לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

197 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג מקיאק IKF - Israel Kayak Fishing (אחראי: Eldad79)
| | |-+  התחיל בסרטון המשיך עם מדריך לחתירה, לכניסה ויציאה בים גלי - לא לפספס!!!
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: התחיל בסרטון המשיך עם מדריך לחתירה, לכניסה ויציאה בים גלי - לא לפספס!!!  (נקרא 2124 פעמים) הדפסה
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

הם עושים את זה בכוונה או שהם לא יודעים לחתור?!
לא הצלחתי להחליט, מה זו כמות הנפילות הזו בים שאיננו נוראי...

<a href="https://www.youtube.com/embed/9xFC_AUYLcY" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/9xFC_AUYLcY</a>

===========================================================

ההמשך עם התגובות של רון וזיו -  לגזור ולנצור!!! מומלץ ובחום..
יש מקום לשאול ויש מקום לסיעור מוחות...
עריכה אחרונה: פברואר 18, 2015, 03:25:29 AM על ידי rafi
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

משעשע בהחלט יחד עם המוזיקה, ואין ספק שיש שם כמה שנראה שעולים על קיאק בפעם הראשונה, אבל עם זאת זה משהו שכל קיאקיסט חווה, ולרוב לדעתי גם כל אחד בהלם בפעם הראשונה שגל של 20 ס"מ הופך אותו.

הקיאקי דיג ברובם יציבים מאד, אבל יכולים להתהפך בקלות רבה גם מגל קטן אם לא מתנהגים נכון.
אני אישית התהפכתי כמה וכמה פעמים ביציאה בגלים של 20 ס"מ, עד שהתחלתי להצטרף לחברים בצוות חיפה לסאשנים של גלישות, ולמדתי לשלוט בקיאק בגלים ומאז לא התהפכתי פעם אחת (לא בגלים כאלה בכל אופן).

ביציאה מהים שהגלים מאחור, כאשר גל מגיע אל ירכתי הקיאק הוא מרים אות למעלה, ויוצר זווית שגורמת לחרטום לשקוע מתחת למים. ברגע שהדבר הזה קרה, הסיכוי להישאר על הקיאק אפסי, וההתהפכות כמעט מובטחת.
על מנת למנוע את זה, כאשר הגל מגיע, יש להשען לאחור, כל מנת להעביר את משקל הגוף לירכתי הקיאק, כך שיווצר איזון שימנע מהכוח של הגל ליצור את הזווית שתגרום לחרטום לשקוע מתחת למים.

אפשרות נוספת שיוצאים מהים, היא שהגל יגיע מהצד של הקיאק. במצב הזה יש להשען על הגל - פשוטו כמשמעו. יש להוציא את המשוט לכיוון הגל וכאילו "להניח" אותו על הגל - לא חזק מידי, לא חלש מידי. בנוסף יש להשען עם הגוף לכיוון הגל. הגל מנסה להפוך את הקיאק לכיוון החוף, ואנו מפעילים את המשקל של הגוף לכיוון הגל וכך מאזנים את הקיאק, תוך כדי שאנו נעזרים במשוט לתמוך בנו. כאשר מרגישים שהגל עובר אותנו ונהיה חלש יותר, יש להחזיר את מרכז המשקל שלנו למרכז הקיאק, אחרת פשוט נתהפך לכיוון שאנו נשענים אליו.

כאשר יוצאים מול הגלים, נוצר מצב דומה, פשוט הפוך מבחינת חרטום וירכתיים. הגישה זהה - להשתמש במשקל הגוף, ובנוסף, לחתור חזק ככל שניתן - כמה שנגיע לגל מהר יותר, הסיכוי לעבור אותו גדול יותר. במקרה זה יש להביא את משקל הגוף קדימה ע"י השענות קדימה. מומלץ להקפיד להוציא את המשוט מהמים בשלב שעוברים את הגל אם מדובר על גל גדול יחסית, וגם להציב את המשוט בקו ישר עם קו הקיאק, כך שגם אם המים יגיעו אלינו - הם לא ישברו את המשוט או יגרמו למשוט לזרוק אותנו לאחור.

