג 2.5 קשר.... אם פלמוד אז אנוע בין 3.5-4.5 קשר... אם גם וגם: אשחק במהירויות... ----הסברים ל"הגיון", לפי בקשה... הרבה תודות רפי מעניין שאתה טוען שהתפיסות במשך כל היום..מבין מדבריך שבגדול אחוז התפיסות מתחלק שווה או שגם אתה מאמין שעדין אחוזים גדולים יותר נתפסים בשעות המוקדמות והמאוחרות של היום למרות היתפסות בודדים באמצע יום? מדבר מתוך הנסיון שלי וגם מידיעה על תפיסות של אחרים: התפיסות בטרולינג רתמות היו לאורך כל שעות היום מזריחה עד שקיעה - ללא כל מובהקות של שעה מסוימת. עד כדי כך שלא ניתן לעשות חלוקה כלשהיא לאחוזים.. למען הסדר הטוב: ברוב היציאות לא הייתי במקומות היעודיים מייד בזריחה או בשקיעה - כי עד שהגענו כבר היינו חצי שעה עד שעה וחצי לאחר הזריחה או לפני השקיעה... אך גם כשהייתי עם הרתמות היכן שצריך - לא ראיתי עדיפות לשעות אלו.. בגדול, לא ראיתי הבדל בין 7 בבוקר או ארבע אחה"צ, לבין 10 בבוקר או 13:00 בצהריים... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
shragam
|
הערוץ שלי מנהל פורום חבר פורום
מנותקגיל:
57
הודעות: 14232
|
|
|
|
|
ההגדרה של רתמה רחבה יחסית, כי יש המון סוגים ורובן מגיעות ללא קרסים ווייר או חוט
אז כל אחד מרכיב אותן שונה אני למשל מפרק ברתמה הדרום אפריקאית את המשקולת ומחליף אותה להרבה יותר כבדה,
כמו ל300 גרם ואז אפשר לגרור במהירות גדולה יחסית 7,8 קמש והיא יורדת ל6 מטר
העיקרון מאוד דומה לדמויי פלסטיק אבל מה שמוציא עוד תגובה מהדגים זה נראה לי גם הרעב שלהם לא רק גירוי למשל כמו של דמוי שעובד
בעיקר על גירוי תנוע וובריצה במים יש גם את הריח של הפתיון/דג על הרתמה ונראות שהדג התוקף מזהה (תמיד עדיף להשתמש בפתיון טרי ומוכר לדג המטרה )
גררתי עם רתמות ודמויים במקביל נתפסו דגים גם על הרתמה וגם על הדמויים ומה שאפשר היה להסיק מהתקיפות שאת הרתמות הדגים הגדולים העדיפו ואת הדמויים הדגים הפחות גדולים העדיפו
אפשר לגרור ברתמות על שלל סוגיהן משפיצים לקיאק עד לדגים מאוד גדולים לסירה מקרל של 600 700 גרם או למשל ברקודה סרט
או בליגה של הממש כבד טוניות או טונות קטנות
*אני דג באילת כלל אצבע לאילת גררת רתמה הדגים שיעלו לך בחכה הם פלמידה לבנה גדולה או סייל פיש תלוי באזור ובעונה ,יש יוצאי דופן אבל הרוב יהיו הדגים האלה
עוד משהוא שאני יכול להוסיף זה לשבור לדג את העמוד שדרה ולגזור את הזנב השחיה תיהיה יותר יפה בזכות העמוד שדרה המשוחרר, והרתמה תיהיה יותר יציבה במים ללא הזנב היא לא תסתובב ולא תקפוץ
וכמובן לבדוק במים לפני שמשחררים חוט בודקים את השחיה של הרתמה ליד הסירה ואם צריך לשפר משהוא אז לא להיתעצל ולשפר
תודה על הטיפים |
|
-------------------------------
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
|
|
עלה לי בראש המחשבה על רתמות אז החלטתי לפתוח דיון:
האם רתמות עובדות באותה יעילות ובהתאם לאותם חוקים כמו גרירת רפאלות?
