לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

69 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  בנושא שוק לידר
עמודים: 1 [2] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: בנושא שוק לידר  (נקרא 4555 פעמים) הדפסה
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #15 ב- : פברואר 08, 2016, 14:23:35 PM »
יש סוגים שונים של לידרים, לצרכים שונים.

לידר פלדה - מיועד להתמודד עם דגים שעלולים לקרוע את החוט בשיניים. כלומר פלמידות וגומברים (וגם אבו נפחא).
אם להשתמש או לא, זה תלוי בנכונות שלך לאבד דמויים מול הסיכוי שהדג לא יתקוף בגלל הכבל.

לידר שקוף - שנועד בים צלול (או כמו ששרגא כתב, בכינרת), על מנת "להעלים" את החוט שמתחבר לדמוי. יש חילוקי דעות לגבי הנחיצות של זה. יש כאלו שיטענו שזה מעלה את אחוזי התפיסות, ויש כאלו שיטענו שזה מיותר.
לידר פשוט יהיה מנילון, ולמחמירים יש את ה"פלורוקרבון" שזה סוג ניילון שקוף (ויקר).

שוק לידר - מיועד לספוג את האנרגיה בהטלה של דמויים כבדים - מיותר בזרזור קל/מדיום.
בנוסף, אמור לספוג את המכה הראשונה של הדג, זאת בגלל שחוט בד לא נמתח - שוב ברוב הדגים שאנחנו מטרגטים בלייט/מדיום, הקלאץ יספיק לעשות את עבודתו לפני שהחוט יקרוס.
כאשר מדובר בלוקוסים, נוסף העניין של הסלעים, הלוקס חוטף וחוזר לסלע, וכמו שכתבו חוט בד רגיש לקריעה בסלעים. לכן במקרה של לוקוסים מדובר בשוק לידר ארוך יותר כדי שייתן מרווח גדול בין הסלע לחוט בד.

זה לגבי זרזור לייט/מדיום, לגבי זרזור כבד או סגנונות אחרים, הסיפור שונה.

לגבי השאלה על החיסרון, אז קודם כל זה מוסיף עוד נקודת כשל - קשר/חוט שיכולים להיקרע. מעבר לכך שאם הקשירה לא מהודקת, הקשר עובר קשה בטבעות מה שמוריד ממרחקי הזריקה. כמובן, סרבול נוסף בכך שאם נקרע החוט בים, צריך להתחיל לקשור מחדש.

גיל
עריכה אחרונה: פברואר 08, 2016, 14:27:30 PM על ידי Gh99
 IP: [ מחובר ]
דוראדו על החוף

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 52

הודעות: 3379

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #16 ב- : פברואר 08, 2016, 22:31:22 PM »
ללברק ממליץ על שוק לידר פלורוקרבון שפחות נראה במים,
לפלמידה גומבר או ברקודה לא מחייב הם אגרסיביים ולא רואים בעיניים
במיוחד עם יש להקה
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #17 ב- : פברואר 09, 2016, 23:15:31 PM »
ללברק ממליץ על שוק לידר פלורוקרבון שפחות נראה במים

בס"ד

שרון, באיזה אורך אתה משתמש? מטר זה ארוך מדי?
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #18 ב- : פברואר 10, 2016, 12:27:28 PM »
אני משתמש בשוק לידר/ תלאי נילון רק בכנרת.
בים לא השתמשתי בז'רז'ור חופי רגיל בשוק לידר אף פעם. 
לדעתי רלוונטי רק כאשר המים צלולים ורגועים. זה בד"כ המצב שבו אני לא הולך לז'רז'ר מוצאי לשון
בים עובד עם קצף וקצת עכירות, אין ממש משמעות לתלאי נילון. 
לגבי לוקוסים, זה כבר סיפור אחר לגמרי קריצה
לא עדיף אבל תמיד להשתמש?
איזה חיסרון יהיה לשימוש בשוק לידר?
בד תמיד יכול להיקרע לך והוא גם לא שקוף ומעלה את החשש ואחוזי התפיסות לפי מה שהבנתי (למרות שיש כאלה שאומרים שאין הבדל ויש כאלה שאומרים שיש אז לא כל כך יודע, לי אין מספיק ניסיון להשוות..)