הבחור ב 0:43 מדגים באופן מדוייק את אחד הדברים הכי חשובים שיש לשים עליהם דגש - אף פעם, אבל אף פעם לא לעמוד בין החוף לבין הקיאק. גל של 20-30 ס"מ יכול להעיף את הקיאק בעוצמה מספקת לשבור רגל. אם מתהפכים ונמצאים בין החוף לבין הקיאק, לעזוב את הכל ולעוף משם מהר ככל שאפשר. הקיאק ישרוד ויסחף עם הגלים לחוף.

דבר נוסף שחשוב להקפיד עליו בגלי חוף הוא לא לאבטח את המשוט בשלב הזה. רובנו מאבטחים את המשוט עם ליש כך שבמקרה ועזבנו אותו (מה שקורה הרבה בדיג) הוא לא יברח לשום מקום. בשלב גלי החוף - זה מצב מסוכן, כי אם נתהפך הליש הזה יכול בקלות להסתובב סביבנו, ובמקרה הטוב רק לסבך אותנו צמוד לקיאק, במקרה הרע להסתובב על הצוואר ולגרום לנזק שעשוי אף להוביל למוות.

ואחרי כל ה"מסוכן" הזה - עזבו שטויות, קחו את הקיאק דיג, עזבו את הציוד דיג בבית, וצאו לשחק קצת בגלי חוף כשיש - זה גם מהנה מאד וגם משפר את היכולת שליטה בקיאק במצבי קיצון שכאלה. רק חשוב להקפיד במקרה זה על קסדה (אפשר כמו של אופניים, עדיף קסדה יעודיית שגם מגנה על האוזניים - זה לא מוצר יקר לדגמים פשוטים, ומניסיון - לחטוף קיאק לראש אחרי התהפכות בגלים בלי קסדה זה ממש לא נעים), וכמובן שאין צורך להסביר את החשיבות של אפוד ציפה (שבמקרה זה יש לו תפקיד נוסף - להגן על הצלעות שלנו במקרה של התהפכות ושהקיאק נזרק עלינו מגל לפני שהספקנו לברוח הצידה).

אז כן - אפשר לגלוש עם קיאק דיג, גם עם "סטיל" כמו שהחברה בחיפה קראו להובי אדוונצ'ר שהיה לי שבאתי לגלוש איתו.

<a href="https://www.youtube.com/embed/E3tWM7zV0Hk" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/E3tWM7zV0Hk</a>

ניתן לראות בערך ב 0:45 למה הכוונה להשען על הצד של הגל,
ובסוף לראות מה קורה שמתעקשים לנסות ליישר את הקיאק בזמן שהוא מקבל צד לגל ולא נשענים בזמן סמיילי
 IP: [ מחובר ]
fishza
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 165

קייקי ישיבה עליונה ארוכים (מה שרובנו משתמשים בשביל לדוג) לא ממש נועדו או טובים בלגלוש גלים כשיוצאים לחוף.
דווקא מומלץ לתת לגל לעבור אותך ולא לגלוש החוצה, ולחתור החוצה בין הגלים (אלא אם גל ממש קטן/חלש).

לגבי כניסה, רון אני לא מסכים עם המשוט מקביל לקייק ("מומלץ להקפיד להוציא את המשוט מהמים בשלב שעוברים את הגל אם מדובר על גל גדול יחסית, וגם להציב את המשוט בקו ישר עם קו הקיאק, כך שגם אם המים יגיעו אלינו - הם לא ישברו את המשוט או יגרמו למשוט לזרוק אותנו לאחור.").
דוגמא פלוס כמה נקודות כמו לתזמן גלים -  <a href="https://www.youtube.com/embed/0LLg3Z6GHjo" target="_blank">https://www.youtube.com/embed/0LLg3Z6GHjo</a>
לגבי משקל גוף כשעוברים גל, מעבר לזה שיש השפעה לדגם לגובה הגל ולהם הוא נשבר או לא, אתה לא ממש רוצה לעבור דרכו. לרוב סתם עוצר אותך ומקשה עם הגל הבא.

