לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

44 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  מבקש את עזרתכם הדחופה
עמודים: 1 2 3 [4] 5 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: מבקש את עזרתכם הדחופה  (נקרא 11980 פעמים) הדפסה
xRoronoax(רן)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 1427

חול זהב ים כחול שמש בשמיים וחכה לא צריך יותר מזה

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #45 ב- : אפריל 18, 2016, 21:37:26 PM »
להכניס את הראש למיטה החולה הזאת לא יגמר טוב אבל אני מרגיש צורך לומר את מה שאני חושב כמנהל חנות ( אומנם לא של ציוד דייג )
חשוב וצריך לעשות הפרדה בין החנות ליבואן
נעזוב רגע את יניב בצד ( שכמו כל יבואן יש לו נהלי עבודה של באיזה מידה ואופן מקבלים החלפה ובאיזה תיקון כמו לכל יבואן גם אם אנחנו חושבים שזה נכון או לא)
איפה החנות בכל הסיפור לחנות יש כוח שצריך להגן על הלקוח במקרים כאלו
בהמון מקרים שקונים מוצר אצלי גם אם הוא לא פגום ביצור ונפגם תוך כדי שימוש לא נכון החנות מחליפה את המוצר
סופגת את הנזק דואגת ללקוח קודם ורק אז עובדת מול הספק
גם אם הספק החליט שלא ניתן להחליף
יש רמת שירות של יבואן ויש מוניטין של חנות ( מדי פעם זה מתנגש )
לפחות יניב בסיפור איפה החנות ... חוץ מלנפנף אותך?

באופן אישי אני כבר הייתי מוציא מכתב מעורך דין מבטיח לך שבשביל סכום כזה החנות תספוג את הנזק ולא תלך לבית משפט
-------------------------------
<a href="https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM</a>
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #46 ב- : אפריל 18, 2016, 21:50:48 PM »
חברים ועדן בפרט,
מציע שתעצרו את העליהם ובהקדם.
מה שקרה כאן נותן הרבה חומר למחשבה ובהרבה מישורים.

גילוי נאות:
היבואן הוא חבר אישי שלי מזה שנים.
דווקא בגלל זה, אם היה מגיע לו לחטוף - הוא היה חוטף ממני בראש בלי קשר לחברות.
אני מכיר את רמת השירות שלו ולא רק אישית, אלא מכמה וכמה אנשים שלא קשורים לפורום,
הרבה מלפני שהפורום קם וכך מהרבה אנשים, מדובר במי שידוע ברמת שירות מצוינת.
מדבר על היבואן ולא מדבר על החנות, יכול לדבר על מי שיש לי מולו נסיון אישי.

אפתח בעדן -
הצעתי לך בפרטי עזרה וסיוע בפתרון הדברים, אם תודיע לי מי הם היבואן והחנות.
העדפת לא להרים את הכפפה ובחרת להמשיך בעצמך.
לא קישרתי את המקל אליו, עד היום לגבי ציודי הז'רזו'ר שזה לא התחום שלי, לרוב לא זוכר מי מייבא מה.
לאחר שציינת את שם היבואן, הפנו אותי לנושא. פניתי לברר.

ולכולם,
דיברתי עם היבואן ולאחר ששמעתי אותו ביקשתי שירשום כאן תגובתו.

מציע להמתין כרגע עד שתתקבל תגובת היבואן,
לאחר שירשום תגובתו תמשיכו כהבנתכם..
גם לי יהיה מן הסתם מה להגיד בהמשך,
אחרי שאדבר עם היבואן יותר לעומק ואולי גם עם עדן.


לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה אשמח אם תיצור איתי קשר בפרטי או תשלח לי את מספר הפלאפון שלך .

עדן, עכשיו אני מתחיל להיות מוטרד,
מתחיל להיות מוטרד כי יש פער בין מה שעולה ממה שאתה כותב לבין המציאות העובדתית,
ואני מתייחס אך ורק לדברים שהוחלפו בינינו, ביני לבינך!
בכל מה שקשור בי - אני משתדל להקפיד לדייק, ומצפה כי מי שמולי יקפיד לדייק.

מהדברים שכתבת, כל מי שקורא אמור להבין מה בדיוק?!
שפנית אלי ללא מענה ואינני מתייחס...
זהו בפירוש ליצור מצג דברים לא מדויק, והשתדלתי עדין בהגדרה....

אז בוא ותחילה נעמיד דברים על דיוקם:
1. כשראיתי את הדיון פניתי אליך במסר בו הצעתי סיוע וביקשתי את שם היבואן והחנות,
    כולל הצעה שתשלח לי סלולארי,
    ענית לי ב- 9/4 כי אתה מעדיף להסתדר בעצמך, לא השארת טלפון ולא מסרת את שם היבואן והחנות.
2.  רק היום(!!!) בשעה 15:19 שלחת לי מסר בו השארת מס' סלולארי, שאותו ראיתי כרגע -
   כי נכנסתי לכמה דקות לאחר שהופניתי לדיון הזה, כדי לראות מה קורה בו, הגבתי ואח"כ המשכתי -
   לענייני שאינם קשורים בפורום.
3. כשנכנסתי כרגע לפורום, כי היבואן הודיע לי שהוא מעלה את התגובה שלו,
    נכנסתי לתיבת המסרים שלי תחילה ומצאתי עוד מסר שלך משעה 17:38:50 , שהיה כתוב בו:
   "אתה מקבל תהודעות שלי בכלל זה הודעה שלישית שאני משאיר לך "

ועכשיו קצת סדר:

1. כשאתה כותב כאן היום בשעה 17:28:08  
   "לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה",
    אתה מטעה! מטעה משום שאינך מדייק ומי שקורא יחשוב שאני מתעלם מפניותיך -
    כי הקוראים הרי אינם יודעים ש:
    *דבר ראשון, פעם אחת מתוך אותן פעמיים - לא היתה "פניה אלי"!
      היתה זו תשובה להצעתי לסייע ובה כתבת כי אין צורך!
   *דבר שני, הפעם השניה היתה כאמור רק היום בשעה 15:19!

2. את המסר השלישי - הוא השני בו אתה פונה אלי, שלחת אחרי התגובה הזו שלך.

3. גם מסר השלישי ששלחת אלי ואותו ציטטתי, לא ממש מסתדר לי, ואסיאו שוב:
   " "אתה מקבל תהודעות שלי בכלל זה הודעה שלישית שאני משאיר לך "
***בניגוד למה שכתבת, לא השארת לי שלוש הודעות! היו תשובה להצעתי ו-2 הודעות מהיום אחה"צ!
***מה שכתבת לי במסר נשמע כמו טרוניה על "איך זה שלא עניתי לך"...
     רק שכחת משהו, מאז הצעתי סיוע לפתרון העניין ב- 9/4 ודחית את ההצעה, חלפו 9 ימים!!!
    היום אתה נזכר לשלוח הודעה ב: 15:19 - ואחרי שעתיים אתה כבר בא בטרוניה "האם אני מקבל הודעות"?!
     זה נשמע ונראה כמו תרעומת על איך זה שאינני עונה לך כשחלפו שעתיים...
     ומדוע לדעתך אני חייב לענות לך אחרי שעתיים, אם לך לקח 9 ימים לחזור אלי?!!!
     בשילוב עם נתון לא מדויק שציינת (לא הודעה שלישית אלא 1 תשובתך לפנייתי + 1 הודעה מהיום),
     זה קצת מקומם.


