 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
מה דעתכם - זה דיג ספורטיבי או דיג מסחרי? |
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: מה דעתכם - זה דיג ספורטיבי או דיג מסחרי? (נקרא 31054 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
דיון מעניין מאוד ,
2 השקל שלי ..
1. כל הכבוד דקל שאתה עומד פה וסופג אש לא פשוטה ממספר אנשים , חבל מאוד שלא מבינים את ההבדל בשיטות הדייג שלך לבין שיטות דייג הרסניות , כל עוד אתה מבצע את זה ברשיון זה בסדר גם אם זה נראה לא טוב לאנשים אחרים בעין . אני בטוח (למרות שלא ציינת את זה) שאתה דוגל ומשחרר דגים שלא ראויים להלקח (לא מוכר גם לוקוסים של חצי קילו ! )
2. אם כולם פה רק יתלהמו ולא יכבדו את הדעות האחרות נהייה פה בבעיה חמורה .
3. המטרה העליונה של כל הסיפור הוא להשבית טוטאלית את הטרולים , לתת מנוחה לים שלושה חודשים בשנה מכל סוגי הדייג המסחרי ברשתות והגבלה עלגודל העין והגבלה על כמות (דגים או משקל)לדייגים ספורטיביים .אם המהלכים האלו יצאו לפעול לכולם יהיה מה לדוג ואני מאמין שנראה התאוששות יפה בשלל הדייג .
4. למי שלא מבין, דייג רשתות עומדות אינו מכוון לדגי ריף אלא לדגים עונתיים , כל עוד יוגבל גדול הין לא אמורה להיות עם זה בעיה . משיחות עם דייגים מקצועיים הבנתי כבר שלא משתלם לצאת לים לשארקים ולדייג רשתות אנשים אלו בעבר היו מפרנסים משפחה שתיים בשתי יציאות לדייג בשבוע והיום כבר לא מחזירים את הוצאות הדלק והם הולכים ונהיים מיואשים וזוקרים רשתות על המזחים והמרינות ודגים כל מה שזז .מי שיכול כבר לא יוצא לדוג בצורה מקצועית אלא מוציא אנשים בשכר לבולוס וג'יג , פשוט לא משתלם לחפש חצי ארגז של של לוקוסים מזה אי אפשר להתפרנס .
5. לעניין מכירה כמו כל דבר בשורה התחתונה מי שמרוויח צריך לדווח על כך למס הכנסה. מי שרוצה לקחת את הסיכון שיערב לו .אני לא רואה פסול בלמכור דגים פה ושם - חשוב להדגיש שאם נפלת על יום מטורף כל המהות היא צריכה עצמית= הגבלת השלל .אם כל הספורטיביים ימכרו דגים אז בהחלט נהיה בבעיה . צריך להבין שבמדינות אחרות כל דייג מחזיק סרגל דייג ויודע את כמות הדגים ואת הגודל הרלוונטי ללקיחה\שחרור .
6. תופעת השחרור מבורכת בהחלט וכיף לראות את התפשטות האופנה הזאת , לאחרונה עולים סרטונים של שחורורים גם של אינטיאסים קטנים - פחות מחצי קילו וגם של גדולים בוגרים מינית וזה ממש עושה טוב על הלב - הלוואי שנמשיך במגמה הזאת גם בעונת הלוקוסים והפלמידות . כמובן שיש לי הרבה כבוד למשחררים !!
בתקווה שנכבד אחד את השני , נוציא את הטרולים מהים ונהפוך אותם לתקלות ,נגבה עלויות מכל הדייגים הן הספורטיביים והן המקצועיים (גבוהות יותר ..) ויהיה פיקוח אמיתי והוגן על כל המשתמע מכך .
יש מספיק מה ללמוד מארצות אחרות בהן בוצעו רפורמות בנושא הדייג והיום הם במצב מצויין , יש לאן לשאוף חברים !
קודם כל תודה כן זה לא פשוט אבל זה שעדיין יש אנשים כמוך עם גישה חיובית בהחלט מחזק אם בסוף הדיון יהיה כמה אנשים שיחשבו על מהות הדיון ומצב הים ויפסיקו להאשים אחרים ויחשבו מה הם יכולים לעשות אז היה שווה את כל האש רפי שים לב בדיון אחד שקשור לכסף הצלחתי לעורר יותר עניין מרוב הדיונים בי.ע.ד מה שאומר לנו שבסוף הכל קשור בכסף וכך גם הים שלנו חומר למחשבה  דקל, 1. הדיון הזה ממילא מקומו בפורום י.ע.ד וגם יועבר לשם, מבלי משים נפתח בפורום "על החוף"... 2. דיון זה הוא מטבע הדברים כמו כל דיון אחר בו יש "ויכוח" - מתפתח להרבה עניין ולהרבה תגובות... כל הדיונים שהגיעו להרבה עניין ותגובות - הם אלו בהם התעורר ויכוח והיה מי ש"ליבה" אותו, שזה בסדר גמור - כל עוד מנוהל בצורה עניינית ומכובדת זה בהחלט בריא... *דיוני עבר בפורום סביב הנושא ולא דווקא מכירת דגים אלא ריבוי תפיסות בכלל - היו לא פחות עניין ותגובות. 3. מאיפה ה"תזה" לפיה "העניין התעורר כי הדיון קשור בכסף"?!! אתה שוגה בגדול ומפספס בגדול - וחבל... הדיון הוא על משהו הרבה יותר רחב ומגוון דברים עלו כאן - תציץ בתגובות: למשל מידת הפגיעה של הספורטיביים מול פגיעת המסחריים, שאלת השחרורים וכו'... 4. אם אפתח דיון "מידת הפגיעה בים - דיג ספורטיבי מול סגנונות הדיג המסחרי", ויגיע מי שיזדהה בתור "גם דייג מסחרי" שיענה ויתווכח, תראה כאן שרשור של 15 עמודים... אגב, בפורום י.ע.ד הדיונים הכי אינטנסיביים היו אלו בהם היה ויכוח של "בעד או נגד רפורמת החלהט" - כאשר היה את אנדרי אהרונוב שהטיף בעד תמיכה ברפורמת החלהט... ויכוח תמיד מגביר עניין... 5. אישית אני מברך על שיצרת ניצוץ לדיון הזה, זה מצוין לטובת העמקת הכרת המאטריה בקרב הציבור - מאמין כי מדיונים כאלו כל אחד לוקח משהו ומרחיב אופיו בסוגיה, בין אם הרבה ובין אם במעט.... 6. יש לי עוד הרבה הרבה מה לכתוב לך - אך לאחרונה אין לי הזמן, בכל זאת נולד לי יורש  התגובות שלי תגענה, וגם השאלות הקשות...  או אז גם "אנדנד" לך שתואיל להתיחס לדברים ולשאלות שהפניתי אליך בתחילת השרשור - כי מהשאלות הקשות שמוכיחות שאתה שוגה פשוט התעלמת והמשכת לחזור כמו "מנטרה", זה לא רציני.... ======================================================= |
|
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 20, 2015, 03:36:26 AM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
לדעתי זהו פוסט מיותר לחלוטין שאם ובמידה יגיע לרשויות המס(מדברים פה על מכירה שחורה,דין אחד כדין מאה) וינהלו חקירה כנגד החבר, שנים אחורה ורק כדי שיצטרך להוכיח שמכר רק דג אחד. והשאר כבר ידוע....מציע למחוק את הפוסט או לחלופין למחוק שמות
תגובה זו רק מחזקת את הטענה שכולם עושים את זה ואפילו במודע לחוסר החוקיות בדבר  איך זה בדיוק מחזק את זה??  כי לימחוק את הדיון רק מראה פחד ופחד נובע מידיעה שזה לא חוקי ולכן זה מחזק מוטי, הכוונה שלך טובה, רק שאין שמץ של חשש - גם אם תשים את הדיון הזה בכל משרדי מס הכנסה ומע"מ איש לא יוזמן לחקירה או תשאול, כנראה פספסת מה שכתבתי בתחילת השרשור: 1. לגבי מס הכנסה, בלי לפגוע חלילה - אך כתבת שטות מוחלטת, ובתחום הזה אני מבין מצוין.
