לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

48 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  שוק לידר
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: שוק לידר  (נקרא 4425 פעמים) הדפסה
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

שוק לידר
« ב- : יולי 17, 2016, 10:17:19 AM »
שלום,
אני רוצה לקנות שוק לידר לחכת אולטראלייט שלי, אתם יכולים להסביר לי טיפה איזה עובי וסוג בדיוק אני צריך?
תודה מראש
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: שוק לידר
« הגיב #1 ב- : יולי 17, 2016, 11:21:42 AM »
בס"ד

נשמח אם תתן קצת פרטים טכנים על החכה ובחוט שאתה כרגע משתמש בו
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #2 ב- : יולי 17, 2016, 13:05:33 PM »
אפשר לשאול למה אתה צריך שוק לידר לחכת אולטרה לייט?
אולי אתה מתכוון ללידר פלורו ("שקוף")?

גיל
 IP: [ מחובר ]
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

בעניין: שוק לידר
« הגיב #3 ב- : יולי 17, 2016, 16:34:24 PM »
חכה אולטרא לייט של maya בערך 2.10. חוט ניילון פשוט אני לא יודע את העובי שלו ואני לא בבית...
ולמה שוק לידר? צריך לא? הדג יחתוך לי את החוט וזה... ואני לא יודע מה זה לידר פלורו.. אשמח להסבר
בכל אופן חברה שלי נמצאת באזור רוסיה סין והכל שם זול אז רציתי לקנות דברים שיקרים בארץ... אז אם כבר אני אקנה חוט טוב
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #4 ב- : יולי 17, 2016, 19:13:47 PM »
יש סוגים שונים של לידר, אבל בקצרה שלושת אלו מעניינים אותך:
1. לידר פלדה - כבל מפלדה שמשמש כאשר אתה מטרגט דגים בעלי שיניים חדות במיוחד שעשויים לחתוך את החוט, שבאיזורנו מדובר בגומברים ופלמידות. יש גם את האבונפחה, אבל גם כבל פלדה לא תמיד עוזר נגדו.
2. שוק לידר - נועד למנוע פיצוץ של החוט הראשי כאשר זורקים דמויים במשקלים גבוהים, נגיד 30 גרם ומעלה (בעבודה נכונה גם 30 גרם לא יהיו בעיה בלי שוק לידר). או למנוע פיצוץ של החוט כאשר דג גדול נתפס או מושך את החוט לכיוון הסלעים. מכיוון שחוט הבד לא ניתן למתיחה, מכה חזקה של דג, או דמוי כבד בזריקה יכולים לפוצץ אותו. חוט בד גם פחות עמיד בסלעים.
3. לידר פלורו - משמש בעיקר ל"העלים" את החוט במיים, מכיוון שמדובר בחוט מפלורוקרבונט ששקוף יותר מהחוט נילון. זה יותר רלוונטי לחוט בד שאינו שקוף בכלל.

יש עוד מה להרחיב ולהתפלפל, ויש לידרים שמשלבים בין התכונות של השוק לידר והפלורו, אבל זה בקצרה....

לאולטרה לייט בעונה הזו, שני הראשונים פחות רלוונטיים, אלא אם אתה הולך במטרה לטרגט גומברים עם האולטרא. שזה לא הרעיון הכי טוב, אם כי מאתגר.
לגבי עניין השקיפות, אם אתה דג עם חוט נילון אז זה פחות משמעותי כי הנילון דיי שקוף בעצמו. אבל אם אתה רוצה להשקיע, אז חוט פלורו, בטסט של עד 15 ליברה יהיה דיי והותר (אפשר גם להסתפק ב 10 ליברה). תקשור 60-80 ס"מ בקצה הנילון.


אם יכולים להביא לך משהו מחו"ל, תבקש בעיקר דמויים ואפשר חוט בד טוב. אם זה לאולטרה אז חוט של 10 ליברה ואם זה ללייט-מדיום אז 15 ליברה.