דבר שני , לי אין מה להסתיר כל מה שנעשה נאמר פה , פניתי אלייך אך ללא שמם של החנות והיבואן מהסיבה הזאת שלא רציתי שהעניין יגיע לרמות שלא צריך להגיע . אני קיבלתי פה שירות כושל נקודה .

פעם נוספת אינך מדייק עדן!
אתה לא פנית אלי - אני זה שפניתי אליך,
פניתי אליך בהצעה לסייע ולתת לי את שם היבואן והחנות - ודחית את פנייתי!
מאז ועד היום לא שמעתי ממך חצי מילה.
מבחינת מה שקיבלת או לא קיבלת מהיבואן, זה בינך לבינו.
אני מקווה כי בהצגת הדברים של מה שהתנהל ביניכם -
היית יותר מדויק מהאופן בו אתה מתאר מה שהתנהל בינינו.

אני רק רוצה את מה שמגיע לי ! עם כל הכבוד רפי שילמתי פה הרבה כסף שאני מרגיש שמזלזלים בי ובו כרגע !
זה לא הגיוני שאחרי שהובטח לי מבעל החנות בשבוע שעבר שהמקל יגיע ביום שני ( היום ) אני שומע שיניב לא טרח להגיע , מבחינתי קודם כל הוא היה צריך להגיע בשביל המקל שלי לפני הכל ! זה "השירות המצויין" שאתה מדבר עליו .
שמח מאוד שהוא חברך מספר שנים אבל זה לא צורה לדבר ולהתנהג ללקוח , נכון הוא הביא לי מקל חלופי שיצאתי איתו פעם או פעמיים כי הוא פשוט לא מתאים לי ולא נוח לי , הערכתי את זה וכיבדתי את זה מאוד , אבל לחכות חודש  אני חושב שזה על סף המזלזל .
מה שגם שעד היום לא שמעתי או ראיתי את התעודת אחריות , אז אשמח לשמוע את המישורים ואת החומר למחשבה שמדובר עליהם .

עדן, אל תעשה סלט,
ותתחיל להקפיד בדבריך לפני שאתחיל לחשוב שאתה בכיוון של מניפולציות.
אל תקשור בין הטענות שלך כלפי היבואן - לבין העובדה שציינתי שהוא חבר שלי,
אל תעז לנסות ליצור מצג כאילו יש קשר מה שכתבתי לבין החברות שלנו,
מהסיבה הפשוטה: ותיקי הפורום יודעים היטב שבנושא הזה אינני עושה הנחות לאף יבואן, חנות, חבר..
אם תתחיל עם מניפולציות בכיוון - זה לא יועיל לך.
יש כאן מספיק חנויות ויבואנים שקיבלו כאן פרגון ממני - כשהגיע להם, ללא כל הכרות אישית,
כמו שקיבלו פרגון ממנהלי וחברי פורום - כשהגיע להם, לא פעם כי חברים דיווחו על שירות טוב.
אם אני יודע ומהרבה אנשים שיניב נותן שירות מצוין -
אכתוב זאת ולא כי הוא חבר שלי אלא למרות שהוא חבר שלי!

לגבי הטענות שלך כלפיו, זה בינך לבינו, לא הייתי שם.
מאחר והוא כבר הגיב, זה ביניכם.

רק הערה אחת לסיום,
כי ראיתי שכתבת שיניב "חייב לך" וכי "מגיע לך" וכו'....
זה מתחבר לי עם מה שכתבת כאן בקשר אלי והמסר האחרון ששלחת אלי -
שיצר תחושה כאילו לדעתך אני "חייב לענות לך מהר" ו"מגיע לך" שאענה לך מהר..
מקווה עבורך כי במה שאירע בינך לבין היבואן, אתה יותר מדויק ובאמת מגיע לך.. 

רפי רשמתי במפורש " אם תוכל לדבר בפרטי תשאיר מספר ואצור קשר בכיף "
וסתם בשביל הפרוטוקול ואם כבר אתה מצוטט אותי בשעה 7 +-
אמרת לי שתתקשר אחרי שהשארתי לך מספר בפרטי ועדיין לא קיבלתי שום שיחה .. סתם למען גילוי נאות.
בכל זאת אני מרגיש פה סוג של עליהום עליי והדיבור כבר לא לעניין .
אבקש ממך שלא תתערב או יערבו אותך בנושא .
באמת שאני מופתע מהתגובה בתור מישהו שמנהל תפורום .
בכל זאת אני סיימתי להגיב פה כי אחד מנסה להוציא את עצמו קדוש יותר מהשני וזה לא מתאים .
תודה לכל מי שעזר והגיב , ומי שבכל זאת קלט מה הולך פה ומעוניין לעזור בפרטי אשמח.
תודה ולילה טוב סמיילי
[/quote]

נו, כתבתי בשעה שבע שאתקשר, ו...?!!
אז לשיטתך, עכשיו "מגיע לך" שאעזוב הכל ואתקשר אליך מיידית?!!! זו כבר עוד טרוניה וטענה?!!
מדוע אתה חושב שמגיע לך ומגיע לך ומגיע לך, כל מה שלדעתך מגיע לך?!!!
לך הרי לקח 9 ימים להשאיר טלפון מאז פניתי אליך בהצעה לסיוע -
ועכשיו יש לך טענות על כך שחלפו שעתיים וטרם חזרתי אליך?!!

ופתאום אתה "מרגיש עליהום עליך"?!
לשיטתך, מתאים לך להוביל "עליהום" על אחרים ולקבל רוח גבית מחברים שחיים מפיך בלבד -
כשמעמידים אותך על כך שאינך מדייק, זה מבחינתך כבר "עליהום" "דיבור לא לעניין"?!!
להזכירך, כל הביקורת שלי כלפיך אותה כתבתי כאן,
לא קשורה אל מה שבינך ובין היבואן - אלא על מה שהיה ביני ובינך,
על כך שיש פער בין המציאות לבין האופן בו אתה מציג את הדברים -
ולגבי הדברים שהוחלפו בינינו וכולם בכתב!!!

דבר נוסף,
מה פירוש "אתה מבקש ממני שלא להתערב"?!!!
על סמך מה הגעת למסקנה שאתה כבר מחליט מי כאן בפורום מתערב ובמה?!
לשיטתך, כל מי שדבריו לרוחך - יתערב, ומי שדבריו לרוחך - לא יתערב?!!
אז יש לי חדשות בשבילך עידן: כאן כל אחד יכול להתערב בכל דיון, גם מנהלי פורום...
וממש לא "מגיע לך" כי כל מי שמגיב כאן יתמוך בעמדתך...
וכדאי שתתחיל להתאפס ומהר...
כי התגובות שלך כאן מהיום משכנעות יותר ויותר בכמה דברים לגבי מידת הדיוק שלך בתיאור הדברים....

אתה מופתע מתגובתי כמנהל פורום?!
אז לידיעתך, מנהל פורום צריך להקפיד על המתרחש בפורום...
מנהל פורום לא אמור לתת גיבוי לכל מי שחושב כי "מגיע לו"...
מנהל פורום כמו כל חבר פורום -
לא אמור להותיר בעינם דברים בלתי מדויקים שכותב מישהו בהתיחס אליו...