מס הכנסה אינך משלם על מחזור "הכנסות" אלא על רווח - על "הכנסה חייבת" שזה הכנסות פחות הוצאות,
אם יש לך הפסד מעיסוק מסוים - אתה רשאי לקזזו כנגד הכנסה חייבת ממקור אחר, במילים אחרות:
כל דייג ספורטיבי של סופ"שים ובמיוחד בעל סירה - אם יש לו שכל יפתח תיק על "עיסוק בדיג",
מבטיחך כי כולם יקזזו הפסדים כנגד הכנסות ממקור אחר: ביטוח, טיפולים, עגינה, דלק, ירידת ערך ובלאי...
ולא דיברנו על חכות וציודים מתכלים כמו חוטים וקרסים וג'יגים: גם מי שמכור כל מה שתפס בסופ"ש - מפסיד!
הדבר האחרון שרשויות המס יירצו - זה שדייגים ספורטיביים יפתחו תיק על "עסק של דיג ספורטיבי" או יגישו דוחות על "עיסוק בדיג ספורטיבי" - כי קופת האוצר תפסיד כסף ובנוסף רשויות המס יפסידו זמן עבודה רק כדי להפסיד כסף... דייג ספורטיבי שמחזיק סירה ויש לו חשק וכוח - ממליץ לו בחום לפתוח תיק כזה, רווח כספי מובטח. דקל, הגבת כאן הרבה אך לא התייחסת ישירות לדברים שכתבתי, כל עוד אינך מפריך מה שכתבתי ומפריך את דבריך - לא לעניין לחזור על טענותיך חסרות הבסיס... איזה "לא חוקי" ואיזה נעליים?!! אתה יודע היכן החשש ל"אי חוקיות"?! אם דייג ספורטיבי בעל סירה יפתח תיק וידווח על הוצאותיו והכנסותיו ממכירת דגים - רשויות המס עשויות להאשימו כי נקט בצעד מלאכותי כדי לקזז את הוצאות התחביב כנגד הכנסתו ממקורות אחרים... אתה מוזמן עדיין להתייחס לדברים הבאים ישירות ולנסות להראות מה לא נכון במה שכתבתי:דקל, ממש לא הבנת את שיטתי שהיא בעצם גישתי, אנסה לחדד ומהקל אל הכבד:
1. לגבי מס הכנסה, בלי לפגוע חלילה - אך כתבת שטות מוחלטת, ובתחום הזה אני מבין מצוין.
מס הכנסה אינך משלם על מחזור "הכנסות" אלא על רווח - על "הכנסה חייבת" שזה הכנסות פחות הוצאות,
אם יש לך הפסד מעיסוק מסוים - אתה רשאי לקזזו כנגד הכנסה חייבת ממקור אחר, במילים אחרות:
כל דייג ספורטיבי של סופ"שים ובמיוחד בעל סירה - אם יש לו שכל יפתח תיק על "עיסוק בדיג",
מבטיחך כי כולם יקזזו הפסדים כנגד הכנסות ממקור אחר: ביטוח, טיפולים, עגינה, דלק, ירידת ערך ובלאי...
ולא דיברנו על חכות וציודים מתכלים כמו חוטים וקרסים וג'יגים: גם מי שמכור כל מה שתפס בסופ"ש - מפסיד!
2. מסחרי?!! הצחקת אותי..... מה פירוש "מסחרי" דקל?!!
להבנתי, מי שיפנה לעסוק בעיסוק מסחרי, קרי עסק, באופן מובנה עושה זאת כדי להרוויח,
להרוויח - זה ממש לא להחזיר חלק מההוצאות!!!
אם אינך עוסק במשהו למטרת רווח - זה לא עסק מסחרי!!!
אתה מכיר דייג ספורטיבי שמבחינתו תפיסת דגים ומכירתם בסופ"שים - זהו עסק למטרת רווח?!
מבטיחך שלא - כי מראש ברור לכל אחד שאין כאן רווח וגם לא איזון - אלא הפסד ודאי...
אף אחד בעולם לא הולך מראש לעשות עסק או לעסוק בעיסוק מסחרי - אם הצפי הוא הפסד או איזון!!!
לכל זה, תוסיף שאותו דייג ספורטיבי מפסיד את עשרות השעות בחודש סביב העיסוק בדיג -
מהיציאה לים עד החזרה הביתה פלוס זמן הצטיידות והכנת הציוד וכו', אילו עבד אותן שעות חודשיות
בין בעבודתו ובין בשכר מינימום אז היה לו עוד סכום יפה ובטוח ביד.....
