לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

196 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  המלצה למקל לתפעול כלבים
עמודים: 1 [2] 3 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: המלצה למקל לתפעול כלבים  (נקרא 5682 פעמים) הדפסה
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #15 ב- : מאי 14, 2017, 21:15:52 PM »
השאלה חשובה וטובה מאוד. הרבה אנשים מתקשים בתפעול כלבים, חלק בגלל המקל, וחלק מסיבות אחרות. לטעמי, מקל קלאסי לתפעול כלבים בתנועת walk the dog צריך להיות קצר יחסית, 2.40-2.60, כדי שהתנועה של הקצה לא תהיה ארוכה וגסה מדי. האקשן שלו צריך להיות די קשיח, fast או לפחות regular-fast, כדי שהתנועה לא תלך לאיבוד בתוך הגמישות של הקצה, אבל עדיין צריך להיות מקל עם רגש ופידבק טוב ולא "בטון", לכן צריך להיות לטעמי מקל קרבון מאיכות גבוהה שמאפשר קצה דק ועדיין קשיח וחזק מספיק. חוץ מזה, משקל המקל די קריטי, כי מה לעשות, התנועה של פרק כף היד עשויה להיות מאוד מעייפת, וכמה שמניפים משקל גדול יותר כך היד תתעייף מהר יותר (ויש אפילו מי שמפתחים דלקות בפרק כף היד בגלל התנועה הזו).
חוץ מהמקל, יש עוד כמה גורמים שמשפיעים על עבודת wtd, כששנינו בחשיבותו הוא הרולר כמובן. הרולר אמנם צריך להיות קל משקל ככל האפשר, אבל צריכה להיות התאמה בינו לבין המקל. ההתאמה באה ידי ביטוי ביחס הסיבוב\איסוף החוט שלו לעומת אורך המקל והפסיעה שעושה הקצה בהנעת הכלב. רולר איטי מדי לא יאסוף את החוט בקצב מספק, מה שגורם לעודף slack בחוט, לאיבוד התנועה הרציפה וגם לפלונטרים בחוט בזמן העבודה עם הכלב. בנוסף, בניסיון להתגבר על העודף הזה, הדייג מנסה לסובב מהר יותר, אבל סיבוב לא מסונכרן לקצב ההקפצות גם הוא פוגע בתנועה היעילה, והוא גם מעייף מאוד... רולר מהיר מדי, לעומת זאת, לא יאפשר מספיק slack בחוט להנעת הכלב והכלב ינוע בתנועות קטנות מדי או בדילוגים וחוסר רציפות. חוט מתוח מדי בהולכת הכלב הוא לא רצוי באותה המידה שחוט רפוי מדי אינו רצוי.
המרכיבים האחרונים בשרשרת הם הדמוי והמפעיל. הדמוי יכול להיות טוב יותר או פחות, איכותי יעיל או פחות  ובעיקר מאוזן יותר או פחות. ברור שיש כלבים שקל יותר להריץ בתנועה יפה ואחידה, ויש פחות, וזו לא תמיד פונקציה של מחיר הדמוי. גם הדייג, אם לא סיגל את הטכניקה בצורה נכונה, יתקשה בהפעלת הכלב ועשוי להגיע לתסכולים והאשמת הציוד, עד כדי התרחקות מהטכניקה וויתור על תחום מאוד אפקטיבי בז'ירז'ור, דבר שאפשר לתקן בחצי שעה של ליווי ממישהו מיומן ומנוסה בעבודה עם כלבים...
לגבי מרכיב נוסף, החוט, יש מי שסבור שאין לו השפעה על הפעלת טופווטרים בכלל וכלבים בפרט, מניסיוני הפעלת כלבים תהיה נוחה ואפקטיבית יותר בשימוש בלידר פלורוקרבון, חוט קשיח בהרבה מחוט הבד ולכן נשאר יחסית ישר בזמן ההרפיה של החוט בין מכה למכה, וכתוצאה מכך יש פחות סיכוי שיפגע בדמוי או בקרסים ויהפוך את הדמוי (קורה בעיקר במצבים שהדמוי עוקף את החוט, כשעובדים ב-wtd איטי)

בס"ד

קובי, לתשובה כזו מפורטת באמת שלא ציפיתי  
תודה רבה לך על התשובה. למדתי ממנה המון המון!
ה' יברך אותך  כבוד הרב
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
Neriel Z

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 30

הודעות: 285

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #16 ב- : מאי 15, 2017, 12:33:29 PM »
עוד הצעות? גיחוך
 IP: [ מחובר ]
cargo plan

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 998

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #17 ב- : מאי 15, 2017, 13:11:09 PM »
עוד הצעות? גיחוך

הודעה שפירסמתי בשוק פתוח ..