[/quote]
זה *עדן .
ואני מבקש ממך לא לאיים עליי .
לילה טוב סמיילי
[/quote]

אהה...
עכשיו אתה כבר מפרש מה שכתבתי בתור "איום"?!!
מעניין, אך לא נראה לי שיש כאן עוד מישהו שמפרש מה שכתבתי בתור איום...
ידידי הצעיר,
יש אצלך פערים רציניים בין המציאות לבין האופן בו אתה מפרש או מציג את המציאות!! אני מנסה להבין אם זה נובע מביעה בתפיסת המציאות או שמא זו מניפולציה מכוונ
אם כך התנהלת מול היבואן - תהיה אסיר תודה על כך שהיבואן הוא יניב ולא אני...
כי אחרי כזו התנהלות - ממני לא היית מקבל דבר וחצי דבר...
ותנוח דעתך - עם כזו גישה גם בבית המשפט לא היית מקבל דבר וחצי דבר...

אגב, ביקשת להציג את המסרים וכתבת שאני לא דייקתי,
אז הנה  מאוד קל להיווכח, מי מדויק ומי ממש לא מדויק...
תתקן אותי בבקשה אם פספסתי או שכחתי משהו !


9/4 1:55 תגובתי כאן בשרשור:
ראיתי רק עכשיו וממש במקרה כי הופניתי לכאן להציץ..
לצערי עסוק בימים אלו מעל לראש בענייני ארגון העתירה לבגצ וכנס ההסברה...

עדן,
תפנה אלי בפרטי, עם שם החנות והיבואן,
ביום שלישי או רביעי, אחרי שתוגש העתירה  (עד אז אני יושב עם עוה"ד שמגישים אותה),
אנסה לטפל בעניין...

מסר ראשון שהוחלף בינינו - מסר ששלחת אלי ב-9/4 בעקבות פנייתי אליך בשרשור:
היי רפי ושבת שלום!
תודה רבה על ההעינות לעזרה , בגדול אני פחות מעדיף לעשות זאת בפורום , כי מקווה שהכל יסתדר כמו שהובטח כרגע אני לא רוצה לנקוב בשמות בפורום .
אם תוכל לדבר בפרטי תשאיר מספר ואצור קשר בשמחה .
שבת שלום ותודה   שמש זורחת

מסר ראשון ששלחת אלי מאז 9/4 - היום בשעה 15:19
אהלן רפי צהריים טובים ,
פונה אלייך כבר בלית ברירה אחרי היום , אשמח אם תחזור אליי בהקדם כבר איבדתי כל תקווה בנושא .
0524673813

מסר שני ששלחת אלי היום בשעה 17:38
אתה מקבל תהודעות שלי בכלל זה הודעה שלישית שאני משאיר לך .

מסר תגובה ששלחתי אליך לתגובתך, בדעה 19:30:
אתה מקבל תהודעות שלי בכלל זה הודעה שלישית שאני משאיר לך .

עכשיו ראיתי,
הייתי באפס זמן...
רואה את זו ואת הקודמת הטריה,
וזוכר עוד אחת בלבד בתשובה למסר ששלחתי אליך לפני כמה ימים.

אתקשר עוד שעה

וכעת עדן, היכן בדיוק לא דייקתי באופן בו הצגתי את הדברים?!!!
ובקשר לזה - מה שכתבת היום בשעה 17:28:
לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה אשמח אם תיצור איתי קשר בפרטי או תשלח לי את מספר הפלאפון שלך .

איפה בדיוק אותן פעמיים?!!
אותה פעם בו הודעת לי שאתה מעדיף להסתדר לבד - בה לא ציינת שם היבואן והחנות, גם לא טלפון?!!
את זה אתה מעז להגדיר בתור פעם בה השארת לי מסר ולא חזרתי אליך?!!

אז בהתחלה עוד הקפדתי וכתבתי בעדינות,
בכל זאת הנחתי שאולי אתה מתבלבל..
אלא מה?!
אתה ממשיך ומעלה רף, ממשיך לנסות להטיל דופי - והפעם בי, ממשיך לא לדייק...
אז בינתיים ידידי הצעיר - מסתבר שאתה פשוט מאוד סלפן!





-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
עדן145

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 31

הודעות: 61

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #47 ב- : אפריל 18, 2016, 21:55:42 PM »
להכניס את הראש למיטה החולה הזאת לא יגמר טוב אבל אני מרגיש צורך לומר את מה שאני חושב כמנהל חנות ( אומנם לא של ציוד דייג )
חשוב וצריך לעשות הפרדה בין החנות ליבואן
נעזוב רגע את יניב בצד ( שכמו כל יבואן יש לו נהלי עבודה של באיזה מידה ואופן מקבלים החלפה ובאיזה תיקון כמו לכל יבואן גם אם אנחנו חושבים שזה נכון או לא)
איפה החנות בכל הסיפור לחנות יש כוח שצריך להגן על הלקוח במקרים כאלו
בהמון מקרים שקונים מוצר אצלי גם אם הוא לא פגום ביצור ונפגם תוך כדי שימוש לא נכון החנות מחליפה את המוצר
סופגת את הנזק דואגת ללקוח קודם ורק אז עובדת מול הספק
גם אם הספק החליט שלא ניתן להחליף
יש רמת שירות של יבואן ויש מוניטין של חנות ( מדי פעם זה מתנגש )
לפחות יניב בסיפור איפה החנות ... חוץ מלנפנף אותך?

באופן אישי אני כבר הייתי מוציא מכתב מעורך דין מבטיח לך שבשביל סכום כזה החנות תספוג את הנזק ולא תלך לבית משפט

צודק בהחלט , בגלל זה עצרתי את הדיון הזה שאיבד כל פרופורציה .
ובדיוק בגלל זה איני מנהל משא ומתן מול יניב , אלא מול החנות עצמה .
 IP: [ מחובר ]
yaniv
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 239

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #48 ב- : אפריל 18, 2016, 22:04:11 PM »
התייאשתי מלהבין אותך

אתה מקל שרות ממני שלו דאגה החנות
שדרגה להתקשר ולוודא שאכן הדבר נעשה
אבל לך כנראה יש סטנדרטים שהכל זה יום יומיים.
זה לא החלפה של טבעת קצה!! זו שזירה מקצועית.
רצית תיקון מקצועי קיבלת.
מקל חדש אין סיבה שתקבל ולא תהיה.
מקל פגום מתגלה כבר ביציאה הראשונה
יודע מה השניה. ואולי בשלישית
יצאת חמש פעמים!! המקל תקין!!
אף אחד לא אחראי אם לא משתחררים לך החלקים
זה נובע נטו ממך!!
לכל מנהלי החנויות שפה שנותנים לך עיצות
אני בטוח שבשעת אמת הם בודקים 100 פעמים אם לתת מוצר חדש , אם יש סיבה
אם בהחלט המוצר פגום וכו.
פה המוצר לא פגום ושרות תיקון קיבלת ללא עלות. ועוד שלא תתבאס על הדייג מקל שיהיה לך בנתיים.
-------------------------------
 IP: [ מחובר ] WWW
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #49 ב- : אפריל 18, 2016, 22:20:38 PM »
להכניס את הראש למיטה החולה הזאת לא יגמר טוב אבל אני מרגיש צורך לומר את מה שאני חושב כמנהל חנות ( אומנם לא של ציוד דייג )
חשוב וצריך לעשות הפרדה בין החנות ליבואן
נעזוב רגע את יניב בצד ( שכמו כל יבואן יש לו נהלי עבודה של באיזה מידה ואופן מקבלים החלפה ובאיזה תיקון כמו לכל יבואן גם אם אנחנו חושבים שזה נכון או לא)
איפה החנות בכל הסיפור לחנות יש כוח שצריך להגן על הלקוח במקרים כאלו
בהמון מקרים שקונים מוצר אצלי גם אם הוא לא פגום ביצור ונפגם תוך כדי שימוש לא נכון החנות מחליפה את המוצר
סופגת את הנזק דואגת ללקוח קודם ורק אז עובדת מול הספק
גם אם הספק החליט שלא ניתן להחליף
יש רמת שירות של יבואן ויש מוניטין של חנות ( מדי פעם זה מתנגש )
לפחות יניב בסיפור איפה החנות ... חוץ מלנפנף אותך?

