לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

234 אורחים, 1 משתמש
rafi
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מסירה (אחראים: rafi, אבי חכם, shragam)
| | |-+  down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...  (נקרא 2255 פעמים) הדפסה
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מחובר מחובר

גיל: 62

הודעות: 39113

down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« ב- : פברואר 17, 2017, 16:38:16 PM »
הגיע הזמן לדיון מקיף על העל ה- down rigger (דאון ריגר),
יתרונות וחסרונות, איזה מתאים יותר ואיזה פחות, איך מרכיבים וכו'...
בקיצור, ריכוז ומיקסום מידע על ה- down rigger (דאון ריגר)

הרעיון הגיע בעקבות תגובה שכתב תומר בדיון אחר...
תגובה שיכולה להיות ההודעה הפותחת לדיון החשוב הזה...
זו התגובה -
תוספת אחת חשובה לנושא,
חושב להתחיל לעבוד עם   down rigger,
הכוונה לקליפס, שממוקם במקום נמוך בסירה,
דרכו עובר הראשי, וברגע התקיפה הוא משתחרר.
נראה לי שדמויים מסויימים ישחו טוב יותר
כשהזווית בין החוט הראשי למים קטנה כל הניתן.
שימוש נכון בהם פותח מגוון רחב של אפשרויות
נוספות לגרירה.
האם מישהו משתמש?

מסכים לחלוטין עם המשפט בקטע המצוטט:
"שימוש נכון בהם פותח מגוון רחב של אפשרויות נוספות לגרירה."

תתחילו לשאול ולשפוך מידע סמיילי
תורי יגיע בהמשך... קריצה
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
searasta

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 592

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #1 ב- : פברואר 17, 2017, 18:46:53 PM »
תודה רפי,
נושא באמת חשוב ומגוון.
כיוון שאף אחד פרט אליך לא התייחס לנושא,
ניסיתי לחקור בעצמי את הנושא. חשבתי שלא
מעניין מספיק דייגים.
גיליתי שבארץ השימוש בdownriggers אינו
נפוץ במיוחד, מצריך עוד קצת סבלנות ולדעתי
הדייג הישראלי מפאת דגה הלוקה בחסר,
לא מקדיש יותר מדי לנושא.
אז להבנתי ,
המושגים downrigger/outrigger ,
כשמם כן הם. תפקידם לשנות את הזווית
בין החוט הראשי למים. כפי שכבר כתב
רפי יתכן ובדמויים מסוימים אין צורך בהם
כיוון שהדמוי שוחה מצויין גם כך.
אבל לדעתי שווה לנסות אותם עם כל דמוי,
ואז לקבל החלטה אם מועיל/מזיק/לא משפיע.
בהמשך אציין עוד יתרון.

קיימים סוגים שונים ומשונים, קיימות
שיטות שונות ומשונות.
העיקרון זהה. מעבר החוט הראשי
במתקן שמאפשר בעת תקיפת הדג:
א. בלימת המכה הראשונה
ב. ניתוק מהיר בזמן אכילת אמת ומעבר לעבודה
רגילה עם הסט איתו דגים.

אישית מכיר שני דייגים שגוררים ומשתמשים
בקליפס לניתוק מהיר. יצא לי לראות איך הדבר
עובד וזה מעולה.
תוספת מצויינת למי שמשתמש בריבוי חכות,
ניתן באמצעות קליפסים כאלו ליצור סדר
מפליא במערך החוטים, ריווח בין החוטים
וחוסר דאגה שהדבר יעבוד- זה עובד.

סיור קצר ביוטיוב תחת הכותרת downriggers
יחבר אתכם להמון מידע, המון סוגים וטכניקות
לשימוש. ישנם מתקנים שונים ומשונים אך העיקרון
בכולם זהה.
טיפ נוסף ללמידה:
חיפוש באיביי/אמזון לפעמים פותח עולמות נוספים
וחושף אותנו לשיטות שונות , וגם נושא העלויות
תמיד מסקרן.
מקווה שלא פיספסתי בהבנתי משהו,
מה שבטוח שבלי נסיון לא אלמד .
בעונת האלבקורים הקרבה עלינו לטובה,
אנסה לחזור אחורה ולדווח עוד מנסיון.
אוסיף עוד כי כולי תקווה שהעונה הזו
תפצה על העונה שעברה שלא הייתה
עמוסה במיוחד בגזרת האלבקורים .
זהו להפעם חברים,
מקווה ללמוד מכם.
 IP: [ מחובר ]
locus
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 44

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #2 ב- : פברואר 17, 2017, 19:07:49 PM »
הי,