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=28168.0

דוגמא לתפיסה על כלב ...אחת מיניי רבות :

<a href="https://www.youtube.com/embed/_sgGgfrWQw0" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/_sgGgfrWQw0</a>

בהצלחה בחיפוש 
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #18 ב- : מאי 16, 2017, 08:19:31 AM »
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #19 ב- : מאי 16, 2017, 11:29:36 AM »
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!

בס"ד

קובי תודה רבה על השיתוף  אתה בסדר
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
Neriel Z

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 30

הודעות: 285

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #20 ב- : מאי 16, 2017, 13:24:32 PM »
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!
תודה רבה קובי! בהחלט מידע שווה זהב!
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #21 ב- : מאי 16, 2017, 23:15:17 PM »
http://www.ebay.com/itm/152510656663

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי אני לא רואה באתר של Daiwa את האקשן של המקל ... ואתה אומר שהאקשן שלו הוא FAST.
אם אתה אומר את זה על סמך המקל שלך, כי כתבת שלך יש את הגרסא של 15-50 אז זה לא מבטיח את האקשן של ה- 7-28 גרם. כי לפי האתרים לכל מקל מאותה הסדרה רק במשקלי זריקה שונים יש אקשן שונה.

השאלה האם אתה יודע מה האקשן של המקל על סמך דבר אחר?
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
Marat Matzkin

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 2761

0542-143064

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #22 ב- : מאי 17, 2017, 02:37:46 AM »
טוב... לפני יומיים שלושה כתבתי פה את ההסבר על מקלות וסטים מותאמים לעבודה עם כלבים, והיום נתקלתי במאמר הבא:
http://imanangler.com/top-water-games-the-rod-the-reel-and-the-truth/

מאמר מהאתר I'm an angler של מרקוס וידאליס, שבעצם מפרט שם דברים לא שונים בהרבה ממה שכתבתי על דייג עם דמויים מסוג wtd... ממליץ מאוד לקרוא את המאמר ובכלל לעבור על האתר הזה, מכיל בתוכו כמויות אדירות של ידע וטיפים ששוים זהב!
קובי,
המאמר הזה והסברים שלך בדיון המצ"ב, עזרו לי להגיע לידי החלטה:

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=29138.0

מארט  אתה בסדר
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #23 ב- : מאי 17, 2017, 06:24:31 AM »
http://www.ebay.com/itm/152510656663

מקל של דאיווה ballistic x, משקלים 7-28. מקל זול יחסית, עם כל הפיצ'רים שיש בדגמים המובילים של דאיווה, קרבון ברמה הגבוהה ביותר, פול פוג'י, מקל קל (120 גרם) וחזק. אני עובד עם - 15-50 ומאוד מרוצה ממנו, אקשן פאסט, מקל מאוד מדויק, זורק דמויים למרחקים מרשימים ופידבק מצויין עם כל סוגי הדמויים. מפעיל כלבים בלי בעיות, כמו גם כל סוג אחר של דמויים.

בס"ד

קובי אני לא רואה באתר של Daiwa את האקשן של המקל ... ואתה אומר שהאקשן שלו הוא FAST.
אם אתה אומר את זה על סמך המקל שלך, כי כתבת שלך יש את הגרסא של 15-50 אז זה לא מבטיח את האקשן של ה- 7-28 גרם. כי לפי האתרים לכל מקל מאותה הסדרה רק במשקלי זריקה שונים יש אקשן שונה.

השאלה האם אתה יודע מה האקשן של המקל על סמך דבר אחר?