באופן אישי אני כבר הייתי מוציא מכתב מעורך דין מבטיח לך שבשביל סכום כזה החנות תספוג את הנזק ולא תלך לבית משפט

מחדד:
לא דיברתי עם החנות, לא לאחרונה ולפחות לא בשנה האחרונה.
גם נמנעתי מלהביע דעתי לגבי מה קרה בין היבואן לבין עדן.
יבואן אחראי לפגם במוצר אם יש - לא לשיבוש שמתרחש בים או בחנות.
אגב, עלה כאן נושא תעודת האחריות -
משיחתי היום עם יניב הוא אמר לי כי כל מקל ימאגה מגיע לחנות עם תעודת אחריות...
אם כי שאלה אשר התשובה עליה ברורה:
האם יש אחריות על מוצר שנפגם כתוצאה משימוש לא נכון, של הצרכן או בחנות?!
אם אחרי כמה יציאות בלי תקלה, חלק נתקע בחלק, זה קשור ליבואן?
אם בחנות - במהלך נסיון החילוץ נפגעת טבעת - זה קשור לאחריות?

אגב...
מעניין, רק אחרי שהגבתי כאן היום,
עדן נזכר לשתף ולספר לנו כי היבואן נתן לו זמנית מקל חלופי לשימוש...

איך זה מתיישב עם הטענה לחוסר התיחסות, זלזול והתעלמות?!!
ולמרות שהיבואן הודיע לו שידאג לתיקון - הוא זועם על שזה לוקח זמן רב מידי...
ושאלת השאלות:
לצד כל ערימות הרפש שעדן שפך כאן על היבואן, חימם והסית,
מדוע עדן "שכח" לספר כי קיבל מהיבואן מקל חלופי?!!!

לא התכוונתי להכנס לעובי הדברים ולגוף הויכוח ביניהם...
אך לאחר שראיתי כיצד עדן מסלף ומעוות דברים שאירעו ביני לבינו,
ובמקום לומר טעיתי - הוא עוד ממשיך וממשיך...
בהחלט רואה לנכון להתחיל להתיחס לדברים...

אבל לך כנראה יש סטנדרטים שהכל זה יום יומיים.

יום יומיים?!
9 ימים אחר שהצעתי לסייע והודיע שאין צורך,
הוא שולח לי מסר ובחלוף שעתיים יש לו טרוניה וטענה על שלא חזרתי אליו...
לא רק זאת -
הוא עוד כותב כי פנה אלי פעמיים ולא עניתי לו ומכליל באותן פעמיים את המסר בו הודיע שאין צורך

מצטער עדן, אך הצלחת להרגיז אותי...
אחרי שאתה מאוד לא מדייק לגבי מה שאירע בינינו, זה כבר משליך על דרך התנהלותך בכלל...
כשאתה מפרש דברים באופן מעוות - זה משליך על דרך התנהלותך...
כשאתה מתנהג כמי שלדעתו "מגיע לו" ומיידית - זה משליך על דרך התנהלותך..
ראיתי מה כתב יניב -
תברך על כך שהוא היבואן ולא אני...
כי כמו שהתנהגת כאן - לא היית מקבל שום דבר...
אתה עוד צעיר וצריך ללמוד דבר או שניים בחיים, תתחיל משניים אלו:
1. תקפיד לדייק בדבריך אם תרצה שלאורך זמן יאמינו לך ויתיחסו אליך ברצינות...
2. תתחיל להפנים כי להתנצל על טעות זו לא בושה -
   עדיף להודות בטעות מאשר לדבוק מה...

מזכיר שכתבת כי לא דייקתי לגבי ההשתלשלות והצעת שאציג את המסרים שהוחלפו בינינו...
נמסרים הוצגו במלואם בתגובה קודמת, עם ההשתלשלות. כעת אני מצפה -
או שתראה היכן בדיוק לא דייקתי, או שתתנצל!




עריכה אחרונה: אפריל 18, 2016, 22:21:22 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
עדן145

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 31

הודעות: 61

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #50 ב- : אפריל 18, 2016, 22:29:30 PM »
להכניס את הראש למיטה החולה הזאת לא יגמר טוב אבל אני מרגיש צורך לומר את מה שאני חושב כמנהל חנות ( אומנם לא של ציוד דייג )
חשוב וצריך לעשות הפרדה בין החנות ליבואן
נעזוב רגע את יניב בצד ( שכמו כל יבואן יש לו נהלי עבודה של באיזה מידה ואופן מקבלים החלפה ובאיזה תיקון כמו לכל יבואן גם אם אנחנו חושבים שזה נכון או לא)
איפה החנות בכל הסיפור לחנות יש כוח שצריך להגן על הלקוח במקרים כאלו
בהמון מקרים שקונים מוצר אצלי גם אם הוא לא פגום ביצור ונפגם תוך כדי שימוש לא נכון החנות מחליפה את המוצר
סופגת את הנזק דואגת ללקוח קודם ורק אז עובדת מול הספק
גם אם הספק החליט שלא ניתן להחליף
יש רמת שירות של יבואן ויש מוניטין של חנות ( מדי פעם זה מתנגש )
לפחות יניב בסיפור איפה החנות ... חוץ מלנפנף אותך?

באופן אישי אני כבר הייתי מוציא מכתב מעורך דין מבטיח לך שבשביל סכום כזה החנות תספוג את הנזק ולא תלך לבית משפט

מחדד:
לא דיברתי עם החנות, לא לאחרונה ולפחות לא בשנה האחרונה.
גם נמנעתי מלהביע דעתי לגבי מה קרה בין היבואן לבין עדן.
יבואן אחראי לפגם במוצר אם יש - לא לשיבוש שמתרחש בים או בחנות.
אגב, עלה כאן נושא תעודת האחריות -
משיחתי היום עם יניב הוא אמר לי כי כל מקל ימאגה מגיע לחנות עם תעודת אחריות...
אם כי שאלה אשר התשובה עליה ברורה:
האם יש אחריות על מוצר שנפגם כתוצאה משימוש לא נכון, של הצרכן או בחנות?!
אם אחרי כמה יציאות בלי תקלה, חלק נתקע בחלק, זה קשור ליבואן?
אם בחנות - במהלך נסיון החילוץ נפגעת טבעת - זה קשור לאחריות?

