מוטי שלום לך, ושבת שלום לכל חברי הפורום, וששלושת החטופים יחזרו בריאים ושלמים אמן ואמן.
 
האהבה שלך לדייג, ולדייג חופי בפרט פשוט ראוי להערצה , למרות שניסית גם את נושא הג'ירג'ור,חזרת למה שאתה אוהב הכי הרבה דיג חופי!!!
ברור לי שהתשוקה שלך לדיג ,לא נמדדת לפי כמות התפיסות,גודל ,או משקל הדגים(אני טועה?)
אני משער לעצמי שכל נושא ההכנה לפני היציאה, והיציאה עצמה, ההמתנה והציפייה, הרוגע והשקט שהים מספק, היא כמו "פולחן רוחני" עבורך, כך אני רואה את הדברים, על כך קבל שאפו
ולעצם העניין,אני בעיקר מג'רג'ר אך גם הדיג החופי הוא חלק ממני ותמיד יהיה.
לפני שאפרט אומר שאני גר באילת, ולכן התנאים שונים לגמרי לעומת הים התיכון.
משקלי חכות ההטלה איתם אני עובד הם,
200 גר" , 300 גר" , 400 גר" .
משקולות -בין 80גר" ל- 150גר".
חוטי בד - 0.32 עד -0.46 מ"מ.
שוק לידרים עד 100 ליברות
לי באופן אישי הכי נוח לעבוד עם חוטי בד מאשר ניילון, גם מרחק הזריקה גדל, גם חזק יותר יחסית לקוטר מחוט ניילון עם כל מה שמשתמע מכך, יעיל יותר בהוק סט.
לכן אני מעדיף לעבוד עם חוטי בד, שלדעתי יותר יעילים

אני משתדל לעבוד עם רולר אחד+ מונו והשני+בד
עדיף זה בהתאם לתנאים ולמצב הרוח

שבת שלום , כולנו    ששלושת החטופים יחזרו בריאים ושלמים אמן ואמן


אתה לא טועה בכלל זה אני  

כמות היציאות שלי לדייג הם פעמיים בחודש זה מסיבות של עבודה החיים בכלל, אין לי ים ליד הבית

ואין רכב,אבל תמיד אפשר להסתדר  

בקשר לזרזור אני התחלתי את הדייג שלי בזרזור ,אבל תמיד אהבתי דייג חופי

 העשייה להרכיב דברים לנסות תמיד למצוא מה יותר טוב , זה נמצא אצלי בנשמה  

אני יכול לשבת שעות על ריגים בגינה ורעש של המפל ,בבריכה דגים שיש בגינה  

אין לי סיפוק גדול יותר מאשר לשבת ללמוד דברים חדשים ,ולנסות ללמד אחרים  

בגלל שאני אורוגוואי ויש לי את השפה ,קורא הרבה מאמרים במקומות בעולם ולומד

אבל תמיד מנסה שהמוצרים יהיה גם לי כדי לבדוק, יש לנו בתור דייגים חוסר של הרבה ציוד

כאן בארץ ,אז אני אומר מספיק לי שדייג אחד למד דבר או שניים ממה שאני עושה

זה מספיק לי ושמח בחלקי .

חזרה לעניין קודם כל תודה על השיתוף שלום ,ממש כיף לראות שגם באילת הרחוקה

יש שיטת דייג שטובה למקום וכך גם ניתן ללמוד עוד כמה דברים .

אז שיהיה לנו שבת שלום  

שבת שלום מוטי וכל החברים

אני גם עובד רק עם רולרים שוכבים מהחוף כמו שכתב מישה תמיד משאיר לך אופציה

לעוד אקסטרה 40-50 מטר אם תרצה להטיל מעבר לקו המשבר של הגלים

נכון שבלילה קצת יותר מפחיד להטיל ולכן הברקס המגנטי סגור עד הסוף   והעיניים לא זזות מהרולר בזמן

המעוף של המשקולת והפיתיון  

המון אימון וניסיון , וללא ספק בלילה טווחי ההטלה מתקצרים

לעניין החוטים לאחר שבדומה למורן ובשיתוף איתו כבר ניסיתי כל מיני חוטים בכל מיני קטרים

המסקנות שלי הן שככל שקטן הרולר משתלם לרדת בקוטר ההחוט כשמה שהגביל אותי לרדת

מ 0.28 היו כמו שכתב גיאצוק האצוות , הלכלוך ,והניילונים  

ולכן נשארתי בקטרים של 0.30-0.32-0.35 ולא המשכתי לרדת בקוטר

בסופו של יום אני עובד היום ברולרים הקטנים ( sq-12-15 penn ) עם אולטימה 0.33

 http://ultimauk.com/sea/products/Distance.php

שעובד יפה ודי סלחן לגבי קיני ציפור

עוד חוט שאני משתמש בי הוא טרבוקו 0.30 הצהוב שהוא חוט לא רע לרולר רגיל ספינינג

אבל בעייתי ברגע שקושרים איתו (לשוק לידר) ואני די קרוב להתייאש ממנו , לא מחזיק חצי מהטסט המוצהר

באזור הקשירה

לרולר הגדול daiwa sl30sh המשמש אותי לsliding (שיטת רכבל ) אני משתש בחוטים עבים יותר 0.43-0.45

של שימנו ביםטמאסטר , וסופיקס xl strong

השיטה הזאת מצריכה חוטים עבים ועמידים יותר לשחיקה של הקליפסים במעבר גלי החוף ובתוך אזור משברי

הגלים.