*אם מישהו יוצא לדוג 4-6 פעמים בשבוע ותמיד מוכר את הדגים, זה מסחרי ללא קשר לשיטה,
לא קשור לדייגי סופ"שים ש"פעם ב.." מוכרים דג וחלק מהפעמים בכלל לוקחים הביתה מה שתפסו...
3. בקיצור, מכירת הדג שמכסה חלק מההוצאות איננה הופכת את העיסוק בתחביב ל"מסחרי".
המסחריות כלומר עסק מסחרי - זה קיים אם מטרת העיסוק היא להרוויח, וכשזה לא קיים -
אין מסחריות וממילא אין ענייני מס הכנסה כי לא משלמים מב הכנסה על הפסדים...
4. דיברת על סוגי ספורט למיניהם, אז שחיינים ואתלטים שמקבלים איזו קצבה קטנה ממשרד הספורט -
שלא מכסה את הוצאותיהם, הם "מסחריים"?! ואגב, כדורגלנים או טניסאים הם אכן מסחריים, אם כבר...
5. בקיצור, אי אפשר ליצור יש מאין, לטעון על עניין כזה "מסחריות" - זה פשוט מלאכותי ולא נכון.
ולמען הסר ספק, יוזמתך דקל לליבון מכלול ההיבטים שהתעורר בדיון - מבורכת.... לי ברור לחלוטין שהתכוונת לעורר דיון "חם" בעניין... במובן החיובי...  לי גם ברור לחלוטין שהדיון כולל כל תגובותי ותגובותיך - הוא על נושא ורק על נושא, לא ספציפית על מי שתפס ומכר ולא על אף אחד - אלא על מגוון נושאים הכרוכים זה בזה... תמשיך בעוז - עד שמי מאתנו ישכנע את האחר, או שלא.... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום 
מנותקגיל:
50
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
דקל עוד הפעם אתה מביא שטויות לא מבוססות... אשמח אם תראה לי דייג מסחרי שיוצא לדוג עם 2-3 חכות ולא עם רשתות,מכמורות,שרקים,רובים וכו'. ודבר נוסף, לדעתי האישית זה בסדר למכור בשחור לא רק פעם ב.., כי במדינה כמו שלנו שגונבים ממך בכל מקום ופשוטו כמשמעו שוחטים אותך ביוקר המחייה, וכשיש עמלות על עמלות, וביטוחים שלא עוזרים לך, ולוקחים לך חצי מהמשכורת על מיסים, ואתה מגיע למצב שאתה קודם כל עובד בשביל המדינה ורק אחר כך בשביל המשפחה שלך, אז הגונב מגנב פטור. לא רואה שום בעיה בלמכור בשחור.  שוב פעם אתה הוא שמביא שטויות לא מבוססות ומפנה אותן כלפי מישהו שאתה לא מכיר ויכול להיות אבא שלך. תתפלא לשמוע אבל יש בעלי סירות דיג שיוצאים לדיג בג'יג ועל חי עם חכות כי בעונה הזו זה הסגנון עם הפוטנציאל הגדול ביותר. בעל סירה שמוציא דייגי ג'יג ליום שלם, גובה מחיר על יציאה וגם לוקח חצי מהשלל למכירה, נקרא מסחרי. אני לא יודע עד כמה יצא לך להיחשף בעבר לשחיטות האינסופיות והמגעילות של דייגי ג'יג אבל כשאתה רואה מזח שלם מכוסה בדגים שכולם נתפסו בצורה חובבנית אבל הולכים למכירה, אתה מקבל קצת פרופורציה... |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
MOTI-M
|
איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774 חבר פורום 
מנותקגיל:
53
הודעות: 10102
|
|
|
|
|
דקל עוד הפעם אתה מביא שטויות לא מבוססות... אשמח אם תראה לי דייג מסחרי שיוצא לדוג עם 2-3 חכות ולא עם רשתות,מכמורות,שרקים,רובים וכו'. ודבר נוסף, לדעתי האישית זה בסדר למכור בשחור לא רק פעם ב.., כי במדינה כמו שלנו שגונבים ממך בכל מקום ופשוטו כמשמעו שוחטים אותך ביוקר המחייה, וכשיש עמלות על עמלות, וביטוחים שלא עוזרים לך, ולוקחים לך חצי מהמשכורת על מיסים, ואתה מגיע למצב שאתה קודם כל עובד בשביל המדינה ורק אחר כך בשביל המשפחה שלך, אז הגונב מגנב פטור. לא רואה שום בעיה בלמכור בשחור. שוב פעם אתה הוא שמביא שטויות לא מבוססות ומפנה אותן כלפי מישהו שאתה לא מכיר ויכול להיות אבא שלך. תתפלא לשמוע אבל יש בעלי סירות דיג שיוצאים לדיג בג'יג ועל חי עם חכות כי בעונה הזו זה הסגנון עם הפוטנציאל הגדול ביותר. בעל סירה שמוציא דייגי ג'יג ליום שלם, גובה מחיר על יציאה וגם לוקח חצי מהשלל למכירה, נקרא מסחרי. אני לא יודע עד כמה יצא לך להיחשף בעבר לשחיטות האינסופיות והמגעילות של דייגי ג'יג אבל כשאתה רואה מזח שלם מכוסה בדגים שכולם נתפסו בצורה חובבנית אבל הולכים למכירה, אתה מקבל קצת פרופורציה... גיא במידה וזה כך אז הדייג הספורטיבי בבעיה רצינית  לא ניתן לדעת מי דייג ספורטיבי וזה מכניס גם אותנו לתוך מעגל שגם אנחנו מוכרים דגים מה אתה חושב ? |
|
-------------------------------
|
|
|
|
yosi asuline
|
חבר פורום
מנותקגיל:
47
הודעות: 4418
אחרי טיפול במכות חשמל עדיין חייב לזרזר
|
|
נתפסים על מילים כולנו ילדים שמשחקים עם צעצועים ועושים מזה המון המון רעש בצורה מקצועית
תיסלחו לי האג'נדות וההגדרות פה התערבבו לסלט אחד גדול
ובן אדם אחד עם יכולת מדהימה בתיקשורת גרם להרבה בלאגן בקו מחשבה שמובן לכולנו עי משחקי מילים והגדרות
עדיין מחכה להסבר מה המטרה של השרשור הזה
|
|
-------------------------------
מאחורי כל דייג מצליח יש אישה רעבה
|
|
|
|
שחר נ
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
47
הודעות: 1902
ההוק4 נו זה היה פעם :)
|
|
|
|
|
הדרך ממכירת הדג הזה ספציפית ועד לדיג מסחרי היא ארוכה מאד... אבל זה בהחלט הכיוון  באופן אישי אני חושב שהייתי שמח יותר לראות איך אחרי המפלצת הזו מישל היה חוזר איתו הביתה כמנצח ומפנק את משפחתו הקרובה, המורחבת, החברים והשכנים וכול מי שהסתלבט עליו אי פעם שהוא הולך לדוג ואף פעם לא ראו ממנו קשקש... וזה רק בגלל שאני יודע שיש מעטים שהיו מסוגלים לשחרר אותו  אני מכיר לא מעט שהיו מודים למי הם חושבים שצריך על החוויה המטורפת וסוגרים את הדיג לאותו היום...