אגב...
מעניין, רק אחרי שהגבתי כאן היום,
עדן נזכר לשתף ולספר לנו כי היבואן נתן לו זמנית מקל חלופי לשימוש...

איך זה מתיישב עם הטענה לחוסר התיחסות, זלזול והתעלמות?!!
ולמרות שהיבואן הודיע לו שידאג לתיקון - הוא זועם על שזה לוקח זמן רב מידי...
ושאלת השאלות:
לצד כל ערימות הרפש שעדן שפך כאן על היבואן, חימם והסית,
מדוע עדן "שכח" לספר כי קיבל מהיבואן מקל חלופי?!!!

לא התכוונתי להכנס לעובי הדברים ולגוף הויכוח ביניהם...
אך לאחר שראיתי כיצד עדן מסלף ומעוות דברים שאירעו ביני לבינו,
ובמקום לומר טעיתי - הוא עוד ממשיך וממשיך...
בהחלט רואה לנכון להתחיל להתיחס לדברים...

אבל לך כנראה יש סטנדרטים שהכל זה יום יומיים.

יום יומיים?!
9 ימים אחר שהצעתי לסייע והודיע שאין צורך,
הוא שולח לי מסר ובחלוף שעתיים יש לו טרוניה וטענה על שלא חזרתי אליו...
לא רק זאת -
הוא עוד כותב כי פנה אלי פעמיים ולא עניתי לו ומכליל באותן פעמיים את המסר בו הודיע שאין צורך

מצטער עדן, אך הצלחת להרגיז אותי...
אחרי שאתה מאוד לא מדייק לגבי מה שאירע בינינו, זה כבר משליך על דרך התנהלותך בכלל...
כשאתה מפרש דברים באופן מעוות - זה משליך על דרך התנהלותך...
כשאתה מתנהג כמי שלדעתו "מגיע לו" ומיידית - זה משליך על דרך התנהלותך..
ראיתי מה כתב יניב -
תברך על כך שהוא היבואן ולא אני...
כי כמו שהתנהגת כאן - לא היית מקבל שום דבר...
אתה עוד צעיר וצריך ללמוד דבר או שניים בחיים, תתחיל משניים אלו:
1. תקפיד לדייק בדבריך אם תרצה שלאורך זמן יאמינו לך ויתיחסו אליך ברצינות...
2. תתחיל להפנים כי להתנצל על טעות זו לא בושה -
   עדיף להודות בטעות מאשר לדבוק מה...

מזכיר שכתבת כי לא דייקתי לגבי ההשתלשלות והצעת שאציג את המסרים שהוחלפו בינינו...
נמסרים הוצגו במלואם בתגובה קודמת, עם ההשתלשלות. כעת אני מצפה -
או שתראה היכן בדיוק לא דייקתי, או שתתנצל!





ידידי רפי ... אתה יותר מידי מתאמץ בשביל גוף שלישי ..
תמשיך להכפיש את שמי ולנסות להציג כל מיני מקרים שקרו או לא זה רק מחזק את הטענה שהעלית בתגובה הראשונה לך .
ובפעם האחרונה לילה טוב חבר , אין צורך להמשיך לשלוח לי הודעות בפרטי כי גם לא אענה , תודה.
 IP: [ מחובר ]
xRoronoax(רן)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 1427

חול זהב ים כחול שמש בשמיים וחכה לא צריך יותר מזה

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #51 ב- : אפריל 18, 2016, 23:21:26 PM »
האמת שאני מופתע מטון הדיון
אני מאמין שהטיפול פה היה צריך להיות אחרת לחלוטין
בנוגע ליניב ( את קיבלת מוצר לתקן ועשית זאת בדרכך נתת מוצר חליפי ושלחת לתיקון מקצועי שאפו לך כל הכבוד )
אבל חנות ששברה לו את הטבעת?מה??
איפה הדגש על הנקודה הזאת???
אם אין אחריות על מקל תקוע למה לקחו את המקל ממנו בכלל??
ברגע שלקחת את המקל הוא אחריות שלך(החנות )
ואם הוא נפגם שם בנסיונות כושלים של אדם לא מוסמך לתקן אז משהו פה היה ממש לא בסדר

אני גם חושב שאני יפסיק להגיב כי אני חושב שהדיון עבר את גבול הטעם הטוב
( אבל אני ישמח לדעת איך הסיפור נגמר בסוף )

-------------------------------
<a href="https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM</a>
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #52 ב- : אפריל 18, 2016, 23:29:03 PM »
אגב...
מעניין, רק אחרי שהגבתי כאן היום,
עדן נזכר לשתף ולספר לנו כי היבואן נתן לו זמנית מקל חלופי לשימוש...

איך זה מתיישב עם הטענה לחוסר התיחסות, זלזול והתעלמות?!!
ולמרות שהיבואן הודיע לו שידאג לתיקון - הוא זועם על שזה לוקח זמן רב מידי...
ושאלת השאלות:
לצד כל ערימות הרפש שעדן שפך כאן על היבואן, חימם והסית,
מדוע עדן "שכח" לספר כי קיבל מהיבואן מקל חלופי?!!!

לא התכוונתי להכנס לעובי הדברים ולגוף הויכוח ביניהם...
אך לאחר שראיתי כיצד עדן מסלף ומעוות דברים שאירעו ביני לבינו,
ובמקום לומר טעיתי - הוא עוד ממשיך וממשיך...
בהחלט רואה לנכון להתחיל להתיחס לדברים...

אבל לך כנראה יש סטנדרטים שהכל זה יום יומיים.

יום יומיים?!
9 ימים אחר שהצעתי לסייע והודיע שאין צורך,
הוא שולח לי מסר ובחלוף שעתיים יש לו טרוניה וטענה על שלא חזרתי אליו...
לא רק זאת -
הוא עוד כותב כי פנה אלי פעמיים ולא עניתי לו ומכליל באותן פעמיים את המסר בו הודיע שאין צורך

מצטער עדן, אך הצלחת להרגיז אותי...
אחרי שאתה מאוד לא מדייק לגבי מה שאירע בינינו, זה כבר משליך על דרך התנהלותך בכלל...
כשאתה מפרש דברים באופן מעוות - זה משליך על דרך התנהלותך...
כשאתה מתנהג כמי שלדעתו "מגיע לו" ומיידית - זה משליך על דרך התנהלותך..
ראיתי מה כתב יניב -
תברך על כך שהוא היבואן ולא אני...
כי כמו שהתנהגת כאן - לא היית מקבל שום דבר...
אתה עוד צעיר וצריך ללמוד דבר או שניים בחיים, תתחיל משניים אלו:
1. תקפיד לדייק בדבריך אם תרצה שלאורך זמן יאמינו לך ויתיחסו אליך ברצינות...
2. תתחיל להפנים כי להתנצל על טעות זו לא בושה -
   עדיף להודות בטעות מאשר לדבוק מה...

מזכיר שכתבת כי לא דייקתי לגבי ההשתלשלות והצעת שאציג את המסרים שהוחלפו בינינו...
נמסרים הוצגו במלואם בתגובה קודמת, עם ההשתלשלות. כעת אני מצפה -
או שתראה היכן בדיוק לא דייקתי, או שתתנצל!