סתם משיטוט בין אתרי המכירות למיניהם מצאתי את המפרט המצורף בתמונה:
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #24 ב- : מאי 17, 2017, 11:43:39 AM »
רוב מה שכתבת בתגובה המפורטת שלך נכון.
אני חולק עליך בדבר אחד ויצא לי לקרוא על זה בעבר וראיתי סרטונים עם הסברים מדייגים מקצוענים בארה"ב
והם טוענים שלעבודה טובה ונכונה עם כלבים בשיטת WTD עובדים עם בד נטו ואפילו ממליצים ללא סיכה .
טוענים שבמיוחד פלורו בגלל הקשיחות שלו ומשקלו  פוגע בתנועה של הדמוי כנ"ל הסיכה.
וממליצים בד בלבד בקשירה ישירה בקשר מתאים כמו קשר רפאלה.
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #25 ב- : מאי 17, 2017, 11:56:18 AM »
רוב מה שכתבת בתגובה המפורטת שלך נכון.
אני חולק עליך בדבר אחד ויצא לי לקרוא על זה בעבר וראיתי סרטונים עם הסברים מדייגים מקצוענים בארה"ב
והם טוענים שלעבודה טובה ונכונה עם כלבים בשיטת WTD עובדים עם בד נטו ואפילו ממליצים ללא סיכה .
טוענים שבמיוחד פלורו בגלל הקשיחות שלו ומשקלו  פוגע בתנועה של הדמוי כנ"ל הסיכה.
וממליצים בד בלבד בקשירה ישירה בקשר מתאים כמו קשר רפאלה.

בס"ד

דובדוב, לגבי החוט בד אני מסכים אתך גם כן.
יש כאן סרטון של סקוט מרטין, שהוא מקצוען ברמה גבוהה והוא גם ממליץ על חוט בד בשביל WTD:
<a href="https://www.youtube.com/embed/Sdim6e4HCik" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/Sdim6e4HCik</a>
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
Spining
חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 21

הודעות: 423

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #26 ב- : מאי 17, 2017, 18:55:35 PM »
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים
 IP: [ מחובר ]
Kobiarava

מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 45

הודעות: 5786

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #27 ב- : מאי 17, 2017, 21:39:07 PM »
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים

חוט פלורוקרבון לא נמתח. ניילון לדעתי לא מומלץ ולא רלוונטי לשום סוג של עבודת ז'ירז'ור.
לגבי עם לידר או בלי, כתבתי מה עובד בשבילי. כל אחד יעשה מה שנכון מבחינתו. אין בדיג שיטה אחת מנצחת או אמת מוחלטת אחת, אני לא חושב שיש בזה נכון או לא נכון....
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #28 ב- : מאי 18, 2017, 00:34:08 AM »
עוד סיבה שבתפעול כלבים טוב מאוד לעבוד עם חוט בד זה שחוט ניילון ממטח מהמכה של החקה ולא בטוח שהדמוי בכלל מושפע מהתנועות שאתה עושה עם החקה.
בעיקר במרחקים ארוכים

חוט פלורוקרבון לא נמתח. ניילון לדעתי לא מומלץ ולא רלוונטי לשום סוג של עבודת ז'ירז'ור.
לגבי עם לידר או בלי, כתבתי מה עובד בשבילי. כל אחד יעשה מה שנכון מבחינתו. אין בדיג שיטה אחת מנצחת או אמת מוחלטת אחת, אני לא חושב שיש בזה נכון או לא נכון....
אין נכון ולא נכון אבל יש יעיל יותר או יעיל פחות.
וכמו שהוא מסביר אין שום טעם בלידר ובטח לא פלורו כי הדג לא רואה את החוט בכל מקרה כי החוט הוא על ומעל המים.
תנסה בלי פלורו ותראה את ההבדל בעבודה עם כלבים, אין לך מה להפסיד רק להרוויח.
עריכה אחרונה: מאי 18, 2017, 00:35:45 AM על ידי dovdov
 IP: [ מחובר ]
cargo plan

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 998

בעניין: המלצה למקל לתפעול כלבים
« הגיב #29 ב- : מאי 18, 2017, 01:19:24 AM »
תרשו לי לחלוק על שניכם 

חוט נילון לא פחות טוב מחוט פלואורו  ...שניהם טובים באותה מידה .

לכלבים אני ממליץ לידר מונו כלשהו , זה הרבה יותר טוב מחוט בד ...ולמי שרוצה לנסות שידווח על הפלונטרים

בנוסף ( ליפוף סביב המשולשת = סיוט במני טיים ) .

זאת הדיעה שלי המגובשת אחריי לא מעט שנים ותפיסות  , כל אחד יעשה הטוב בעיניו  לימוד
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] 3 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top