גיל
עריכה אחרונה: יולי 17, 2016, 19:16:49 PM על ידי Gh99
 IP: [ מחובר ]
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

בעניין: שוק לידר
« הגיב #5 ב- : יולי 17, 2016, 21:04:48 PM »
יש סוגים שונים של לידר, אבל בקצרה שלושת אלו מעניינים אותך:
1. לידר פלדה - כבל מפלדה שמשמש כאשר אתה מטרגט דגים בעלי שיניים חדות במיוחד שעשויים לחתוך את החוט, שבאיזורנו מדובר בגומברים ופלמידות. יש גם את האבונפחה, אבל גם כבל פלדה לא תמיד עוזר נגדו.
2. שוק לידר - נועד למנוע פיצוץ של החוט הראשי כאשר זורקים דמויים במשקלים גבוהים, נגיד 30 גרם ומעלה (בעבודה נכונה גם 30 גרם לא יהיו בעיה בלי שוק לידר). או למנוע פיצוץ של החוט כאשר דג גדול נתפס או מושך את החוט לכיוון הסלעים. מכיוון שחוט הבד לא ניתן למתיחה, מכה חזקה של דג, או דמוי כבד בזריקה יכולים לפוצץ אותו. חוט בד גם פחות עמיד בסלעים.
3. לידר פלורו - משמש בעיקר ל"העלים" את החוט במיים, מכיוון שמדובר בחוט מפלורוקרבונט ששקוף יותר מהחוט נילון. זה יותר רלוונטי לחוט בד שאינו שקוף בכלל.

יש עוד מה להרחיב ולהתפלפל, ויש לידרים שמשלבים בין התכונות של השוק לידר והפלורו, אבל זה בקצרה....

לאולטרה לייט בעונה הזו, שני הראשונים פחות רלוונטיים, אלא אם אתה הולך במטרה לטרגט גומברים עם האולטרא. שזה לא הרעיון הכי טוב, אם כי מאתגר.
לגבי עניין השקיפות, אם אתה דג עם חוט נילון אז זה פחות משמעותי כי הנילון דיי שקוף בעצמו. אבל אם אתה רוצה להשקיע, אז חוט פלורו, בטסט של עד 15 ליברה יהיה דיי והותר (אפשר גם להסתפק ב 10 ליברה). תקשור 60-80 ס"מ בקצה הנילון.


אם יכולים להביא לך משהו מחו"ל, תבקש בעיקר דמויים ואפשר חוט בד טוב. אם זה לאולטרה אז חוט של 10 ליברה ואם זה ללייט-מדיום אז 15 ליברה.



גיל

סבבה תודה רבה על ההסבר המפורט, אתה מתכוון שהפלורו הזה הוא החוט בד? ואני חושב גם על החורף אז פלורו זה דבר אחד לקיץ, ומה לקנות שיהיה לי לחורף?
ודרך אגב אני לא שולל אף דג, תפסתי כבר פלמידה מכובדת מאוד על החכה הזאת בחורף אז אני רוצה לבוא מוכן.
 IP: [ מחובר ]
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

בעניין: שוק לידר
« הגיב #6 ב- : יולי 17, 2016, 21:41:45 PM »
אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה?
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #7 ב- : יולי 17, 2016, 21:43:03 PM »
חוט בד זה חוט בד (בעצם חוט סינטטי מסוג של סיב נילון, אבל שזור).
חוט פלורו דומה מאוד לחוט ניילון (שזה בעצם חוט מסיב בודד - מונו), כשההבדל הוא שהוא מחומר בעל שקיפות גבוהה.
שוק לידר, גם חוט מונו, אבל היתרון הגדול שלו הוא באלסטיות שלו, מה שמאפשר לו להימתח ולחזור לצורתו הקודמת  (בניגוד לחוט ניילון רגיל שאחרי מתיחה מאבד מחוזקו ומשנה את הקוטר שלו).