ידידי רפי ... אתה יותר מידי מתאמץ בשביל גוף שלישי ..
תמשיך להכפיש את שמי ולנסות להציג כל מיני מקרים שקרו או לא זה רק מחזק את הטענה שהעלית בתגובה הראשונה לך .
ובפעם האחרונה לילה טוב חבר , אין צורך להמשיך לשלוח לי הודעות בפרטי כי גם לא אענה , תודה.

[/quote]

עדן,
אני "יותר מידי מתאמץ" (אגב, לא מתאמץ, הכתיבה באה לי מהר וטבעי),
לא בשביל גוף שלישי - אלא כדי למנוע מצב בו מישהו כאן מסלף ומעוות,
כדי למנוע ממך לחשוב כי תוכל להטעות ולסלף כאן - וזה יעבור כמו שזה...
ואני מתאמץ כבר 4 וחצי שנים לשמור את הפורום עם כמה שפחות מניפולציות והטעיות...
ובדעתי להמשיך לכך גם אם זה מפריע לך במשהו...
אתה ממשיך להפגין בעיה קשה בהבנת המציאות או אולי הבנת הנקרא -
או שמא אתה מבין מצוין אך מיתמם עושה עצמך כמי שאיננו מבין...

אני "מציג כל מיני מקרים שלא קרו"?!!
בינתיים ואחרי שכתבת (סילוף נוסף) כי "לא דייקתי" - הצגתי כפי שהצעת את כל המסרים שהחלפנו,
כבר פעמיים ביקשתי שתראה היכן לא דייקתי, בקטע הזה פתאום נדמת?!! אין לך מה להראות?!
זו גישתך עדן?! מנסה להטיל דופי - אך כשמציגים לך את העובדות אתה מתעלם וממשיך להכפשה הבאה?!
תתבגר בחור צעיר, אתה לא הולך בדרך הנכונה...

כשאתה מעז לכתוב כאן "לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה" -
והדברים בפירוש לא נכונים, אתה מטעה ומסלף. מה לא ברור בזה?!
אני מכפיש את שמך?!! טעות בחור צעיר -
אתה מכפיש את שמך כשאתה מטעה ומסלף ומנסה להטיל דופי...
כשאינך מביא בחשבון שזו לא שיחה עם יבואן לגביה תוכל לטעון כרצונך - אלא שהכל בכתובים...
גם אינך מביא בחשבון שאנשים כאן מכירים אותי כמה שנים...

ולסיום, אתה כותב כאן -
"אין צורך להמשיך לשלוח לי הודעות בפרטי כי גם לא אענה , תודה"...
תגיד לי, אתה חושב שכאן זה גנון?!
מה המשחק המטופש הזה ומה אתה מנסה להראות?!
תציץ שוב במסר ששלחתי לך - והנה מה שכתבתי לך, כולל הדגשה שהדגשתי כעת באדום:
כמובן שכרגע אין לי שום כוונה לנהל אתך שיחות. אם אתה מסלף מה שמוחלף בינינו בכתב, שיחה תהיה בזבוז זמן.

כתבת שלא דייקתי והצעת שאציג את ההשתלשלות.
הצגתי את הציטוטים כולם ואת ההשתלשלות.
מצפה שתראה שם היכן "לא דייקתי".

לילה טוב.


אז מה אתה עושה בדיוק עדן?!
אחרי שאני מודיע לך בפרטי שאין לי כוונה לנהל אתך שיחות כי אתה סלפן,
אתה "משחק אותה" כי "לא תענה"?!! באיזה סרט אתה חי ילד?!
אתה באמת מתקשה בהבנת הנקרא או עושה את עצמך?!
זו היתה הודעה ולא הזמנה להתכתבות...
והדגשתי עבורך בקו תחתי את המילה "שם" -
כתבתי שאני מצפה כי תראה "שם" - בשרשור...
אז להראות היכן לא דייקתי (אחרי שבחוצפתך כתבת כאן שלא דייקתי) - אינך מראה...
תחת זאת אתה ממשיך להתמם...
תתבייש!
ותתחיל להתבגר...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #53 ב- : אפריל 18, 2016, 23:40:33 PM »
האמת שאני מופתע מטון הדיון
אני מאמין שהטיפול פה היה צריך להיות אחרת לחלוטין


אני גם חושב שאני יפסיק להגיב כי אני חושב שהדיון עבר את גבול הטעם הטוב
( אבל אני ישמח לדעת איך הסיפור נגמר בסוף )

כשמישהו מסלף דברי מישהו רן, אל תהיה מופתע...
כשמישהו מסלף ומטעה - זה אכן גורם לדיון לעבור את גבול הטעם הטוב...
במיוחד מבחינתי - יש לי אלרגיה לסילופים ולסלפנים, זה מוציא ממני אנרגיות שליליות...
להזכיר, לא היה כאן כל "טון" והטונים היו ענייניים לפחות מבחינתי
(אם לדייק, עד היום בערב היו משך כמה ימים טונים מאוד משתלחים, ביבואן...)
עד שעדן כתב " "לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה",
הבהרתי לו ויחסית עדיין באיפוק, שהוא מציג מציאות מאוד לא מדויקת -
כי לא היו פעמיים אלא פעם אחת בלבד וזאת שעתיים לפני שהעלה את תגובתו,
ומה עושה הבחור?! ממשיך לסלף, ממשיך וממשיך...

הגבתי לתגובתך הקודמת, כמדומני ללא שמץ של ביקורת, ענייני ורגוע...
אתה רשאי להגיב כהבנתך כמו כל חבר פורום...
כל עוד כותבים עניינית ומדויק - זה מצוין ואפשר לכתוב הכל,
כשמישהו עובר למישור של הטעיה וסילוף - זה כבר לא מקובל, מכעיס ומרגיז, די טבעי...

נ.ב.
מה שיותר חמור,
עדן השתמש בפורום כדי ליצור לחץ על היבואן והחנות,
יושב כאן הבחור, מבקש עזרתנו על סמך הסיפור שהוא הציג...
על הדרך כמובן "שוכח" לציין למשל שקיבל זמנית מקל לשימושו...
מקבל כאן תמיכה על סמך הסיפור שסיפר ומצליח לייצר לחץ - עובדה שהגיע אל היבואן שנכנס לקרוא...
וברגע שמישהו (במקרה היה זה אני) מעלה משהו ש"מקלקל לו את התמונה" -
הבחור מתחיל לסלף ולסלף, תגובה אחרי תגובה...
בא בטרוניות ובטענות על שלא חזרתי אליו שעתיים אחרי ששלח לי מסר פרטי -
מסר פרטי שנזכר לשלוח 9 ימים אחרי שהצעתי לו כאן בפומבי סיוע לפתרון העניין וכתב ש"אין צורך",
אז מה הפלא שהדיון עובר את גבול הטעם הטוב?!!