ולהחזיר למים אינטיאס של 34 קילו זה ברמה של פשע!!
דקל זה אכבר דיג ספורטיבי וכנראה שאם היית תופס דג במשקל ובכוח של הדג הזה היית מבין שהדופק והנשימה מגיעים למקסימום ואחרי שהוא בחוץ השרירים כואבים יותר מאימון בחדר כושר לכן זה ספורטיבי, וזה לא מסחרי מכיוון שאם הוא יחכה להתפרנס מדיג בחכה הוא והמשפחה שלו כנראה יגבעו ברעב.
מה שכן הכי קל ופשוט להיות שיפוטי כלפי האחר ולפרגן זה תמיד יותר קשה.
שוב פעם!! מישל יצאת מלך לאף אחד אין זכות לשפוט אותך כי כולם היו עושים כמוך!!
להחזיר למים אינטיאס של 34 קילו זה ברמה של פשע??! חוששני שהתבלבלת ובגדול ציון. לשחרר כזה דג זו גדולה ונדרשות תעצומות נפש לא מבוטלות לקבל החלטה כזו וללכת עם זה עד הסוף!! אני מחכה ומצפה ומייחל ליום שנראה כאן כזה דבר וידוע לי על מקרים כאלו שקרו וחבל מאד (מאד מאד מאד!) שלא רואים אותם יותר... רמת הכאב בשרירים או צריכת החמצן שלך בזמן המאבק עם הדג ממש לא רלוונטית לכך אם זה ספורט או לא. אני מבטיח לך שגם אם תדוג לוויתן עם צלצל ותגרור אותו לחוף ותשחט אותו אתה תתנשף כמו אחרי חדר כושר. אז מה? זה ספורט?? אף אחד לא שופט כאן אף אחד אחר. מביעים דעה ושומעים אחרת... וגם יודעים לפרגן אפילו שחושבים שהיה אפשר לסיים אחרת. לראיה, גם אני וגם דקל יודעים לפרגן על התפיסה המיוחדת ועל היכולת של הדיג כי מגיע לו, אפילו שאנחנו חושבים שלדג הזה היה יכול להיות שימוש טוב יותר במים או על השולחן המשפחתי מאשר מכירה מהירה בשוק... אם ההתלבטות באמת היתה בגלל שלא היתה צידנית מספיק גדולה, אני חושב שהיה בהחלט מקום לשקול שחרור... אולי לא הפעם ואולי לא בפעם הבאה אבל יום אחד, מתישהו, המחשבה הזו תעלה... אני מקווה...  אחת התגובות שהכי נהנתי לקרוא פה אי פעם  לא בא לי להמשיך לקרוא את השירשור  (נראה שהתבלגן ) גילוי נאות גם לא קראתי את כל ההתחלה בין השורות הבנתי שמישהו תפס דג גדול ומכר אותו בלי להתייחס לאדם פרטנית דעתי כדעתך בדיוק כמיל אמר לי פעם אחי אני לא רעב לדגים או לכסף רק לפייט טוב ...... זה ההגדרה לדיג ספורטיבי לדעתי מי שרעב לפייטים נטו ישחרר דג שעובר את ה30 קילו באהבה ועם חיוך תוך כדי מחשבה על הקרבות של שנה הבאה דווקה לראות אותו מת על המזח יחשב בעייניו פשע חמור...... מעולם לא מכרתי דג וגם לא אמכור לדעתי ברגע שגבית כסף עברת צד והתלחף האינטרס מפה זה רק עניין של זמן גיאצוק תודה |
|
-------------------------------
"Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter, and those who matter don't mind." Theodor Seuss Geisel
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום
מנותקגיל:
50
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
|
|
|
דקל עוד הפעם אתה מביא שטויות לא מבוססות... אשמח אם תראה לי דייג מסחרי שיוצא לדוג עם 2-3 חכות ולא עם רשתות,מכמורות,שרקים,רובים וכו'. ודבר נוסף, לדעתי האישית זה בסדר למכור בשחור לא רק פעם ב.., כי במדינה כמו שלנו שגונבים ממך בכל מקום ופשוטו כמשמעו שוחטים אותך ביוקר המחייה, וכשיש עמלות על עמלות, וביטוחים שלא עוזרים לך, ולוקחים לך חצי מהמשכורת על מיסים, ואתה מגיע למצב שאתה קודם כל עובד בשביל המדינה ורק אחר כך בשביל המשפחה שלך, אז הגונב מגנב פטור. לא רואה שום בעיה בלמכור בשחור. שוב פעם אתה הוא שמביא שטויות לא מבוססות ומפנה אותן כלפי מישהו שאתה לא מכיר ויכול להיות אבא שלך. תתפלא לשמוע אבל יש בעלי סירות דיג שיוצאים לדיג בג'יג ועל חי עם חכות כי בעונה הזו זה הסגנון עם הפוטנציאל הגדול ביותר. בעל סירה שמוציא דייגי ג'יג ליום שלם, גובה מחיר על יציאה וגם לוקח חצי מהשלל למכירה, נקרא מסחרי. אני לא יודע עד כמה יצא לך להיחשף בעבר לשחיטות האינסופיות והמגעילות של דייגי ג'יג אבל כשאתה רואה מזח שלם מכוסה בדגים שכולם נתפסו בצורה חובבנית אבל הולכים למכירה, אתה מקבל קצת פרופורציה... גיא במידה וזה כך אז הדייג הספורטיבי בבעיה רצינית לא ניתן לדעת מי דייג ספורטיבי וזה מכניס גם אותנו לתוך מעגל שגם אנחנו מוכרים דגים מה אתה חושב ? לא הבנתי את השאלה מי זה "אנחנו" ?? אני לא מוכר דגים... |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