ה-2 סנט שלי קריצה
זיו
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

אולי הייתי צריך לדייק יותר סמיילי
בגלים סבירים אין שום סיבה להוציא את המשוט בזמן מעבר על הגל.
הבעיה היא שמתזמנים לא נכון ומגיעים לגל גדול בזמן שהוא מתחיל להשבר.
בשלב הזה, להשאיר את המשוט במים לדעתי זו בעיה.
אני מצרף שרטוטים כדי להמחשה, כי זה תאורתי מידי לכתב סמיילי

בראשון זה מצב שאין שום סיבה להוציא את המשוט, אלא להמשיך לחתור חזק.
בשני - לדעתי לא להוציא את המשוט זה מסוכן. אגב, להוצאת המשוט אני מתכוון ל-2-3 שניות ולא יותר, רק לשלב שבו הגל ממש "מתרסק". לעבור גל במצב הזה (תמונה 2) אין סיכוי כמעט, המעט שכדאי לעשות זה לנסות לעשות הכל כדי לא להתהפך ולהמנע מפגיעה. משוט מקביל לקיאק ימנע סכנה מסוג אחד - של משוט שעף לכיוון הפנים או הגוף.

אגב, ב"לעבור דרכו" לא התכוונתי חלילה ל"צלילה" כמו שגלשנים עושים, והכוונה למשקל הגוף היתה בשלב שהקיאק מתחיל להתרומם והירכתיים מתחילים לקבל זווית שעשויה להוביל לשקיעה שלהם. קרה לי אומנם רק פעם אחת באחד מסשני הגלישה בקריות עם האדוונצר, וזה היה על גל לא קטן בעליל (1.5+), אבל מרגע שהקיאק הגיע לזווית הזו ואני לא נשענתי קדימה מספיק, הקיאק פשוט עשה פליק-פלק לאחור וזרק אותי אחורה.

מה שכן, אני בהחלט מסכים עם הנושא של הרמת היד וההתכופפות כך שהיד מגנה על הפנים כפי שהוצג בסרטון.

ואם כבר ציירתי, אז בגלל שקשה מאד להעביר דברים כאלה בכתב, לגבי היציאה, רק לצורך הבהרה של מה שנכתב, מצורף איור 3.
החץ האדום מתאר את כיוון הכוח שהגל מפעיל.
החץ הכתום, את הכיוון של התקדמות החרטום עקב הכוח של הגל.
החץ הסגול - את הכיוון שצריך להפעיל כוח (משקל גוף במקרה זה) בשביל למנוע את ההתחרטמות.
 IP: [ מחובר ]
fishza
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 165

בשני - לדעתי לא להוציא את המשוט זה מסוכן. אגב, להוצאת המשוט אני מתכוון ל-2-3 שניות ולא יותר, רק לשלב שבו הגל ממש "מתרסק". לעבור גל במצב הזה (תמונה 2) אין סיכוי כמעט, המעט שכדאי לעשות זה לנסות לעשות הכל כדי לא להתהפך ולהמנע מפגיעה. משוט מקביל לקיאק ימנע סכנה מסוג אחד - של משוט שעף לכיוון הפנים או הגוף.

סחתן על ההשקעה באיורים רון.

יצא לי לא מעט לצאת בגלי חוף, כולל במצבים שהגל נשבר עלי.... או שהצלחתי לעבור בחצי שניה האחרונה.
ברגע שתפסיק לחתור לקראת גל כי נראה לך שהוא ישבר עליך אתה מותר מראש ויכול להיות שהיתה עובר לפני השבירה....אבל שים את זה רגע בצד.
ברגע שאתה שם את המשוט בצד אחד של הקייק היכולת שלך להגיב ולשלוט בקייק מוגבלת, ולכן הסיכוי שלך להתהפך הרבה יותר גבוהה ) מה גם שהגוף לא יציב כי הוא פונה הצידה.
במספר הפעמים שהגלים שנשברו עלי היו חזקים מספיק כדי להעיף אותי אחורה, מעולם לא חטפתי משוט לפנים.. להפך בחלק מהמקרים עוד היתי יחסית מספיק יציב לנסות ולשמור את עצמי על הקייק על ידי תמיכות עם המשוט (מה שלא יכולתי לעשות עם משוט בצד אחד).