באופן כללי לגבי הלידרים השונים, זה עניין של העדפה אישית.
למשל יש כאלו שמשוכנעים שכבל פלדה יוריד את אחוזי התקיפה של הדגים, ויש כאלו שלא יסתכנו.
יש כאלו שתמיד ישימו פלורו או ניילון בקצה חוט הבד, כדי להסוות את החוט, ויש כאלו שיעבדו ישירות עם הבד לסיכה, בעיקר בים עובד ועכור.
לגבי חורף/קייץ, פלורו משמש גם בחורף, למשל כשמטרגטים לברקים בים רגוע.

כמו שכתבת לגבי הפלמידה, הכל יכול להיות, אבל זה נדיר (היה דו"ח בפורום הישן של פלמידה של 5 קילו שנתפסה באולטרה).

דרך אגב, מה משקלי הזריקה של החכה? ועם איזו מידת רולר אתה עובד?

לעניין הקניות,
תקנה כמה כבלים מוכנים של פלדה, במשקלים של 15 או מקסימום 20 ליברה. שיהיה לך בפאוץ למקרה שתיתקל בדגים שחותכים את החוט.
אם אתה רוצה להשקיע בפלורו, תקנה אחד באותם משקלים, ותשתמש גם בקייץ וגם בחורף. אם לא, אז תשתמש בחוט ניילון בקצה הבד.
אבל בכל מקרה, אם אתה כבר מזרזר תקופה, כדאי להשקיע בחוט בד, ישפר לך את מרחקי הזריקה ואת הרגשת הדמוי בצורה משמעותית. חוט בד של פאוור פרו, או אחד החוטים הזולים שהמליצו פה בפורום בחוזק של 15 ליברה לחורף ו-10 ליברה לקייץ יעשה את העבודה.

גיל
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #8 ב- : יולי 17, 2016, 21:43:40 PM »
אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה?

אתה מתכוון לפלורו? או לבד?
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: שוק לידר
« הגיב #9 ב- : יולי 18, 2016, 01:11:28 AM »
אה ודרך אגב lb 10 זה 0.38 או שלא קשור? כי אני לא מוצא 10 lb באינטרנט... ומה יקרה אם אני אקנה חוט יותר עבה?

בס"ד

אם עובי החוטים שאתה מנסה להתאים, לא יהיה מתאים בעובי שלהם בין אחד לשני. הקשר שתיצור לא יהיה מספיק טוב ולא ינוע לך על החכה טוב. זה יתקע בטבעות כשירצה לצאת וימנע ממך לזרוק למרחק גבוה יותר שהחכה מסוגלת לה.
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

בעניין: שוק לידר
« הגיב #10 ב- : יולי 18, 2016, 07:27:47 AM »
חוט בד זה חוט בד (בעצם חוט סינטטי מסוג של סיב נילון, אבל שזור).
חוט פלורו דומה מאוד לחוט ניילון (שזה בעצם חוט מסיב בודד - מונו), כשההבדל הוא שהוא מחומר בעל שקיפות גבוהה.
שוק לידר, גם חוט מונו, אבל היתרון הגדול שלו הוא באלסטיות שלו, מה שמאפשר לו להימתח ולחזור לצורתו הקודמת  (בניגוד לחוט ניילון רגיל שאחרי מתיחה מאבד מחוזקו ומשנה את הקוטר שלו).

באופן כללי לגבי הלידרים השונים, זה עניין של העדפה אישית.
למשל יש כאלו שמשוכנעים שכבל פלדה יוריד את אחוזי התקיפה של הדגים, ויש כאלו שלא יסתכנו.
יש כאלו שתמיד ישימו פלורו או ניילון בקצה חוט הבד, כדי להסוות את החוט, ויש כאלו שיעבדו ישירות עם הבד לסיכה, בעיקר בים עובד ועכור.
לגבי חורף/קייץ, פלורו משמש גם בחורף, למשל כשמטרגטים לברקים בים רגוע.

