רפי היקר נכון אתה צודק לכל טענותיך כלפי קהילת הקיאקיסטים קראתי את מה שרשמתה בשרשרור הזה
לא הגבתי כאן (isf) תגובה עניינית מאז האיחוד.
אני הייתי מהמתנגדים הדולים של האיחוד לא חשבתי שזה יוכל לתרום ולעזור ואני מודה טעיתי כי בשנה האחרונה היה שם ממש בזיון (סליחה על הביקורת החריפה)
בקשר לIKF, נכון בשנה האחרונה לפני האיחוד חלה ירידה עצומה בהיקף הפעילות ומכאן אני בא ואומר חד וחלק, לצוות המנהלים יש בזה חלק גדול נכון שהמנהלים תורמים את זמנן (חינם אין כסף ולצערי לפעמים גם ללא הערכה) ושהם כמו כולנו אנשי משפחה\קריירה\חיילים או כל דבר וגם להם יש עיסוקים משלהם יש תקופות יותר לחוצות ופחות לחוצות לפעמים יש יותר זמן במחשב ולפעמים פחות ונזכיר גם שהם לא חייבים כלום לאף אחד אבל:
עכשיו אני יסביר למה אני "מאשים" אותם שגם להם יש חלק גדול בזה: מנהל כזה או אחר שרואה פתאום שאין לו זמן או ז** לתרום לפורום ואין לו זמן להגיב שיחזיר את המפתחות מה שנקרא ואולי יש אנשים אחרים שימלאו את התפקיד על הצד הטוב ביותר, אני אישית לא הייתי קופץ על המציאה אבל אני בטוח שהיו טובים ממני שכן היו מסכימים
אגב הנה שרשור שאני פתחתי בזמנו בIKF ומתחתי ביקורת על מה שהיה שם וגם עיצה לפתרון:
http://israelkayakfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=23686.0נחזור לענייננו (התחרות). רפי יש אנשים שמגיע להם יותר ויש כאלה שמגיע להם פחות אבל אני שתרמתי לא מעט בIKF ויש רבים כמוני שהפסיקו להגיב ולשתף מסיבות כאלה ואחרות, הסיבה העיקרית שלי היא שאין לי זמן כבר לצאת לים (מעבר דירה, עבודה חדשה ) במקרה הטוב יצאתי פעם בחודש שאז זה היה מינימום 6-8 יציאות בחודש. פעם אחרונה שיצאתי העלתי גם דו"ח למזלי (תפסתי דבר מה)
ועכשיו אני גם עובד על מאמר דיג עם מדאי בעומקב.. לעדי לפורום
שנה שעברה לא הייתה תחרות ותקן אותי אם אני טועה הסיבה העיקרית היא בגלל הבלאגן עם המנועים
אני יודע שלפורום תמיד יש נכונות להרים ולהפיק אירואים אבל יש גם אילוצים
אני מאמין שגם השנה לא תהיה תחרות משתי סיבות
1 הסיבה שאתה העלתה- שהקיאקיסטים לא משתפים פעולה
2 עניין המנועים
נכון הפורום בנוי בצורה כזו של שיתוף ותגובה גוררת תגובה. אבל מי מהותיקים שלא הגיב הרבה בתקופה האחרונה (לא נציין שמות) ואני גם ביניהם(לא ותיק) מודה אולי מגיע לאותם אנשים כי בזכותם גם ובתקופות שהם היו פעילים הם אלו שהרימו את הפורום
עצה שלי לגבי תחרות: כפי שכבר ציינתה והעלתה רעיון לגבי משתתפים פעילים עם כמות מסויימת של הודעות והיקף פעילות מסויים + עוד קיאקיסטים ותיקים שקשורים לפורום (שהמנהלים יראו לנכון) לשתף גם אותם
אני בטוח שיהיו יותר ויותר אנשים שיכנסו ישתפו וישתתפו
עוד משהו קטן. אני סקפטי מאוד לגבי תחרות השנה אבל לדעתי אם בע"ה תרימו תחרות שנה הבאה תודיעו חצי שנה מראש אם תנאים להשתפות.. תחשבו על זה..