תגובה ראשונה שלי בשרשור... לא בטוח שהבנתי את השאלה... מה פירוש "באותה יעילות"? בעקרון וכך לגישתי, גרירת דג על רתמות מיועדת מראש לטרגוט דגים גדולים... אשים מראש פחות מקלות מאשר בטרולינג על דמויים - מקסימום 3 במקום 5-6.... דוגמה להבדל: כפי שציינו כבר ובצדק, צריך לזכור כי ברתמה יש עופרת ולכן - במקרה של עצירה על ריף אז הקרסים נתפסות בסלע ודי מהר... לכן אין לעצור לגמרי אם עדיין יש רתמה במים... בעומק רדוד של 10-12 מטר אין להאט יותר מידי מדובר בעיקר במצב בו נתפס דג ברתמה הקרובה ויש לך במים עוד שתי רתמות... דוגמה נוספת ועניין נוסף: *בעומק 10-12 מטר, מבחינתי מהירות הפלגה די דומה מבחינת דמויים ורתמות, 3.5-4.2 קשרים... בעומק כזה גם די נוח לי "לערבב" דמויים ורתמות... *בעומק של 20 מטר פלוס, כאשר דג עם רתמה תלוי מה מחפש: אם אינטיאס אז בהחלט ארד למהירות 2 גג 2.5 קשר.... אם פלמוד אז אנוע בין 3.5-4.5 קשר... אם גם וגם: אשחק במהירויות... ----הסברים ל"הגיון", לפי בקשה... הרבה תודות רפי מעניין שאתה טוען שהתפיסות במשך כל היום..מבין מדבריך שבגדול אחוז התפיסות מתחלק שווה או שגם אתה מאמין שעדין אחוזים גדולים יותר נתפסים בשעות המוקדמות והמאוחרות של היום למרות היתפסות בודדים באמצע יום? מדבר מתוך הנסיון שלי וגם מידיעה על תפיסות של אחרים: התפיסות בטרולינג רתמות היו לאורך כל שעות היום מזריחה עד שקיעה - ללא כל מובהקות של שעה מסוימת. עד כדי כך שלא ניתן לעשות חלוקה כלשהיא לאחוזים.. למען הסדר הטוב: ברוב היציאות לא הייתי במקומות היעודיים מייד בזריחה או בשקיעה - כי עד שהגענו כבר היינו חצי שעה עד שעה וחצי לאחר הזריחה או לפני השקיעה... אך גם כשהייתי עם הרתמות היכן שצריך - לא ראיתי עדיפות לשעות אלו.. בגדול, לא ראיתי הבדל בין 7 בבוקר או ארבע אחה"צ, לבין 10 בבוקר או 13:00 בצהריים... זה מידע מאוד חשוב רפי ומי שמנצל אותו נכון יתכנן בהתאם וירוויח! |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
|
|
בעניין:
« הגיב #21 ב- : דצמבר 26, 2017, 16:11:22 PM » |
|
שאלה.. איך אני מחשב את אורך החוט שצריך לשחרר כדי שהרתמה לך תתקע בסלע?
התוכנית לגרור מקיאק (מהירות של 3-5 קמ"ש) רתמות בינוניות
|
|
|
|
|
|
סאמח הצפר
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 5983
|
|
|
בעניין:
« הגיב #22 ב- : דצמבר 26, 2017, 16:58:13 PM » |
|
שאלה.. איך אני מחשב את אורך החוט שצריך לשחרר כדי שהרתמה לך תתקע בסלע?
התוכנית לגרור מקיאק (מהירות של 3-5 קמ"ש) רתמות בינוניות
נסיון בעיקר ולימוד מטעויות.. |
|
-------------------------------
בלי להתחיל מדגים קטנים קשה להעריך באמת דגים גדולים
|
|
|
|
kkobi40
|
מתעניין 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 7
|
|
היכן ניתן לקנות ריתמות לדייג בגרירה
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
בעניין:
« הגיב #24 ב- : ינואר 05, 2018, 22:41:32 PM » |
|
שאלה.. איך אני מחשב את אורך החוט שצריך לשחרר כדי שהרתמה לך תתקע בסלע?