כמו שכתבת לגבי הפלמידה, הכל יכול להיות, אבל זה נדיר (היה דו"ח בפורום הישן של פלמידה של 5 קילו שנתפסה באולטרה).

דרך אגב, מה משקלי הזריקה של החכה? ועם איזו מידת רולר אתה עובד?

לעניין הקניות,
תקנה כמה כבלים מוכנים של פלדה, במשקלים של 15 או מקסימום 20 ליברה. שיהיה לך בפאוץ למקרה שתיתקל בדגים שחותכים את החוט.
אם אתה רוצה להשקיע בפלורו, תקנה אחד באותם משקלים, ותשתמש גם בקייץ וגם בחורף. אם לא, אז תשתמש בחוט ניילון בקצה הבד.
אבל בכל מקרה, אם אתה כבר מזרזר תקופה, כדאי להשקיע בחוט בד, ישפר לך את מרחקי הזריקה ואת הרגשת הדמוי בצורה משמעותית. חוט בד של פאוור פרו, או אחד החוטים הזולים שהמליצו פה בפורום בחוזק של 15 ליברה לחורף ו-10 ליברה לקייץ יעשה את העבודה.

גיל

קודם כל תודה רבה על ההסבר המפורט סוף סוף הבנתי מה כל חוט אומר.


 זה החוט שקנו לי... לא הספקתי להסביר להם במדויק מה אני צריך זה גם טוב? אם אתה לא רואה את התמונה זה 2 חוטים בצבע ירוק ביצה של pwer ful  0.38 והשני רשום עליו 0.20 dia אתה יודע להגיד מה זה?
וסליחה על השאלות החופרות...
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #11 ב- : יולי 18, 2016, 12:59:08 PM »
אני באמת לא רואה את התמונה, וקשה להבין משהו ממשי מהנתונים האלו.
dia 0.20 אומר רק שהקוטר של החוט הוא 0.20 מ"מ, אבל איזה סוג חוט זה?

גיל
 IP: [ מחובר ]
guy2307
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 98

בעניין: שוק לידר
« הגיב #12 ב- : יולי 18, 2016, 13:47:42 PM »
אני באמת לא רואה את התמונה, וקשה להבין משהו ממשי מהנתונים האלו.
dia 0.20 אומר רק שהקוטר של החוט הוא 0.20 מ"מ, אבל איזה סוג חוט זה?

גיל

http://www.interload.co.il/upload/4925342.jpg
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: שוק לידר
« הגיב #13 ב- : יולי 18, 2016, 14:19:11 PM »
אוקי,
מדובר בחוט בד של POWER PRO. יש בכללי קצת בעיה עם הקוטר ביחס לחוזק של החוט, כי לא תמיד יש התאמה בין הליברות לק"ג, כשהם ממירים. אבל זה אחלה חוט, לא הכי עדין ורך, אבל חוט עמיד וחזק. אני עובד איתו שנים בכמה רולרים ומאוד מרוצה.

הקוטר של 0.20 ישמש אותה לזרזור לייט-מדיום. קצת עבה לאולטרה, אבל תראה איך החכה מסתדרת איתו.
החוט החזק יותר (0.32), מתאים יותר לזרזור כבד, או לגיג לייט/בולוס מסירה. תשמור אותו לעתיד.

לא יודע מה המחירים שם, אבל אם הם יכולים לקנות לך אחד בקוטר של 0.15 או 0.13, זה יתאים יותר לאולטרה.

ד"א מה משקלי הזריקה של החכה, ומה המידה של הרולר.

גיל
 IP: [ מחובר ]
savirs

דייג זה כל הסיפור
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 225

בעניין: שוק לידר
« הגיב #14 ב- : יולי 18, 2016, 18:23:39 PM »
גיאצ'וק... תענה לבחור

מי שהסביר לו עשה לו סלט
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top