מה שלא יהיה
ארטיום,
שמח שהגבת, לפני הכל כי זה כבר מראה על אכפתיות....
שמח גם שהעלית את הקישור לשרשור ב:IKF - שרשור שהועלה גם הוא מתוך אכפתיות, הגבתי שם בזמנו...
העלית אותו כחצי שנה לפני איחוד הפורומים - כי הפריעה לך אז הדעיכה המתמשכת של IKF...
תחילה אחדד:
אין לי טענה וחצי טענה נגד קהילת הקיאקיסטים או נגד מי מהם, בתור קיאקיסטים..
ובכלל - מה זה בכלל "קהילת קיאקיסטים"?!
אינני קיאקיסט - ואני הייתי חבר IKF יותר פעיל יותר אכפתי מ:99% מהקיאקיסטים לגבי IKF וחבריו...
ומה זה בכלל קיאקיסט?! מבחינתי יש דייגים ספורטיביים ודיג מקיאק הוא אחד הסגנונות..
הרי הקיאקיסטים לא נולדו קיאקיסטים, 99% מהם דגו בסגנונות אחרים לפני שנגעו בקיאק,
מניח כי אחרי שעלית על קיאק היית ונשארת אותו ארטיום שהיה לפני שנגעת בקיאק, כך כולם...
ה"טענות" שלי הן על שני דברים בלבד וכלפי כמה מ"הקיאקיסטים" בלבד (אם כי אינני יודע ספציפית מי):
א. על "הדרישה" לארגון תחרות - ועל "הטענות" כששמעו כי לא תאורגן תחרות:
לא ברור לי מדוע יש מי שחושב שמישהו אחר חייב לספק לו פעילות כדרישתו.
הרי הפורום איננו מועדון אשר גובה דמי חבר, כל אחד יכול להיות חבר פורום פעיל או לא פעיל,
מי שישלם על כניסה למועדון או מנוי וכו' יכול להעלות טענות, אבל להחליט ולדרוש פעילות?!
אני יכול מחר להכנס לפורום בעלי חיים ולדרוש שיארגנו לי תחרות עם פרסים?!
או להכנס לפורום מכוניות מרוץ ולדרוש ארגום תחרות?!
וגם אם מאות קיאקיסטים היו פעילים בפורום בלי סוף - זה מקנה להם זכות לדרוש תחרות?!
הרי כולם יודעים שהפורום איננו מסחרי, צפיות ופעילות לא מוסיפות לפורום ומנהליו גם לא חצי שקל,
אז ממתי ההתנדבות הוולונטרית של מנהלי הפורום לעסוק בניהול הפורום כולל ארגון פעילויות -
הופכת להיות מחויבות וחובה לארגן פעילויות מסוימות?!!!
עד עכשיו מצפה שיסביר לי מי מאותם "דורשי תחרות" -
מדוע לדעתו מי ממנהלי IKF או ISF בכל 7 השנים האחרונות חייב או היה חייב בארגון תחרות?!!
ב. על התמקדותם בלחשוב על תחרויות - והירייה לעצמם ברגליים מבלי להבין דבר:
הרי מעל 90% מהקיאקיסטים למדו דיג מקיאק או השתפרו והתקדמו בתחום בגלל הפורומים,
בזמנו בזכות IFF ובהמשך בזכות IKF... בתור אחד מותיקי IKF תמיד היה כייפ, בפורום והמפגשים...
בשנתיים-שלוש האחרונות, עת הותיקים מאוד קצת התעייפו, החבר'ה היותר חדשים פספסו את העניין,
המעטת הפעילות בפורום IKF גרמה לדעיכתו, וחבל... חבל עבור הקיאקיסטים...
"טענתי" היחידה כלפיהם - חבל שהם מפספסים ומאבדים עבור עצמם...