מהניסיון הסופר מועט שיש לי בכל זאת אוכל לאמר שיצאתי לדייג מהקישון עם בחור שדג עם דאון ריגר.
הוא נוהג לגרור 2 חכות בעומקים שונים במקביל, כך מנסה לכסות נפח גדול יותר של מים.
גם אצלו יש קליפס לשחרור מהיר וממשקולת שמורידה את הריתמה לעומק שהוא בוחר.
יש לו מונה על הדאון ריגר שהוא יודע באיזה עומק הוא גורר.
הנגרר בן עם הוא ריתמה או דמוי יורדים בזווית די תלולה למטה היות ומשקל המשקולת הוא 4 קג.
מצרף תמונה לדוגמא.
עריכה אחרונה: פברואר 17, 2017, 19:08:40 PM על ידי locus
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #3 ב- : פברואר 18, 2017, 11:20:10 AM »
בחו"ל הנושא מאוד נפוץ, בארץ בקושי.
לי אישית נראה יותר מדי לוגיסטיקה והתעסקות ואין לי כח לזה  מהסס
בנוסף רוב הסירות בארץ לא מותאמות לזה.
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מחובר מחובר

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #4 ב- : מרץ 01, 2017, 21:17:48 PM »
תודה רפי,
נושא באמת חשוב ומגוון.
כיוון שאף אחד פרט אליך לא התייחס לנושא,
ניסיתי לחקור בעצמי את הנושא. חשבתי שלא
מעניין מספיק דייגים.
גיליתי שבארץ השימוש בdownriggers אינו
נפוץ במיוחד, מצריך עוד קצת סבלנות ולדעתי
הדייג הישראלי מפאת דגה הלוקה בחסר,
לא מקדיש יותר מדי לנושא.
אז להבנתי ,
המושגים downrigger/outrigger ,
כשמם כן הם. תפקידם לשנות את הזווית
בין החוט הראשי למים. כפי שכבר כתב
רפי יתכן ובדמויים מסוימים אין צורך בהם
כיוון שהדמוי שוחה מצויין גם כך.
אבל לדעתי שווה לנסות אותם עם כל דמוי,
ואז לקבל החלטה אם מועיל/מזיק/לא משפיע.
בהמשך אציין עוד יתרון.

קיימים סוגים שונים ומשונים, קיימות
שיטות שונות ומשונות.
העיקרון זהה. מעבר החוט הראשי
במתקן שמאפשר בעת תקיפת הדג:
א. בלימת המכה הראשונה
ב. ניתוק מהיר בזמן אכילת אמת ומעבר לעבודה
רגילה עם הסט איתו דגים.

אישית מכיר שני דייגים שגוררים ומשתמשים
בקליפס לניתוק מהיר. יצא לי לראות איך הדבר
עובד וזה מעולה.
תוספת מצויינת למי שמשתמש בריבוי חכות,
ניתן באמצעות קליפסים כאלו ליצור סדר
מפליא במערך החוטים, ריווח בין החוטים
וחוסר דאגה שהדבר יעבוד- זה עובד.

סיור קצר ביוטיוב תחת הכותרת downriggers
יחבר אתכם להמון מידע, המון סוגים וטכניקות
לשימוש. ישנם מתקנים שונים ומשונים אך העיקרון
בכולם זהה.
טיפ נוסף ללמידה:
חיפוש באיביי/אמזון לפעמים פותח עולמות נוספים
וחושף אותנו לשיטות שונות , וגם נושא העלויות
תמיד מסקרן.
מקווה שלא פיספסתי בהבנתי משהו,
מה שבטוח שבלי נסיון לא אלמד .
בעונת האלבקורים הקרבה עלינו לטובה,
אנסה לחזור אחורה ולדווח עוד מנסיון.
אוסיף עוד כי כולי תקווה שהעונה הזו
תפצה על העונה שעברה שלא הייתה
עמוסה במיוחד בגזרת האלבקורים .
זהו להפעם חברים,
מקווה ללמוד מכם.

סקירה מרתקת תומר...
עדיין מחפש זמן ומוזה, רק הערה מקדימה או תיקון קטן, כתבת -
"המושגים downrigger/outrigger ,
כשמם כן הם. תפקידם לשנות את הזווית
בין החוט הראשי למים."

אלו שני דברים שונים ותפקידם קצת שונה או טעון הרחבת ההסבר:
outrigger -
מוציא את החוט רחוק יותר מדופן הסירה
ובכך מאפשר פריסת מקלות נוספים עם פחות חשש מהסתבכות כי מרחיק את הדמוי ממרכז הסירה...
downrigger -
תפקידו העיקרי להוריד את הדמוי או הפתיון (דג מת לרוב) יותר לעומק,
מה שמאפשר לדוג במים יותר עמוקים ולהגיע קרוב יותר לקרקעית...
כך למשל אפשר לגרור במים שעומקם 20 מטר - ולטרגט לוקוסים ע"י גרירת דמוי בעומק 15-18 מטר,
כאשר רוב הדמויים יורדים לעומק מירבי של 9 מטר...
או לגרור רתמה עם דג בעומק 30 מטר ולטרגט אינטיאסים באופן שהרתמה "תרוץ" בעומק 20-25 מטר..
ללא הדאונריגר קשה מאוד ואףך בלתי אפשרי לגרור את הרתמה כך שתרד ליותר מ-10 מטר...