MOTI-M
|
איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774 חבר פורום
מנותקגיל:
53
הודעות: 10102
|
|
|
|
|
דקל עוד הפעם אתה מביא שטויות לא מבוססות... אשמח אם תראה לי דייג מסחרי שיוצא לדוג עם 2-3 חכות ולא עם רשתות,מכמורות,שרקים,רובים וכו'. ודבר נוסף, לדעתי האישית זה בסדר למכור בשחור לא רק פעם ב.., כי במדינה כמו שלנו שגונבים ממך בכל מקום ופשוטו כמשמעו שוחטים אותך ביוקר המחייה, וכשיש עמלות על עמלות, וביטוחים שלא עוזרים לך, ולוקחים לך חצי מהמשכורת על מיסים, ואתה מגיע למצב שאתה קודם כל עובד בשביל המדינה ורק אחר כך בשביל המשפחה שלך, אז הגונב מגנב פטור. לא רואה שום בעיה בלמכור בשחור. שוב פעם אתה הוא שמביא שטויות לא מבוססות ומפנה אותן כלפי מישהו שאתה לא מכיר ויכול להיות אבא שלך. תתפלא לשמוע אבל יש בעלי סירות דיג שיוצאים לדיג בג'יג ועל חי עם חכות כי בעונה הזו זה הסגנון עם הפוטנציאל הגדול ביותר. בעל סירה שמוציא דייגי ג'יג ליום שלם, גובה מחיר על יציאה וגם לוקח חצי מהשלל למכירה, נקרא מסחרי. אני לא יודע עד כמה יצא לך להיחשף בעבר לשחיטות האינסופיות והמגעילות של דייגי ג'יג אבל כשאתה רואה מזח שלם מכוסה בדגים שכולם נתפסו בצורה חובבנית אבל הולכים למכירה, אתה מקבל קצת פרופורציה... גיא במידה וזה כך אז הדייג הספורטיבי בבעיה רצינית לא ניתן לדעת מי דייג ספורטיבי וזה מכניס גם אותנו לתוך מעגל שגם אנחנו מוכרים דגים מה אתה חושב ? לא הבנתי את השאלה מי זה "אנחנו" ?? אני לא מוכר דגים... מה יש להבין גם אני לא מוכר דגים , אבל אתה אומר "לשחיטות האינסופיות והמגעילות של דייגי ג'יג אבל כשאתה רואה מזח שלם מכוסה בדגים שכולם נתפסו בצורה חובבנית אבל הולכים למכירה"מה שאני יודע דייג בשיטת ג"יג הוא דייג ספורטיבי בעולם ,משרד החקלאות לא מבדיל בין דייג כזה או אחר ואז הוא מכליל את כולם שזה הדייג הספורטיבי..... וכל מי שמשתמש בשיטה והוא כן דייג ספורטיבי זה אומר שהוא מוכר דגים , מה שקורה בסופו של דבר השיטה היא ספורטיבית אבל משתמשים בא גם למכירה דגים ,כי זו שיטה שמביאה הרבה תפיסות , מה שאני אומר בסופו של דבר שכל מי שדג בשיטה הוא מוכר דגים זה מה שאתה חושב ? אז יש לנו בעיה בהגדרה מה זה דייג ספורטיבי ומה זה דייג חובבן אז אולי כדי להחליף את השם של הפורום לדייג חובבני ולא ספורטיבי ,כי היום בארץ הדייג הוא לא ספורט בדיוק גם לדייג ספורטיבי יש חוקים אחרים לגמרי . |
|
-------------------------------
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום
מנותקגיל:
50
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
מוטי, אתה מנסה לעשות הכללות אבל זה לא תופס בכול פעם. דיג עם רשת, איך שאני לא מסתכל עליו, הוא לא ספורטיבי. דיג בג'יג, אם הוא נעשה במידה, מתחשב במצב הדגה, בעונה, במיקום, בגדלים ובכמות, הוא יכול להיות סופר-ספורטיבי. אם הולכים לדוג בג'יג והדגים הולכים למכירה, מבחינתי זה לא ספורטיבי. מצד אחד יש דייגים שיוצאים, דגים, תופסים ולפעמים משחררים... ומצד שני יש כאלו שיוצאים ומוציאים כול דג אפשרי בשביל לצלם פריסה על המזח לשם השופוני ואז הולכים ומוכרים את הכול... אני מכיר מקרה שבו חבר פורום יצא לג'יג עם מישהו שמוציא צ'רטרים, שילם על היציאה ותוך זמן קצר הוציא אינטיאס של 30 קילו פלוס. אחרי זה הוא היה מרוצה מספיק והחליט לסיים את הדיג. בעל הסירה היה מאד לא מרוצה וטען כנגד שהוא ציפה לעוד דגים ואז להתחלק במכירה שלהם חצי-חצי... כנראה שהתשלום על היציאה לא הספיק לו... היה סיפור לא קטן אבל בסוף הדיג הסתיים... מבחינתי זה ההיפך הגמור מספורטיבי מבחינת בעל הסירה וסופר-ספורטיבי מצד הדייג. שניים על הסירה ומייצגים את ההפכים המנוגדים |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
צור.