עבר קצת זמן מאז התגובות בשרשור הזה (ובקהוצות הווטסאפ), ואולי הגיע הזמן לעשות סדר:
1. אין כאן גופים שונים, אין כאן "פורום" או "קיאקיסטים" או ISF או IKF, יש אנחנו אולי מישהו לרגע שכח, אבל IKF ו-ISF אחד הם, מאז ומתמיד...
אין "אנחנו והם" גם אין "אנחנו ואתם" - יש אנחנו!!!
כמה ממנהלי ISF הם מותיקי IKF ומהמאוד ותיקים ופעילים שהיו שם מתחילת הדרך (כולל אני)...
ISF בכלל בא לעולם עת פנו אל איל הלפרין כדי להרחיב את IKF לסגנונות דיג נוספים -
ולבסוף הוחלט על פתיחת פורום נפרד כאשר כל הארגון והתכנון של הקמתו נעשו בתוך IKF,
כאשר מקימי ומנהלי ISF היו כמעט כולם מנהלים וחברים פעילים של IKF...
מתחילת הקמת ISF פעלו שני הפורומים האחים כגוף אחד, בהרמוניה, בתאום ובשתוף פעולה מלא,
איל הלפרין היה בהעלים והמייסד של שני הפורומים ומנהלי הפורומים-האחים היו פעילים בשני הפורומים,
כך גם אירועים שונים אורגנו במשותף (הפשפשוק בחיפה, מפגש חנוכה בדוגית...).
הדעיכה בפעילות ב-IKF הביאה למסקנה כי הרעיון שתמיד היה באויר הוא צו השעה,
להקים פורום אחד גדול וקהילה אחת גדולה של דייגים ספורטיביים והיא IKF-ISF...
להזכיר, הקיאקיסטים הם דייגים ספורטיביים כמו דייגי הסירה, דייגי המתוקים, החוף, והמז'רז'רים,
אין הבדל בין האנשים מלבד העיסוק הממוקד יותר בסגנון מסוים...
ממילא רוב דגגי הסירות והקיאקיסטים היו בזמנו דייגי חוף ומז'רז'רים...
האנשים הם אותם אנשים וממילא אינם משתנים בשל שינוי סגנון הדיג,
חלק מהאנשים ממשיכים לדוג גם בעמוקים מהסירה ומהקיאק ובמקביל מהחוף...
כך למשל: שחר כהן מנהל פורום הז'רז'ור הוא מזה חצי שנה קיאקיסט וזה עתה העלה דוח דיג מקיאק...
מה שהיה זה מה שיש, וכאן המקום לחדד ולהגיש:
הפורום עצמו איננו גוף בפני עצמו, אין לו מנהלים או מפעילים שאינם חברי פורום...
הפורום כידוע איננו גוף מסחרי, מנהליו אינם מקבלים שכר אלא פועלים בהתנדבות,
כולנו עוסקים בדיג כי אנחנו אוהבים את התחביב ונהנים ממנו,
כולנו (הנמצאים בפורום) נמצאים בפורום כי זהו המקום בו יצרנו וממשיכים ליצור -
ליצור קהילה שהיא מקום מפגש עבורנו הדייגים הספורטיביים...
מקום ל"שיחות דיג" לשיתוף בחוויות ולשיתוף מקצועי, ת'כלס - לדבר דיג ולדבר עם דייגים..
הפורום הוא פלטפורמה בה נמצאים חברי הפורום וכמה מהם מנהלים את הפורום...
הפורום הוא למעשה קהילת חברי הפורום הפעילים בו - קהילת דייגים ספורטיביים,
הפורום הוא חברי הפורום - חברי הפורום הם הפורום, ללא קשר לסגנון דיג כזה או אחר.
הפורום זה אנחנו - ואנחנו זה הפורום, "אנחנו" - במובן הרחב כולל כל אחד מאתנו
כל מי שמתאים לו נעשה לפי החלטתו חבר פורום פעיל וחלק מהקהילה,
יש חברים לסגנון מסוים ויש חברויות שנוצרו בפורום "חוצות סגנון" - ללא קשר לסגנון הדיג.