בארץ יש כבר כמה שמשתמשים בדאונריגר, מכיר כמה בצפון...
זה לא הכי נפוץ כי אצלנו קצת מתעצלים וקצת מקובעים,
מה גם שזו השקעה כספית וצריך להרכיב מתקן על הסירה כך שבעל סירה בלבד יכול להחליט בעניין..

המשך יגיע..

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אספנות

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 296

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #5 ב- : מרץ 13, 2017, 08:29:55 AM »
רפי לבקשתך איש יקר.אולי תבוא לדוג איתי

סיבוב ראשון עם downrigger...מלפני שבוע וקצת..


"אני צריך חיזוקים... היום איבדתי את הדג הכי גדול שלי אחרי שעה וחצי עבודה וריקוד משותף של מייל......אין לי ידיים....הדג שלט בי....לא הצלחתי לראות אותו....סבירות גבוהה שזה כריש.....רפי...אתה תותח עם השליטה שלך על ההגה...רק אני אשם שהחלטתי ללחוץ אותו עד הסוף בכוחותיי האחרונים....הידיים כואבות ורועדות מהשרירים שתפוסים לי לבד "

אז ראשית אני לא אוהב טרוליינג...זה "מבזבז שעות מנוע"
אני חושב שזה תחום מתאים יותר ליאכטות

יש לי בסירה גם את הoutrigger פריק לעונת האלבקור...

ורכשתי את הdownrigger של קנון חשמלי בעלות של 2800 שקל ב6/16 אצל דייויד קוסטה בקישון(יותר זול מרולר טוב)

למעשה רק שבוע שעבר פעם ראשונה הרצתי אותו ממוקד לדוג על downrigger על מטרת דגים...לא עבד כלל....לא פתחו את הפה...
הנעילה בכלל הייתה באיסוף הציוד על מקום ללא דגים כלל...

שבוע לפני בניסיון דייג, קרעתי את הכבל שגררתי כנף במקום משקולת.

זה רק הקדמה...ניסיון דייג שכזה  אין לי!!!סיפורים של אחרים יש לי ,לכן בחרתי שיהיה לי גם את האפשרות דייג הזו בים.זו לא אופציה רעה!!עדיין לומד


אז יש לdownrigger שתיי אופציות הפעלה חשמלית.חשמלית חכמה,וידנית.
לצורך ההגעה לעמוק המטרה יש גם שתיי אופציות –משקולת,וכנף

הפעלה חשמלית-הורדה והרמה חשמלית הדרגתית של הכבל .
או הרמה מהירה(לא אוהב חשש לפגיעה בסירה)

חשמלית חכמה-מערכת מחוברת למיכשור שמודד את עומק הקרקע

ידנית-ידני...



מהירות הגרירה משפיעה על המיקום של הבובה/ריתמה/כול דבר שתחברו
ומשקל המשקולת.גודל כנף

זה אומר שאם הוצאתי כבל 40 מטר...הבובה אולי תהיה בשלושים מטר....ועם יש לה כפית לשקיעה 4 מטר אז הבובה תהיה בעומק 34 מטר..

אני מצרף לכם טבלה שהכנתי/תרגמתי  עבור המשקולת שלי

המשותף ל downrigger/outrigger  זה הקליפס שחרור של החוט דייג של המקל שאיתו דגים

מהניסיון הקל שלי

הכנף מייצרת מתח כבל גדול ב 5 קשר..הכבל ניקרע....גם לה יש דיאגרמה...

כרגע מעדיף משקולת

עדיין לומד את התחום

בהצלחה-השמח לקבל טיפים
אילן








עריכה אחרונה: מרץ 13, 2017, 08:34:28 AM על ידי אספנות
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מחובר מחובר

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #6 ב- : מרץ 17, 2017, 05:48:17 AM »
רפי לבקשתך איש יקר.אולי תבוא לדוג איתי

סיבוב ראשון עם downrigger...מלפני שבוע וקצת..


"אני צריך חיזוקים... היום איבדתי את הדג הכי גדול שלי אחרי שעה וחצי עבודה וריקוד משותף של מייל......אין לי ידיים....הדג שלט בי....לא הצלחתי לראות אותו....סבירות גבוהה שזה כריש.....רפי...אתה תותח עם השליטה שלך על ההגה...רק אני אשם שהחלטתי ללחוץ אותו עד הסוף בכוחותיי האחרונים....הידיים כואבות ורועדות מהשרירים שתפוסים לי לבד "

אז ראשית אני לא אוהב טרוליינג...זה "מבזבז שעות מנוע"
אני חושב שזה תחום מתאים יותר ליאכטות

יש לי בסירה גם את הoutrigger פריק לעונת האלבקור...