עריכה אחרונה: אפריל 18, 2016, 23:57:04 PM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
עדן145

חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: 31

הודעות: 61

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #54 ב- : אפריל 19, 2016, 00:05:24 AM »
האמת שאני מופתע מטון הדיון
אני מאמין שהטיפול פה היה צריך להיות אחרת לחלוטין


אני גם חושב שאני יפסיק להגיב כי אני חושב שהדיון עבר את גבול הטעם הטוב
( אבל אני ישמח לדעת איך הסיפור נגמר בסוף )

כשמישהו מסלף דברי מישהו רן, אל תהיה מופתע...
כשמישהו מסלף ומטעה - זה אכן גורם לדיון לעבור את גבול הטעם הטוב...
במיוחד מבחינתי - יש לי אלרגיה לסילופים ולסלפנים, זה מוציא ממני אנרגיות שליליות...
להזכיר, לא היה כאן כל "טון" והטונים היו ענייניים לפחות מבחינתי
(אם לדייק, עד היום בערב היו משך כמה ימים טונים מאוד משתלחים, ביבואן...)
עד שעדן כתב " "לפני הכל פניתי אלייך פעמיים במסרים אישיים אך ללא מענה",
הבהרתי לו ויחסית עדיין באיפוק, שהוא מציג מציאות מאוד לא מדויקת -
כי לא היו פעמיים אלא פעם אחת בלבד וזאת שעתיים לפני שהעלה את תגובתו,
ומה עושה הבחור?! ממשיך לסלף, ממשיך וממשיך...

הגבתי לתגובתך הקודמת, כמדומני ללא שמץ של ביקורת, ענייני ורגוע...
אתה רשאי להגיב כהבנתך כמו כל חבר פורום...
כל עוד כותבים עניינית ומדויק - זה מצוין ואפשר לכתוב הכל,
כשמישהו עובר למישור של הטעיה וסילוף - זה כבר לא מקובל, מכעיס ומרגיז, די טבעי...

נ.ב.
מה שיותר חמור,
עדן השתמש בפורום כדי ליצור לחץ על היבואן והחנות,
יושב כאן הבחור, מבקש עזרתנו על סמך הסיפור שהוא הציג...
על הדרך כמובן "שוכח" לציין למשל שקיבל זמנית מקל לשימושו...
מקבל כאן תמיכה על סמך הסיפור שסיפר ומצליח לייצר לחץ - עובדה שהגיע אל היבואן שנכנס לקרוא...
וברגע שמישהו (במקרה היה זה אני) מעלה משהו ש"מקלקל לו את התמונה" -
הבחור מתחיל לסלף ולסלף, תגובה אחרי תגובה...
בא בטרוניות ובטענות על שלא חזרתי אליו שעתיים אחרי ששלח לי מסר פרטי -
מסר פרטי שנזכר לשלוח 9 ימים אחרי שהצעתי לו כאן בפומבי סיוע לפתרון העניין וכתב ש"אין צורך",
אז מה הפלא שהדיון עובר את גבול הטעם הטוב?!!



עוד משהו שאני מסלף?
כי נראה לי שנשכחו פה כמה דברים ..  בירה
אני בטוח שכולם מבינים את כל הקרנבל שהלך פה ..
קצת מפתיע פתאום שהזכרתי את שם היבואן העסק נהיה שונה..
במילה אחת חבל אבל מצד שני טוב לגלות פרצופים אמיתיים .
אחלה לילה  אתה בסדר
 IP: [ מחובר ]
xRoronoax(רן)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 1427

חול זהב ים כחול שמש בשמיים וחכה לא צריך יותר מזה

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #55 ב- : אפריל 19, 2016, 00:05:37 AM »
כל מה שאתה אומר נכון אני מסכים 100%
אבל אין ספק שהייתה פה התנהלות פגומה בטיפול בו
אני חושב שנעזוב לרגע את מה שנאמר ונסתכל על העובדות נטו ( עובדות שהציגו 2 הצדדים )
ואני עדיין חושב שכשל פה עובר כל גבול טעם
אם הייתי משאיר מקל אצל חנות ואני מקבל אותו חזרה שבור... אני לא יודע מה הייתי עושה

הייתה פה מקודם השוואה של מכונית  אם אני קונה מכונית חדשה ויוצא ויש לי מסמר בגלגל ( נכון אין לזה אחריות )
אך אם אני משאיר את האוטו לסוכנות לבדיקה וחוזר יום אחרי ומישהו מהסוכנות דפק את האוטו ( לזה אין אחריות? )

נכון שאולי הוא לא דייק במה שאמר ב100%
נכון שאולי באשמתו ( ואולי לא ) נתקעו החלקים
אבל השבר בטבעת זה פשוט בזיון
המקל הזה שעלה המון והיה 5 פעמיים הים כבר לא יהיה מה שהוא היה
וזו לא אשמתו של הלקוח בלבד לחנות יש חלק בזה
ואני ישאל שוב בפעם האחרונה איפה האחריות והמחוייבות של החנות לאחר מה שקה לטבעת ללקוח
אם הייתה קונה מקל חדש והמוכר היה שובר לך טבעת היית מסכים לקבל טבעת מודבקת??
-------------------------------
<a href="https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM</a>
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #56 ב- : אפריל 19, 2016, 00:42:02 AM »
כל מה שאתה אומר נכון אני מסכים 100%
אבל אין ספק שהייתה פה התנהלות פגומה בטיפול בו
אני חושב שנעזוב לרגע את מה שנאמר ונסתכל על העובדות נטו ( עובדות שהציגו 2 הצדדים )
ואני עדיין חושב שכשל פה עובר כל גבול טעם
אם הייתי משאיר מקל אצל חנות ואני מקבל אותו חזרה שבור... אני לא יודע מה הייתי עושה

הייתה פה מקודם השוואה של מכונית  אם אני קונה מכונית חדשה ויוצא ויש לי מסמר בגלגל ( נכון אין לזה אחריות )
אך אם אני משאיר את האוטו לסוכנות לבדיקה וחוזר יום אחרי ומישהו מהסוכנות דפק את האוטו ( לזה אין אחריות? )

נכון שאולי הוא לא דייק במה שאמר ב100%
נכון שאולי באשמתו ( ואולי לא ) נתקעו החלקים
אבל השבר בטבעת זה פשוט בזיון
המקל הזה שעלה המון והיה 5 פעמיים הים כבר לא יהיה מה שהוא היה
וזו לא אשמתו של הלקוח בלבד לחנות יש חלק בזה
ואני ישאל שוב בפעם האחרונה איפה האחריות והמחוייבות של החנות לאחר מה שקה לטבעת ללקוח
אם הייתה קונה מקל חדש והמוכר היה שובר לך טבעת היית מסכים לקבל טבעת מודבקת??

רן,

זורם אתך, ללא קשר אל מה שכתב/אמר עדן...
שים לב שבאף שלב לא אמרתי מילה וחצי מילה בקשר לחנות.. אם לדייק:
אמרתי שאני לא לקוח בחנות הספציפית ולפחות שנה (אולי יותר) לא דיברתי עם בעל החנות.
עניינית ובהנחה כי מה שכתב עדן על החנות זה נכון -
אז הפעם תורי להסכים ב- 100% עם מה שאתה כותב...
כמוני כמוך ואצטט אותך-
"אם הייתי משאיר מקל אצל חנות ואני מקבל אותו חזרה שבור... אני לא יודע מה הייתי עושה ".

מצד שני, ראה למשל מה כתב כאן דובדוב לפני כמה ימים:
אבל ויש אבל גדול והוא
מקל שלא מתפרק בסוף יום דייג יכול להיות מכמה סיבות שהן  חיבור החלקים כשיש לכלוך בחיבור ,חייב להקפיד שהחיבור נקי ואין חול או מלח או מים .
דבר נוסף הרבה מחברים את החלקים בצורה לא נכונה של ישר אחד לתוך השני,הדרך הנכונה היא בתנוע סיבובית של רבע סיבוב  ולא לדחוף בכוח.