כמו בכל מקום מפגש, פיסי או וירטואלי, נוצרים קשרים, הכרויות וחברויות, נוצרת קהילה2. אין עניין של לתת - יש עניין של ליצורבשיחות עם חברי פורום ובפרט קיאקיסטים, שמעתי אמירות ודווקא מקיאקיסטים,
בסגנון של "צריך לתת כדי לקבל", במובן של "לתת פעילות (דוחות, תגובות) כדי שתהיה תחרות"...
כפי שאמרתי לך ארטיום - חולק על המחשבה הזו מכל וכל!!!
המשוואה והרעיון לחלוטין שגויים ואינם נכונים מהסיבה הפשוטה:
העניין של "לתת" איננו קיים ואיננו רלוונטי, כי אין כאן ממול מישהו "לתת לו" כדי "שייתן חזרה".
הפורום הינו דבר ארטילאי - פלטפורמה ומקום מפגש שם מדברים ומשתפים,
פעילות ושיתוף בפורום אינם נותנים "לפורום" - זה נותן לקהילה כמו כל מצב של שיחה ושיתוף,
מי שמשתף חולק בחוויה או בדעתו המקצועית עם חברי הקהילה,
בדיוק כמו למשל מפגש חברתי גדול בבית של חבר או באירוע,
יש מי שיכול לשבת כל מהלך המפגש ולשתוק או לישון, לגיטימי...
יש מי שמעדיף לקחת חלק בשיחה, לענות ולשאול ולפרגן...
כפי שציינתי, העניין של "לתת" איננו קיים ואיננו רלוונטי,
כי אין כאן ממול מישהו "לתת לו" כדי "שייתן חזרה" אלא חברי הפורום ובכללם חברים אישיים.
לכן, מי שמשתף ומשתתף ומגיב, בדיוק כמו בווטסאפ, נותן לעצמו ולקהילת החברים במקום,
זה הכל ותו לא - כי אין מישהו או משהו אחר...
את "הפורום" כפורום שאיננו בשר ודם - לא מעניין כמה דוחות או תגובות או פעילות יש בו,
מבחינת מנהלי הפורום זה בדיוק כמו מבחינת חברי הפורום: כל עוד יש עניין וכייפ אז מה טוב.
לכן גם הכותרת וזה מה שיש לי לומר לחברים הקיאקיסטים ולכל חברי הפורום:
אם אתם "נותנים" - אתם נותנים לעצמכם, נותנים את חווית השיתוף ובניית הקהילה...
בדברים שאתם מעלים יש לכם חלק במראה פניה ודמותה וכוחה של הקהילה...
כשאתם מגיבים וכותבים - אתם משפיעים...
אתם יכולים ליצור את המקום בו תהיו, את
המקום שלכם..
מי שמתאים לו מה טוב ומי שלא מתאים לו גם טוב...
3. בין פעילות בפורום לבין פעילות של תחרותסביב הנושא שבכותרת הרי נפתח הדיון, נוכח השאלה "מתי תחרות דיג מקיאק"...
אז אולי נעשה סדר בדברים....
"הפורום" במובנו הטכני לא יכול לארגן דבר וחצי דבר, לא לכתוב אות ולא לארגן כוס מים -
מי שמארגן את הפעילויות הם אנשים בשר ודם, חברי פורום ובהם גם מנהלי הפורום...
כלומר - הפורום במובן של קהילה ובמובן של מנהליו וחבריו, הוא שיכול לעשות..
כמו קבוצת כדורגל: היא קיימת ומתפקדת כי יש לה בעלים ומנהלים ושחקנים ואוהדים פעילים...
כמו בכל קהילה, פעילויות מאורגנות עבור חברי הקהילה, עם דגש על חברי הקהילה..
מטבע הדברים, חברי קהילה הם בראש ובראשונה מי שפעילים מה ומהווים חלק פעיל בה..