החסרון שהוא יותר עבה מחוט הבד ויותר חלש ביחס לבד באותו עובי.
במקרה של תקיעת הדמוי, ניתן בלחץ פיזי מתון על החוט, לשחרר לפעמים את הדמוי/לפתוח את הקרס ואז הדמוי משתחרר.
בכנרת, יש שינוי משמעותי בתפיסות עם חתיכת נילון שקוף בקצה או רק בד.
בים כפי שרשמתי, אני מז'רז'ר בעיקר כשהים קצת עכור ואין משמעות לשקוף.
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #19 ב- : פברואר 10, 2016, 12:31:38 PM »
בס"ד

אז בכינרת אם אני מבין נכון שרגא, זה כן לשים שוק לידר...
בגדול זה רק בגלל ההבחנה של הדג בחוט, ושהחשד של הדג ירד?
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
shragam

הערוץ שלי
מנהל פורום
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 57

הודעות: 14232

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #20 ב- : פברואר 12, 2016, 17:49:58 PM »
בס"ד

אז בכינרת אם אני מבין נכון שרגא, זה כן לשים שוק לידר...
בגדול זה רק בגלל ההבחנה של הדג בחוט, ושהחשד של הדג ירד?

בדיוק
בים התיכון, אם אתה יוצא לז'רז'ר והמים נקיים/צלולים, תשים גם. במים עכורים אין צורך .
זו בכל מקרה הגישה שלי סמיילי
-------------------------------

מוזמנים להכנס לערוץ היוטיוב שלי  ולהרשם 

https://www.youtube.com/ShragaMiFishingForTheSoul

 IP: [ מחובר ]
Spining
חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 22

הודעות: 423

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #21 ב- : פברואר 13, 2016, 12:42:57 PM »
בס"ד

חייב לציין שפגשתי כמה מחברי הפורום בים בת"א והם ב"ה בכל פעם שראיתי אותם הם תופסים יפה ברקודות ופלמידות והם לא משתמשים בשוק לידר, וכששאלתי אותם לגבי זה הם אמרו לי שאין ממש צורך.
אם הם לא היו תופסים לא הייתי כותב את זה בכלל. אני מעריך שמבחן התוצאה הוא זה שבאמת קובע.

איפה פגשתה אותם
 IP: [ מחובר ]
Shahar Cohen

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 7873

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #22 ב- : פברואר 13, 2016, 20:33:33 PM »
יש סוגים שונים של לידרים, לצרכים שונים.

לידר פלדה - מיועד להתמודד עם דגים שעלולים לקרוע את החוט בשיניים. כלומר פלמידות וגומברים (וגם אבו נפחא).
אם להשתמש או לא, זה תלוי בנכונות שלך לאבד דמויים מול הסיכוי שהדג לא יתקוף בגלל הכבל.

לידר שקוף - שנועד בים צלול (או כמו ששרגא כתב, בכינרת), על מנת "להעלים" את החוט שמתחבר לדמוי. יש חילוקי דעות לגבי הנחיצות של זה. יש כאלו שיטענו שזה מעלה את אחוזי התפיסות, ויש כאלו שיטענו שזה מיותר.
לידר פשוט יהיה מנילון, ולמחמירים יש את ה"פלורוקרבון" שזה סוג ניילון שקוף (ויקר).

שוק לידר - מיועד לספוג את האנרגיה בהטלה של דמויים כבדים - מיותר בזרזור קל/מדיום.
בנוסף, אמור לספוג את המכה הראשונה של הדג, זאת בגלל שחוט בד לא נמתח - שוב ברוב הדגים שאנחנו מטרגטים בלייט/מדיום, הקלאץ יספיק לעשות את עבודתו לפני שהחוט יקרוס.
כאשר מדובר בלוקוסים, נוסף העניין של הסלעים, הלוקס חוטף וחוזר לסלע, וכמו שכתבו חוט בד רגיש לקריעה בסלעים. לכן במקרה של לוקוסים מדובר בשוק לידר ארוך יותר כדי שייתן מרווח גדול בין הסלע לחוט בד.

זה לגבי זרזור לייט/מדיום, לגבי זרזור כבד או סגנונות אחרים, הסיפור שונה.

לגבי השאלה על החיסרון, אז קודם כל זה מוסיף עוד נקודת כשל - קשר/חוט שיכולים להיקרע. מעבר לכך שאם הקשירה לא מהודקת, הקשר עובר קשה בטבעות מה שמוריד ממרחקי הזריקה. כמובן, סרבול נוסף בכך שאם נקרע החוט בים, צריך להתחיל לקשור מחדש.

גיל


קיבלת פה תשובה מדויקת ומנומקת שאני מסכים איתה בהחלט...המילה "לידר" מגיעה מאנגלית = מוביל....ויש כמה סוגי חוט מוביל, כפי שציין פה GH99.