ורכשתי את הdownrigger של קנון חשמלי בעלות של 2800 שקל ב6/16 אצל דייויד קוסטה בקישון(יותר זול מרולר טוב)

למעשה רק שבוע שעבר פעם ראשונה הרצתי אותו ממוקד לדוג על downrigger על מטרת דגים...לא עבד כלל....לא פתחו את הפה...
הנעילה בכלל הייתה באיסוף הציוד על מקום ללא דגים כלל...

שבוע לפני בניסיון דייג, קרעתי את הכבל שגררתי כנף במקום משקולת.

זה רק הקדמה...ניסיון דייג שכזה  אין לי!!!סיפורים של אחרים יש לי ,לכן בחרתי שיהיה לי גם את האפשרות דייג הזו בים.זו לא אופציה רעה!!עדיין לומד


אז יש לdownrigger שתיי אופציות הפעלה חשמלית.חשמלית חכמה,וידנית.
לצורך ההגעה לעמוק המטרה יש גם שתיי אופציות –משקולת,וכנף

הפעלה חשמלית-הורדה והרמה חשמלית הדרגתית של הכבל .
או הרמה מהירה(לא אוהב חשש לפגיעה בסירה)

חשמלית חכמה-מערכת מחוברת למיכשור שמודד את עומק הקרקע

ידנית-ידני...



מהירות הגרירה משפיעה על המיקום של הבובה/ריתמה/כול דבר שתחברו
ומשקל המשקולת.גודל כנף

זה אומר שאם הוצאתי כבל 40 מטר...הבובה אולי תהיה בשלושים מטר....ועם יש לה כפית לשקיעה 4 מטר אז הבובה תהיה בעומק 34 מטר..

אני מצרף לכם טבלה שהכנתי/תרגמתי  עבור המשקולת שלי

המשותף ל downrigger/outrigger  זה הקליפס שחרור של החוט דייג של המקל שאיתו דגים

מהניסיון הקל שלי

הכנף מייצרת מתח כבל גדול ב 5 קשר..הכבל ניקרע....גם לה יש דיאגרמה...

כרגע מעדיף משקולת

עדיין לומד את התחום

בהצלחה-השמח לקבל טיפים
אילן

חן חן אילן על הסקירה המעניינת ועל השיתוף...
במיוחד בטבלה שכבר הספקת להכין...
כך או כך ומה שברור - עבודה על דאון-ריגר לא עושים כלאחר יד, צריך הרבה מחשבה והקפדה...

אם כבר הזהרות אז תשומת לבכם -
לפחות שני חברים שניסו איבדו דאונריגרים כי המערך נתפס בסלע...
מחייב הקפדה משך ההפלגה על שינויי העומק במקום בו מפליגים -
אם הדמוי או הרתמה תוכננו להיות בעומק 16 מטר היכן שהעומק הוא 20מ',
סטיה למקום בו העומק הוא 15 מ' ו...

נ.ב.
טרולינג זה ממש לא דווקא ליאכטות...
עזוב כרגע שעם יאכטה או עם חסקה או עם הספידבואוט שהיתה לי בזמנו וכל סוגי הסירות-
לפעמים הטרולינג הניב לי תוצאות הרבה יותר טובות מהרבה ימים בסגנונות אחרים...
והיו לא מעט פעמים בהן מה שהוצאתי בטרולינג - אותו יום אף סירה לא הביאה בג'יג או על חי...
קח את בועז  - מתפרנס מטרולינג על חי...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
UZIK
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1415

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #7 ב- : מרץ 19, 2017, 07:13:35 AM »
שאלות
מה אורך החוט שיוצא מהמנתק עד לדג שניגרר?
האם אפשר לגרור סבידה מתה?
האם יש כאן מישהו שתפס בשיטה הזו
עוזי
 IP: [ מחובר ]
אספנות

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 296

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #8 ב- : מרץ 21, 2017, 06:15:51 AM »
מהקליפס כ 20-30 מטר
אפשר לגרור כול דבר
 IP: [ מחובר ]
searasta

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 592

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #9 ב- : מרץ 21, 2017, 18:07:51 PM »
מהקליפס כ 20-30 מטר
אפשר לגרור כול דבר
מה אם רוצים להשתמש בקליפס ניתוק מהיר
לא ניתן להוציא את הפתיון 50/100 מטר?
תודה
 IP: [ מחובר ]
אספנות

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 296

בעניין: down rigger (דאון ריגר) - דיון מקיף...
« הגיב #10 ב- : אפריל 12, 2017, 19:39:23 PM »
אפשרי
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top