בכל מקרה גלים זה כיף ופחות נורא ממה שחושבים, פשוט צריך לצאת ולתרגל.... ועדיף בצורה מבוקרת בשביל לא לאבד ציוד או להסתבך בלעלות חזרה וכו (זה פחות היה מכוון אליך רון ויותר כללי קריצה).

זיו
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

בשני - לדעתי לא להוציא את המשוט זה מסוכן. אגב, להוצאת המשוט אני מתכוון ל-2-3 שניות ולא יותר, רק לשלב שבו הגל ממש "מתרסק". לעבור גל במצב הזה (תמונה 2) אין סיכוי כמעט, המעט שכדאי לעשות זה לנסות לעשות הכל כדי לא להתהפך ולהמנע מפגיעה. משוט מקביל לקיאק ימנע סכנה מסוג אחד - של משוט שעף לכיוון הפנים או הגוף.

סחתן על ההשקעה באיורים רון.

יצא לי לא מעט לצאת בגלי חוף, כולל במצבים שהגל נשבר עלי.... או שהצלחתי לעבור בחצי שניה האחרונה.
ברגע שתפסיק לחתור לקראת גל כי נראה לך שהוא ישבר עליך אתה מותר מראש ויכול להיות שהיתה עובר לפני השבירה....אבל שים את זה רגע בצד.
ברגע שאתה שם את המשוט בצד אחד של הקייק היכולת שלך להגיב ולשלוט בקייק מוגבלת, ולכן הסיכוי שלך להתהפך הרבה יותר גבוהה ) מה גם שהגוף לא יציב כי הוא פונה הצידה.
במספר הפעמים שהגלים שנשברו עלי היו חזקים מספיק כדי להעיף אותי אחורה, מעולם לא חטפתי משוט לפנים.. להפך בחלק מהמקרים עוד היתי יחסית מספיק יציב לנסות ולשמור את עצמי על הקייק על ידי תמיכות עם המשוט (מה שלא יכולתי לעשות עם משוט בצד אחד).

בכל מקרה גלים זה כיף ופחות נורא ממה שחושבים, פשוט צריך לצאת ולתרגל.... ועדיף בצורה מבוקרת בשביל לא לאבד ציוד או להסתבך בלעלות חזרה וכו (זה פחות היה מכוון אליך רון ויותר כללי קריצה).

זיו

מקבל  אתה בסדר

את המשוט באופן אישי לא "חטפתי לפנים" אף פעם מהמשוט גם כן,
אני זוכר שבזמן ה"לימוד גלישה", מישהו מהצוות החיפאי (לא זוכר מי האמת),
המליץ לי לעשות את זה, כי הוא כן חטף, וזה היה נשמע לי הגיוני סמיילי

לדיג באופן כללי אני משתדל לצאת מאיזורים סגורים, כי מיומנים ככל שנהיה, תמיד יכול לבוא הגל שלא נהיה מוכנים אליו ולהפוך את יציאת הדיג החביבה ללא נעימה (במיוחד בחורף  קררר)
 IP: [ מחובר ]
AviramLevi

צוות המורים!
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 36

הודעות: 2965

צוות המורים

WOW!
לגזור ולשמור!


אני מסכים עם כל מילה ומילה שנכתבה פה!
-------------------------------
צוות המורים! צוות המורים!
 IP: [ מחובר ]
zinger

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 2189

 זקן תמיד יש ממי ללמוד ומה
  תודה מדהיםםםםם
-------------------------------
מנכ"ל צוות יורדי הים
 IP: [ מחובר ]
jacob72

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 2142

בעניין:
« הגיב #8 ב- : מרץ 01, 2015, 23:18:43 PM »
הם עושים את זה כקטע של צחוק. אפשר לראות בברור שהם עוברים את הגל. ורק אחכ מבצעים נטייה בכדי להתהפך. נחמד

send from my Mobile
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

מוקפץ לרגל הכניסה לחורף...
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
igal hanin
חבר פורום
**

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 47

לדעתי נכון לצייד את הקיאק במייצבים?
הם נותנים שקט ובטחון ומונעים את האופציה להתהפכות עם ציוד.
מה דעתכם?
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top