התוכנית לגרור מקיאק (מהירות של 3-5 קמ"ש) רתמות בינוניות
נסיון בעיקר ולימוד מטעויות.. אז אנסה לחסוך לכם בטעויות ובעיקר ברתמות... ישראל, העניין די פשוט, לא מדע מדויק אך מספיק כדי למנוע איבוד מיותר של רתמות לטובת הסלעים... רתמה היא עופרת ולכן היא שוקעת, מאידך - ככל שתפליג מהר יותר היא תתרומם יותר. אורך החוט שתשחרר לא ישפיע משמעותית אלא בעיקר מהירות ההפלגה ביחס למשקל הרתמה. כתבת בינוניות - לא ציינת איזה משקל... הכי פשוט וזו הצעתי: *אל תפליג בעומק של פחות מ:10 מטר עם ריפים בקרקעית *בזמן שחרור הרתמה, כל 10 מטר תעצור עם האגודל את יציאת החוט למשך 7-10 שניות. אם אתה בעומק של 20מ' ומעלה ובמהירות 4קמ"ש ומעלה, אז תעצור כל 15-10 מטר. *בזמן השחרור מציע להפליג במהירות של 4קמ"ש ומעלה, כנ"ל בגרירה בעומק של עד 13-14מטר *אם אתה מפליג גם במהירות של 3קמ"ש, תהיה בעומק של 15 מטר ומעלה. *לדעתי, 50-80 מטר מהקיאק - די והותר, גם אופטימלי בהצלחה... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
היכן ניתן לקנות ריתמות לדייג בגרירה
לדעתי, רוב החנויות מוכרות... במרכז - דוגית מוכרים בודאות... בצפון - יש לך במעגן הדיג קישון ומן הסתם אצל גנאדי בקריות או אצל המפרץ הצפוני בנהריה.. באיזה אזור בארץ אתה גר? |
|
-------------------------------
|
|
|
|
|
שאלה.. איך אני מחשב את אורך החוט שצריך לשחרר כדי שהרתמה לך תתקע בסלע?
התוכנית לגרור מקיאק (מהירות של 3-5 קמ"ש) רתמות בינוניות
נסיון בעיקר ולימוד מטעויות.. אז אנסה לחסוך לכם בטעויות ובעיקר ברתמות... ישראל, העניין די פשוט, לא מדע מדויק אך מספיק כדי למנוע איבוד מיותר של רתמות לטובת הסלעים... רתמה היא עופרת ולכן היא שוקעת, מאידך - ככל שתפליג מהר יותר היא תתרומם יותר. אורך החוט שתשחרר לא ישפיע משמעותית אלא בעיקר מהירות ההפלגה ביחס למשקל הרתמה. כתבת בינוניות - לא ציינת איזה משקל... הכי פשוט וזו הצעתי: *אל תפליג בעומק של פחות מ:10 מטר עם ריפים בקרקעית *בזמן שחרור הרתמה, כל 10 מטר תעצור עם האגודל את יציאת החוט למשך 7-10 שניות. אם אתה בעומק של 20מ' ומעלה ובמהירות 4קמ"ש ומעלה, אז תעצור כל 15-10 מטר. *בזמן השחרור מציע להפליג במהירות של 4קמ"ש ומעלה, כנ"ל בגרירה בעומק של עד 13-14מטר *אם אתה מפליג גם במהירות של 3קמ"ש, תהיה בעומק של 15 מטר ומעלה. *לדעתי, 50-80 מטר מהקיאק - די והותר, גם אופטימלי בהצלחה... תודה רבה על ההסבר רפי! נחכה שהים יאפשר לצאת כדי ליישם |
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: 1 [2] 
|
|
|
|
פורומים