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 12523
052-3770519
|
|
מוטי בעבר היה פה דיון לגבי ההגדרה בין דייג ספורט לדייג חובבני http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2067.0פה בפורום ולדעתי בכלל בארץ יש מעט מאוד אנשים שאפשר להגדיר אותם כדייגים ספורטיביים דייג ספורטיבי זה אחד שמשחרר כל דג שהוא טופס וכל מטרת הדייג שלו זה הנאה רוב החברים פה ובכלל דייגים בארץ לוקחים חלק מהשלל שלהם למאכל וברגע שנלקחים דגים ההגדרה הופכת לדייג חובבני מבחינתי דייג חובבן שפעם בה מוכר דג לכיסוי הוצאות זה בסדר אחד כזה שמוכר דגים על בסיס קבוע הופך מהגדרת חובבן לסוחר רק שמבחינת הרשויות הוא מוגדר כחובבן בגלל שדג עם חכה וזה מה שגורם לנו נזק כי מבחינת ההגדרה הוא חובבן אבל כמות הדגים והסחר בהם על בסיס קבוע לחתימה ציבור שלם כחלק ממשמידי הדגה בארץ מבחינתי אותם דייגים צרכים להיכנס לקטגורית המסחריים ושיחולו עליהם אותם המגבלות של דייגי הרשתות , השרק,והמכמורטנים |
|
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 21, 2015, 22:52:13 PM על ידי צור.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
מוטי בעבר היה פה דיון לגבי ההגדרה בין דייג ספורט לדייג חובבני http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2067.0פה בפורום ולדעתי בכלל בארץ יש מעט מאוד אנשים שאפשר להגדיר אותם כדייגים ספורטיביים דייג ספורטיבי זה אחד שמשחרר כל דג שהוא טופס וכל מטרת הדייג שלו זה הנאה רוב החברים פה ובכלל דייגים בארץ לוקחים חלק מהשלל שלהם למאכל וברגע שנלקחים דגים ההגדרה הופכת לדייג חובבני מבחינתי דייג חובבן שפעם בה מוכר דג לכיסוי הוצאות זה בסדר אחד כזה שמוכר דגים על בסיס קבוע הופך מהגדרת חובבן לסוחר רק שמבחינת הרשויות הוא מוגדר כחובבן בגלל שדג עם חכה וזה מה שגורם לנו נזק כי מבחינת ההגדרה הוא חובבן אבל כמות הדגים והסחר בהם על בסיס קבוע לחתימה ציבור שלם כחלק ממשמידי הדגה בארץ מבחינתי אותם דייגים צרכים להיכנס לקטגורית המסחריים ושיחולו עליהם אותם המגבלות של דייגי הרשתות , השרק,והמכמורטנים מי קבע שדייג ספורטיבי זה דייג שמשחרר את מה שהוא תופס?? אני מצטער להודיע לך צור, אבל קיים ארגון דייג ספורטיבי עולמי שנקרא "igfa" ולארגון זה יש ספר שיאים של מאות מינים שונים של דגים, ורובם של הדגים בספר זה אם לא כולם לא שוחררו, ובמיוחד המרלינים והטונות הענקיות שצולמו שם תלויים עם חבל עבה מהזנב מעל יבשה. אז ממש לא מסכים עם ההגדרה שלך לדייג ספורטיבי, במיוחד כאשר מדובר בדיג עם חכה של מרלינים במשקלים של מאות קילוגרמים, דיג שנחשב לסופר ספורטיבי לכל הדעות, והאפשרות היחידה להעלותם לסירה זה באמצעות גאנץ', מה שמבטל את האפשרות של שחרור הדג. ואגב גם ויקיפדיה לא מציינת בשום מקום שדיג ספורטיבי מחייב שחרור דגים. |
|
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 22, 2015, 00:33:36 AM על ידי דייג מתחיל11
|
|
-------------------------------
"תן לאדם דג והוא יאכל כל היום, למד אדם לדוג והוא יאכל כל החיים"
שפמנון 3.5 ק"ג,אמור לבן 2.8 ק"ג, טורפן ירבועי: 0.8 ק"ג, קרפיון 0.5 ק"ג, מושט 130 גרם, אבו נפחא בערך 3 ק"ג(חתיכת מפלצת אילתית...)
|
|
|
|
raz_p
|
דייג זרזור בעיקר חבר פורום
מנותקגיל:
26
הודעות: 866
דג באשדוד
|
|
|
|
|
מוטי בעבר היה פה דיון לגבי ההגדרה בין דייג ספורט לדייג חובבני http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=2067.0פה בפורום ולדעתי בכלל בארץ יש מעט מאוד אנשים שאפשר להגדיר אותם כדייגים ספורטיביים דייג ספורטיבי זה אחד שמשחרר כל דג שהוא טופס וכל מטרת הדייג שלו זה הנאה רוב החברים פה ובכלל דייגים בארץ לוקחים חלק מהשלל שלהם למאכל וברגע שנלקחים דגים ההגדרה הופכת לדייג חובבני מבחינתי דייג חובבן שפעם בה מוכר דג לכיסוי הוצאות זה בסדר אחד כזה שמוכר דגים על בסיס קבוע הופך מהגדרת חובבן לסוחר רק שמבחינת הרשויות הוא מוגדר כחובבן בגלל שדג עם חכה וזה מה שגורם לנו נזק כי מבחינת ההגדרה הוא חובבן אבל כמות הדגים והסחר בהם על בסיס קבוע לחתימה ציבור שלם כחלק ממשמידי הדגה בארץ מבחינתי אותם דייגים צרכים להיכנס לקטגורית המסחריים ושיחולו עליהם אותם המגבלות של דייגי הרשתות , השרק,והמכמורטנים מי קבע שדייג ספורטיבי זה דייג שמשחרר את מה שהוא תופס?? אני מצטער להודיע לך צור, אבל קיים ארגון דייג ספורטיבי עולמי שנקרא "igfa" ולארגון זה יש ספר שיאים של מאות מינים שונים של דגים, ורובם של הדגים בספר זה אם לא כולם לא שוחררו, ובמיוחד המרלינים והטונות הענקיות שצולמו שם תלויים עם חבל עבה מהזנב מעל יבשה. אז ממש לא מסכים עם ההגדרה שלך לדייג ספורטיבי, במיוחד כאשר מדובר בדיג עם חכה של מרלינים במשקלים של מאות קילוגרמים, דיג שנחשב לסופר ספורטיבי לכל הדעות, והאפשרות היחידה להעלותם לסירה זה באמצעות גאנץ', מה שמבטל את האפשרות של שחרור הדג. ואגב גם