-------------------------------
דייג זה קודם כל בשביל הנשמה
 IP: [ מחובר ]
savirs

דייג זה כל הסיפור
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: 55

הודעות: 225

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #23 ב- : פברואר 15, 2016, 17:54:44 PM »
שוק לידר... שוק (זעזוע) לידר (מוביל)

שוק לידר הוא חוט/גיד המחובר ל-main line - לחוט היוצא מן השפולה של הרולר.

חוטי פלורוקרבון הופיעו לראשונה בשנת 1972 על ידי חברת בשם KUREHA .

היא הציגה את החוט בתערוכת osaka (תערוכה שעד היום מתקיימת מדי שנה ) תחת השם SEAGUAR .

הפלורוקרבון מכיל תכונות משלימות שאין בחוטים רגילים, הניילון או החוט בד.
 
שוק לידר עשוי מחומר הנקרא פלורקרבון בניגוד לחוט דייג הרגיל (מונופלימנט).

תכונות הפלורקרבון :
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
- השבירה של קרני אור על החוט היא 1.4 בערך (של המים זה 1.33 ) - מאוד קרוב ולכן כמעט ולא נראה במים.

- פחות אלסטיות מחוט הניילון.

- יותר עמיד מפני חתכים ביחס לחוט ניילון.

- שוקע יותר מהר מחוט הניילון (צפיפות החומר).

- שווה לחוט ניילון מבחינת עמידות לאותו קוטר (ואפילו יותר ).



ועכשיו לשאלות שהצגת:
=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=

השימוש בשוק לידר נעשה גם בים עכור וגם בים פלטה/נקי/שמן... ישנם דייגים שלא משתמשים בשוק לידר


חוטי פלורוקרבון 100% הם מאוד לא גמישים - מה שיוצר הרבה פעמיים פלונטרים על הרולר אם משתמשים בהם בתור חוט ראשי (לידר).

התכונות של הפלורוקרבון מאוד מתאימות לנו לריגים, לכל סגנונות הדיג ובמיוחד SURF דייג חוף.

סוגי חוטים:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

- 100% פלורוקרבון : יש כאלה שמשמשים לריגים, לשוק לידר, או בתור חוט ראשי.

- FLURO COATED : חוט ניילון המצופה בשכבה של פלורוקרבון . עם הזמן הפלורוקרבון יורד ונשאר רק חוט מונו רגיל.

- חוטי HYBRIDE : חוטים מעורבים בתהליך של היצור עם חוט פלורוקרבון הפלורוקרבון מאפשר לנו להשתמש בכמה מקומות על המערך:

- לריג: פלורוקרבון 100% מעולה ל"דיסקרטיות" ולרגש.

- בתור שוק לידר : מומלץ חוט פלורוקרבון בעל קוטר גדול מצופה בשכבה של הגנה (בדרך כלל הדבר רשום על המוצר).

- לאלה שרוצים להשתמש בפלורוקרבון לדיג גומברים או פלמידות- מומלץ חוט בעובי מינימום 0.7 אך גם חוט בעובי כזה לא לגמרי מובטח שהם לא יחתכו.

- לחוט ראשי : עדיפות לחוט fluoro coated , hybrides חשוב לדעת שחוטי פלורוקרבון 100% באים בגלילים של 50 מטר או של 100 מטר - המחיר שלהם יקר אבל שווה כל שקל.


רצוי להשתמש בשוק לידר בגלל תכונותיו הרבות ומי שחשוב לו הדמוי עדיף שישתמש

חוט פלורוקרבון עולה יותר יקר מחוט דייג (מונו)

אורך השוק ליד בד"כ הוא באורך החכה אך יש כאלו שמעדיפים באורך מטר או מטר וחצי וראיתי גם כאלו ש-60 ס"מ מספיקים להם.

אם מטרגטים לוקוסים יש כאלו ששמים שוק לידר ארוך כי (כמו שציינו) לוקוס מושך לסביבה הטבעית שלו וזה סלעים ומערות ובכדי שחוט הבד לא ייקרע שמים שוק לידר ארוך יותר.

ישנו מאמר של הלל בפינת המאמרים שווה קריאה

http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=3034:2013-02-10-19-47-59&catid=136:2011-08-15-16-37-05&Itemid=204

-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
אברהם כהן

חבר_ISF
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 48

הודעות: 4796

בעניין: בנושא שוק לידר
« הגיב #24 ב- : פברואר 16, 2016, 09:10:25 AM »
בס"ד

אחרי הסברים שכאלו... מה צריך יותר.
תודה רבה. ללא ספק לי זה עזר מאד  אתה בסדר
-------------------------------
כל האוכל דג ביום דג ניצול מדג
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: 1 [2] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top