במקרה הזה של פורום דיג - אז הפעילות היא שבעצם יוצרת את הקהילה ואת הפורום..
הפעילות - במובן של העלאת הודעות ותגובות, היא שיוצרת את השיתוף, חלוקת ידע, הכרויות וחברויות,
כי בפורום (וכך בקבוצת ווטסאפ או פיסבוק) אם איש לא היה מגיב וכותב ומשתף -
אז תוך זמן מה איש לא היה נכנס מאחר ולא היה מה לקרוא, ואז לא היה פורום -
לא קהילה ולא הכרויות ולא חברויות...
מכאן אגב ממש לא ברור לי, על סמך מה ולמה חושב מי שחושב, כי "מגיעה לו תחרות" - ובעיקר ממי...
ליתר דיוק ואני מכוון אל אלו שאינם פעילים - מי בדיוק אמור לארגן תחרות ולמלא משאלתכם?!
הפורום?! הפורום במובנו הטכני לא יכול לבצע דבר וחצי דבר -
הפורום במובנו המהותי הוא חברי הפורום ובכללם מנהלי הפורום...
אז נכון, הפורום במובנו המהותי מארגן פעילויות ובפועל -
מנהלי הפורום וחלק מחברי הפורום הם אלו שפועלים מעת לעת לארגון הפעילויות.
להזכיר שוב?! כולנו מנהלי הפורום עושים בניהול הפורום בהתנדבות מלאה...
מעת לעת מארגנים בכייפ גדול פעילויות למען קהילת חברי הפורום...
רק את ההחלטות מה לארגן ואיך מקבלים לפי מיטב הבנתנו...
גם מנהלי ובעלי IKF מעולם לא היו מחויבים לארגן תחרות דיג מקיאק -
כפי שמנהלי IKF מעולם לא היו מחויבים לארגן תחרות דיג חופי או תחרות ז'רז'ור...
התחרויות אורגנו כפי שאורגנו מפגשים אחרים, פשוט בשביל הכייפ ותו לא!!!
מבחינת קשר בין פעילות בפורום לבין פעילות של תחרות, אין קשר ויש קשר...
*
אין קשר כי אין כאן בכלל עניין של התניה, כפי שאין שום חובה של מישהו כלפי מישהו...
אנשים משתפים בפורום כי בכייפ שלהם ולא כי הם "מחויבים",
ומנהלי הפורום מארגנים פעילויות או תחרויות - גם כי בכייפ שלהם ולא כי הם "מחויבים"..
לאורך שנים יש פעילות של מז'רז'רים בפורום - לא היתה תחרות כי איכשהוא לא הסתדר (יש תכנון לקיים),
אז אין כאן שום עניין של התניה, עניין של נכונות והתאמה...
*
יש קשר כי גם אם יש מבין מנהלי הפורום שמאוד מעוניין,
הרי תחרות של הפורום מאורגנת מטבע הדברים לחברי הפורום ומדובר על חברי פורום פעילים..
מבחינה הגיונית, אם אין מספיק חבר'ה פעילים בתחום אז אין מוטיבציה גדולה...
בכל מקרה הגיוני כי אין חשק להשקיע עבור מי שאינך רואה או מכיר....
=================================================
ללא קשר ולמניעת ספק, אין חלילה כעס על מישהו...
כל דייג ספורטיבי, קיאקיסט או לא קיאקיסט,
מוזמן להיות פעיל או לא - לפי הבנתו,
הפורום פתוח לכולם, חדשים וותיקים ובכל סגנונות הדיג...
ולכל פעילות שהפורום מארגן ואיננה תחרות - כולם מוזמנים בכייפ...
ציפיות זה בסדר והגיוני,
אך הפורום ומנהליו לא דורשים דבר מאיש,
נמשיך לארגן פעילויות בכייפ לפי הבנתנו..
אפשר גם לשאול - רק בבקשה רק לא לדרוש מאתנו...
כולנו נמצאים כאן ואמורים להיות כאן בכייפ ובשביל להנות..
פורומים
צוות המורים!