ויקיפדיה לא מציינת בשום מקום שדיג ספורטיבי מחייב שחרור דגים. לדעתי בכללי דייג ספורטיבי צריך להיות דייג שנעשה אך ורק לשם ההנאה בתפיסת דגים אך שיחרור של כל הדגים שנתפסו, יוצר קצת מחלוקת אבל אין מה לעשות זאת דעתי, כמובן אני רוצה להיות דייג ספורטיבי כל הזמן ורק לשם ההנאה אבל אם יבוא לי לברק של קילו או משהו דומה אחר ברור לי שאקח אבל זה מוריד את ערך הספורט קצת בעניי מה שאמור לבטל את זה לדעתי הכי טוב לדעתי להגדיר דייג ספורטיבי בכך שזה דייג שדג למען הכיף בתפיסת דגים, דייג שאם לוקח דגים אלה רק דגים ראויים בגודלם ללקיחה ולא בסכנת הכחדה וכו', בכמות לא מוגזמת שלא נלקחת לחינם (משהו שיתקלקל מעודף כמות וכו'), מכירת דגים לדעתי בניגוד להגדרה שאני מציין אבל מכירה פעם ב.. לדג ראוי לכך בגודלו וכו' לא תמנע ממך את הערך של דייג ספורטיבי מסביב למקרה הזה |
|
-------------------------------
|
|
| IP: [
מחובר ]
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום
מנותקגיל:
50
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
|
|
|
פשוט מתסכל... במקום לפשט את הדברים ולהבחין בין דיג להנאה לבין דיג למטרה אחרת, אתם ממשיכים לחפש את הדקויות המטופשות האלו של לקיחת דג פעם בכמה זמן או בכול יציאה או פעם בחודש או אחת ל-13 יציאות או רק אם הירח בין שליש לחצי או איזה קישקוש אחר... IGFA זו בדיחה והאמ-אמא של המסחריות ומי שייכנס קצת לעובי הקורה יבין מאד מהר על מה אני מדבר... אני משחרר כמעט כול דג שאני תופס במים מתוקים ולעתים נדירות לוקח למאכל. בים אני משחרר את כול הקטנים ומדי פעם לוקח טורף בגודל סביר אם הוא מספיק לארוחה משפחתית ולא צובר דג לדג במטרה להפיק ארוחה ... אבל כול זה לא משנה  השאלה היא אם אני מכניס כסף? אם אני מכניס כסף, אני יוצר מסחר (כול החוכמולוגים מוזמנים ללכת לוויקיפידיה לבדוק את ההגדרה של מסחר... ) מעולם לא מכרתי דג ולא נראה לי שאחזיר כסף מדיג... תקראו לי דייג ספורטיבי, תקראו לי חובבן, תקראו לי מצדי גם צ'יפופו  אבל דבר אחד אי אפשר לקרוא לי וזה דייג מסחרי  שכול אחד יבדוק איך הוא נכנס למשוואה ואם הוא עונה על הקריטריונים שיכניסו אותו לדייג אחר ממסחרי ולמרבה הפלא ולמרות העמימות וחוסר הוודאות, כול תשובה שתהיה לכם אבל שבסופו של דבר תהיה תשובה אחת לגבי הכסף. אם אתם נכנסים לשם, אתם לא מסחריים. אם אתם לא נכנסים, אתם מסחריים גם אם תשקרו לעצמכם כול בוקר מחדש... |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
yoelsh
|
חבר פורום
מנותקגיל:
53
הודעות: 3195
החיים הם כמו גלידה, עם לא מנצלים אותם הם נמסים
|
|
|
|
|
פשוט מתסכל... במקום לפשט את הדברים ולהבחין בין דיג להנאה לבין דיג למטרה אחרת, אתם ממשיכים לחפש את הדקויות המטופשות האלו של לקיחת דג פעם בכמה זמן או בכול יציאה או פעם בחודש או אחת ל-13 יציאות או רק אם הירח בין שליש לחצי או איזה קישקוש אחר... IGFA זו בדיחה והאמ-אמא של המסחריות ומי שייכנס קצת לעובי הקורה יבין מאד מהר על מה אני מדבר... אני משחרר כמעט כול דג שאני תופס במים מתוקים ולעתים נדירות לוקח למאכל. בים אני משחרר את כול הקטנים ומדי פעם לוקח טורף בגודל סביר אם הוא מספיק לארוחה משפחתית ולא צובר דג לדג במטרה להפיק ארוחה ... אבל כול זה לא משנה השאלה היא אם אני מכניס כסף? אם אני מכניס כסף, אני יוצר מסחר (כול החוכמולוגים מוזמנים ללכת לוויקיפידיה לבדוק את ההגדרה של מסחר... ) מעולם לא מכרתי דג ולא נראה לי שאחזיר כסף מדיג... תקראו לי דייג ספורטיבי, תקראו לי חובבן, תקראו לי מצדי גם צ'יפופו אבל דבר אחד אי אפשר לקרוא לי וזה דייג מסחרי שכול אחד יבדוק איך הוא נכנס למשוואה ואם הוא עונה על הקריטריונים שיכניסו אותו לדייג אחר ממסחרי ולמרבה הפלא ולמרות העמימות וחוסר הוודאות, כול תשובה שתהיה לכם אבל שבסופו של דבר תהיה תשובה אחת לגבי הכסף. אם אתם נכנסים לשם, אתם לא מסחריים. אם אתם לא נכנסים, אתם מסחריים גם אם תשקרו לעצמכם כול בוקר מחדש... ציפופו מתלבש יפה  |
|
|
|
עריכה אחרונה: אוגוסט 22, 2015, 11:18:58 AM על ידי yoelsh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
לדעתי זהו פוסט מיותר לחלוטין שאם ובמידה יגיע לרשויות המס(מדברים פה על מכירה שחורה,דין אחד כדין מאה) וינהלו חקירה כנגד החבר, שנים אחורה ורק כדי שיצטרך להוכיח שמכר רק דג אחד. והשאר כבר ידוע....מציע למחוק את הפוסט או לחלופין למחוק שמות
תגובה זו רק מחזקת את הטענה שכולם עושים את זה ואפילו במודע לחוסר החוקיות בדבר איך זה בדיוק מחזק את זה?? כי לימחוק את הדיון רק מראה פחד ופחד נובע מידיעה שזה לא חוקי ולכן זה מחזק מוטי, הכוונה שלך טובה, רק שאין שמץ של חשש - גם אם תשים את הדיון הזה בכל משרדי מס הכנסה ומע"מ איש לא יוזמן לחקירה או תשאול, כנראה פספסת מה שכתבתי בתחילת השרשור: 1. לגבי מס הכנסה, בלי לפגוע חלילה - אך כתבת שטות מוחלטת, ובתחום הזה אני מבין מצוין.