אפשר בהחלט להבין את הכעס כלפי חנות שמסרת לה מקל תקוע וקיבלת טבעת שבורה,
בצדק כתבת רן:
"אך אם אני משאיר את האוטו לסוכנות לבדיקה וחוזר יום אחרי ומישהו מהסוכנות דפק את האוטו"...
רק שיש כאן חנות ויש כאן יבואן...
אני עדיין לא הבנתי מה האחריות של היבואן -
בין אם לשני חלקי מקל שנתקעו זה בזה כנראה בגלל מה שעשה הצרכן ובין לטבעת שנשברה בחנות..
האם היבואן אחראי או חייב במקרה הזה, זו השאלה...
אם היבואן חייב - זה עניין אחד...
אם היבואן התנדב לסייע בתיקון - זה עניין אחר...

ואם בכל זאת יש לעדן טענות כלפי היבואן - זכותו להעלותן,
רק כשהוא מבקש כאן עזרת הפורום אז לפחות שיקפיד לדייק...
ואם קיבל מקל חלופי מהיבואן עד להשלמת התיקון שהיבואן לקח על עצמו ללא חיוב -
אז שיקפיד לציין גם את זה...
הקפדנו ונמשיך להקפיד ולצפות למתן שירות טוב והוגן לחברי הפורום...
אך בה במידה אמשיך לצפות כי חבר פורום שמתלונן יקפיד לציין את כל העובדות ולא יציג חצי אמת,
שייתן לנו את כל המידע על מנת שנוכל להחליט על עמדתנו על סמך מידע מלא -
ולא יציג רק מה שנוח לא וקצת "לא ידייק" לגבי חלק מהמידע...
כמדומני שהציפייה לגיטימית...

בה במידה -
חבר פורום שמבקש כאן עזרתנו ומקבל תמיכה, שמח על הפידבקים ועל התהודה...
אמור באותה מידה לדעת לקבל גם תגובות ענייניות שלא בהכרח תומכות בציפיותיו -
לא למהר לבוא בטענות על כל אמירה שאיננה הצטרפות לציפיותיו ולבטח שלא על דרך הסילוף...
וכשמעירים לו עניינית של שלא דייק - לא להוסיף חטא על פשע בסילוף נוסף אלא לעצור...
אנחנו כן קהילה בה תומכים בחבר פורום שנעשה לו עוול ע"י חנות או יבואן, בדיג ושלא בדיג..
אנחנו לא נערי מקהלה שמחויבים להצטרף לכל מסע הכפשות שמישהו מחליט להוביל כנגד חנות או יבואן..

ומבחינתי,
צורת ההתנהלות של עדן היום כאן בשרשור, ללא קשר לחנות וליבואן, היא חמורה...
הקטע של "מגיע לי" ("שלחתי לך מסר לפני שעתיים אז איך זה שלא התקשרת") - איננו במקום,
הקטע של לייחס לאחרים "אי דיוק" וללא בסיס - איננו במקום...
ואם כבר ייחס עדן למישהו "אי דיוקים" והוצגו כל המסרים שמראים כי הוא היה היחיד שלא דייק -
מצופה כי לכל הפחות יגיד "מצטער, טעיתי" -  ולא "ידלג" כאילו זה לא קיים וימשיך לסילוף המציאות הבא...
לא בושה להגיד "טעיתי", כן בושה שלא להודות בטעות ולהמשיך להתחכמות הבאה ולטענה הבאה..


-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
xRoronoax(רן)

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 38

הודעות: 1427

חול זהב ים כחול שמש בשמיים וחכה לא צריך יותר מזה

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #57 ב- : אפריל 19, 2016, 01:12:35 AM »
אכן היבואן עשה פה שירות מיוחד ( כמו מקל חליפי ותיקון ללא עלות ועל זה שאפו )
אבל אני לא חושב שזה פותר את החנות ....
בלי קשר לטיפול היבואן אחרי מה שקרה החנות הייתה צריכה לדאוג שהוא יצא מרוצה מהסיפר הזה( בכל דרך )

אם מה שנאמר פה נכון יש פה בעיה העיניין של אמון וביטחון של ציוד שנשאר למשמורת בחנות
ועל כך הכעס שלי אין לי אפילו חצי דבר כלפי יניב
רק כלפיי החנות אני מנסה לשים את עצמי במקומו וזה פשוט הרגשה נוראית ששברו לך את הציוד שהשארת לתיקון
-------------------------------
<a href="https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/kwmmNWIdInM</a>
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #58 ב- : אפריל 19, 2016, 01:30:54 AM »
אכן היבואן עשה פה שירות מיוחד ( כמו מקל חליפי ותיקון ללא עלות ועל זה שאפו )
אבל אני לא חושב שזה פותר את החנות ....
בלי קשר לטיפול היבואן אחרי מה שקרה החנות הייתה צריכה לדאוג שהוא יצא מרוצה מהסיפר הזה( בכל דרך )

אם מה שנאמר פה נכון יש פה בעיה העיניין של אמון וביטחון של ציוד שנשאר למשמורת בחנות
ועל כך הכעס שלי אין לי אפילו חצי דבר כלפי יניב
רק כלפיי החנות אני מנסה לשים את עצמי במקומו וזה פשוט הרגשה נוראית ששברו לך את הציוד שהשארת לתיקון

נראה כי יש בינינו הסכמה ואין בינינו חילוקי דעות...
ציינתי כבר קודם שמתחבר אל משהו שכתבת -
כמוני כמוך ואצטט אותך-
אם הייתי משאיר מקל אצל חנות ואני מקבל אותו חזרה שבור... אני לא יודע מה הייתי עושה


זה היה אכן מרגיז אותי מאוד...
אך כשמסלפים את דברי ואת המציאות העובדתית - זה מרגיז אותי יותר...
וכאשר שמים עובדות בפני מי שלא דייק - ובמקום להתיחס הוא "מדלג" וממשיך לסלף, זה מרגיז פי כמה!
ומה שקרה כאן היום - הרגיז אותי הרבה יותר ממה שהיה מרגיז אותי שבירת מקל בחנות..
ואם אני חוזר לזה בכל תגובה - זה כנראה כי ההתנהגות של עדן הרתיחה אותי ועדיין אני מבעבע..
השאלה אם הוא צודק מול החנות או מול היבואן - מבחינתי הפכה שולית...

מחר יום חדש, לילה טוב...

עריכה אחרונה: אפריל 19, 2016, 01:48:07 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
דוראדו על החוף

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 3379

בעניין: מבקש את עזרתכם הדחופה
« הגיב #59 ב- : אפריל 20, 2016, 10:42:18 AM »
הפוסט הזה לימד אותי דבר חשוב שידעתי אבל לא תמיד מיישם
ופה זה חיזק אצלי את הנקודה..
לא להגיע למסקנות ולהביע עמדה  בטרם נשמעו שני הצדדים עד הסוף.
נטיית הלב היא ללכת עם החלש ..אך זה אינו פקטור לקביעת משפט צדק כמובן ...

בכל אופן התנהלות החנות פה הייתה לקוייה מהרגע שעדן לא קיבל תעודת אחריות
אבל נשמח לשמוע גם את תגובת בעל החנות לסוגיה המעצבנת הזאת ולהתנהלותו
במקרה הנ״ל.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 2 3 [4] 5 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top