מס הכנסה אינך משלם על מחזור "הכנסות" אלא על רווח - על "הכנסה חייבת" שזה הכנסות פחות הוצאות,
אם יש לך הפסד מעיסוק מסוים - אתה רשאי לקזזו כנגד הכנסה חייבת ממקור אחר, במילים אחרות:
כל דייג ספורטיבי של סופ"שים ובמיוחד בעל סירה - אם יש לו שכל יפתח תיק על "עיסוק בדיג",
מבטיחך כי כולם יקזזו הפסדים כנגד הכנסות ממקור אחר: ביטוח, טיפולים, עגינה, דלק, ירידת ערך ובלאי...
ולא דיברנו על חכות וציודים מתכלים כמו חוטים וקרסים וג'יגים: גם מי שמכור כל מה שתפס בסופ"ש - מפסיד!
הדבר האחרון שרשויות המס יירצו - זה שדייגים ספורטיביים יפתחו תיק על "עסק של דיג ספורטיבי" או יגישו דוחות על "עיסוק בדיג ספורטיבי" - כי קופת האוצר תפסיד כסף ובנוסף רשויות המס יפסידו זמן עבודה רק כדי להפסיד כסף... דייג ספורטיבי שמחזיק סירה ויש לו חשק וכוח - ממליץ לו בחום לפתוח תיק כזה, רווח כספי מובטח. דקל, הגבת כאן הרבה אך לא התייחסת ישירות לדברים שכתבתי, כל עוד אינך מפריך מה שכתבתי ומפריך את דבריך - לא לעניין לחזור על טענותיך חסרות הבסיס... איזה "לא חוקי" ואיזה נעליים?!! אתה יודע היכן החשש ל"אי חוקיות"?! אם דייג ספורטיבי בעל סירה יפתח תיק וידווח על הוצאותיו והכנסותיו ממכירת דגים - רשויות המס עשויות להאשימו כי נקט בצעד מלאכותי כדי לקזז את הוצאות התחביב כנגד הכנסתו ממקורות אחרים... אתה מוזמן עדיין להתייחס לדברים הבאים ישירות ולנסות להראות מה לא נכון במה שכתבתי:דקל, ממש לא הבנת את שיטתי שהיא בעצם גישתי, אנסה לחדד ומהקל אל הכבד:
1. לגבי מס הכנסה, בלי לפגוע חלילה - אך כתבת שטות מוחלטת, ובתחום הזה אני מבין מצוין.
מס הכנסה אינך משלם על מחזור "הכנסות" אלא על רווח - על "הכנסה חייבת" שזה הכנסות פחות הוצאות,
אם יש לך הפסד מעיסוק מסוים - אתה רשאי לקזזו כנגד הכנסה חייבת ממקור אחר, במילים אחרות:
כל דייג ספורטיבי של סופ"שים ובמיוחד בעל סירה - אם יש לו שכל יפתח תיק על "עיסוק בדיג",
מבטיחך כי כולם יקזזו הפסדים כנגד הכנסות ממקור אחר: ביטוח, טיפולים, עגינה, דלק, ירידת ערך ובלאי...
ולא דיברנו על חכות וציודים מתכלים כמו חוטים וקרסים וג'יגים: גם מי שמכור כל מה שתפס בסופ"ש - מפסיד!
2. מסחרי?!! הצחקת אותי..... מה פירוש "מסחרי" דקל?!!
להבנתי, מי שיפנה לעסוק בעיסוק מסחרי, קרי עסק, באופן מובנה עושה זאת כדי להרוויח,
להרוויח - זה ממש לא להחזיר חלק מההוצאות!!!
אם אינך עוסק במשהו למטרת רווח - זה לא עסק מסחרי!!!
אתה מכיר דייג ספורטיבי שמבחינתו תפיסת דגים ומכירתם בסופ"שים - זהו עסק למטרת רווח?!
מבטיחך שלא - כי מראש ברור לכל אחד שאין כאן רווח וגם לא איזון - אלא הפסד ודאי...
אף אחד בעולם לא הולך מראש לעשות עסק או לעסוק בעיסוק מסחרי - אם הצפי הוא הפסד או איזון!!!
לכל זה, תוסיף שאותו דייג ספורטיבי מפסיד את עשרות השעות בחודש סביב העיסוק בדיג -
מהיציאה לים עד החזרה הביתה פלוס זמן הצטיידות והכנת הציוד וכו', אילו עבד אותן שעות חודשיות
בין בעבודתו ובין בשכר מינימום אז היה לו עוד סכום יפה ובטוח ביד.....
*אם מישהו יוצא לדוג 4-6 פעמים בשבוע ותמיד מוכר את הדגים, זה מסחרי ללא קשר לשיטה,
לא קשור לדייגי סופ"שים ש"פעם ב.." מוכרים דג וחלק מהפעמים בכלל לוקחים הביתה מה שתפסו...
3. בקיצור, מכירת הדג שמכסה חלק מההוצאות איננה הופכת את העיסוק בתחביב ל"מסחרי".
המסחריות כלומר עסק מסחרי - זה קיים אם מטרת העיסוק היא להרוויח, וכשזה לא קיים -
אין מסחריות וממילא אין ענייני מס הכנסה כי לא משלמים מב הכנסה על הפסדים...
4. דיברת על סוגי ספורט למיניהם, אז שחיינים ואתלטים שמקבלים איזו קצבה קטנה ממשרד הספורט -
שלא מכסה את הוצאותיהם, הם "מסחריים"?! ואגב, כדורגלנים או טניסאים הם אכן מסחריים, אם כבר...
5. בקיצור, אי אפשר ליצור יש מאין, לטעון על עניין כזה "מסחריות" - זה פשוט מלאכותי ולא נכון.
ולמען הסר ספק, יוזמתך דקל לליבון מכלול ההיבטים שהתעורר בדיון - מבורכת.... לי ברור לחלוטין שהתכוונת לעורר דיון "חם" בעניין... במובן החיובי... לי גם ברור לחלוטין שהדיון כולל כל תגובותי ותגובותיך - הוא על נושא ורק על נושא, לא ספציפית על מי שתפס ומכר ולא על אף אחד - אלא על מגוון נושאים הכרוכים זה בזה... תמשיך בעוז - עד שמי מאתנו ישכנע את האחר, או שלא.... רפי אשמח לענות על כל השאלות גם הקשות אבל אבקש שאלה שאלה פשוט הכל מתערבב לי בראש וקשה לענות על כולם ברצף ותמיד נישכחות השאלות הקשות ושוב הפירוש שלי למיסחרי הוא אדם שמוכר דגים בלי קשר לשיטת הדייג |
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
|
פורומים