לא עובד בכלל עם בד בהטלה מהחוף לטעמי לא לא שווה לי את המחיר , ואת הפלונטרים שלא ניתנים

להתרה  

גורן תודה על השיתוף ושבת שלום    וכמו תמיד כיף לקרוא דעות והמלצות

ולשמוע על חוט שאני לא מכיר אישית , רק יש לי שאלה בקשר לחוט

אני רואה שטסט החוט ל - 0.25 הוא 2.7 קילו לא נמוך ביחס לחוטים אחרים שיש בשוק ?

מוטי ביחס לחוטים אחרים האולטימה מראה עמידות יפה לקשרים ,לאצות , ולפדיחות בהטלה.... 





[/quote]

בסדר גמור גורן בגלל שאני לא מכיר את החוט לכן אני שואל .

אני יכול לתת לך דוגמה חוט שאני באמת אוהב :

shimano technium שאני עובד עוד פעם בקשר לרולרים שוכבים לא יכול לתת חוות דעת

כי בדייג חופי  אני לא עובד עם רולרים שוכבים .

אבל חוט 0.26 - 3.5 קילו - 8lb לא היה לי מצב שבגלל אצות החוט נקרע עמיד לקשירות

וגם לפדיחות בהטלה , אני עובד כבר שנתיים ולא היה לי פדיחה אחת .

כמו שאמרתי ברולר שוכב לא מבין לכן לא יודע זה טוב או לא .

יש דרך להזמין חוט לארץ ומה המחיר ?

מוטי

בוא נגיד שכולם צדיקים ודוברי אמת והחוטים שלהם אכן מחזיקים את הטסט המוצהר. נגיד.

עדיין נשארת שיטת המדידה.
האם זה 2.7 ק"ג כולל קשר?
האם זה 25 ק"ג במים (כמו שיש חברות שמודדות)?
האם זה עם או בלי קשר?
יש כל כך הרבה פרמטרים שמשפיעים על המדידה שבסופו של עניין כבר אי אפשר להשוות ופרמטר ההשוואה היחיד הוא עובי החוט. שגם פה יש מי שמצ'קלף ונותן לך במקום חוט 0.35 חוט 0.37  או יותר, רק כדי שיראה לך חזק יותר מהמתחרים...



לגבי אולטימה
החברה סגרה לאחרונה את קווי הייצור
לא זכו בארץ לעדנה אולם בחו"ל היו מאוד פופולאריים כשנבחרות הדיג של אנגליה, אירלנד, סקוטלנד, בלגיה ועוד השתמשו אך ורק בחוטים שלהם.

שבת שלום אייל 

אז מה שאתה אומר זה להמשיך לבדוק חוטים עד שנגיע למה טוב לנו ?

אולטימה יש סיבה מיוחד שזה לא עבד כאן בארץ , זה אומר שאין מאיפה להזמין נגיד ?

מוטי, אתה חייב להפסיק להתייחס לנתון הזה...
כול חברה נותנת נתון אחר ואם יישאלו אותה איך היא מודדת היא תיתן הסבר כזה או אחר שיבדיל וייבדל אותה מחברות נוספות ולכן לא יהיה אף פעם בסיס תקין להשוואה.
הדרך היחידה להשוות היא לבדוק באותה הדרך את החוטים מהחברות השונות .
לצורך העניין אתה יכול לעשות את המבחן גם בעצמך ...
בחר לך שיטה כלשהי ובצע אותה על מספר חוטים בקוטר זהה מחברות שונות ותראה מי קרוב להצהרה ומי לא מצליח לשמור אפילו על דימיון אליה...
כמה דוגמאות:
סופיקס XL STRONG 0.40
http://www.incecizgi.net/Sufix-Xl-Strong-0-40-Seffaf-600-Mt.html#0


טרבוקו T-FORCE 0.40
http://www.goedkopervissen.nl/T-Force-Super-ISO-300m-0.40mm-20.15kg.en.html?cPath=5210_7570_7576&language=en


פלאטיל מרין 0.40
http://www.fishingmegashop.com/index.php/lines/platil/marine-500m/platil-marine-boat-trolling-line-0-40mm-500m.html


שימנו TECHNIUM 0.40
http://uae.souq.com/ae-en/shimano-technium-surf-fishing-line-500m-0-40mm-16-20kg-4037000/i/#



אז באיזה חוט תבחר? טרבוקו?

רק כדי לחזק את דבריהם של גאיצ׳וק וסקווידי ברוב הפעמים אין שום קשר  בין הנתונים שמופיעים על החוטים לבין המציאות.
גאיצ׳וק,הטרבוקו שהצגת הינו דוגמה מעולה!!!!

yoelsh, הלוואי והיתה שיטה...אני אפרט את שלי ומקווה שזה יעזור, אבל שורה תחתונה- קונים על עיוור.

לפעמים חבר המליץ על חוט, לפעמים הוא נראה טוב בעין...מה שבא.
חבילה ראשונה- נכנס לחנות מקבל אישור מהמוכר, ומתחיל לבדוק:
- ראשית קוטר, בערך מה שמצויין על האריזה(לדוגמא: רובנו יכולים לזהות שהוא פחות מ0.3).
- חוזק, קושר למפתחות של הרכב, שולף מטר מהחבילה, דורך על המפתחות ומושך בהדרגה עד שיקרע- ניתן לזהות הבדלים(בין 2 ל 5 ל10 ל20  LB - יש הבדלים). נבדקת גם גמישות(עד כמה מתארך לפני הפפפפפוף).
- עמידות לשפשוף ושבירה, קושר למפתחות ומשפשף על פינה כולשהי בחנות...ואז נותן קיפול החוט...ובודק עד כמה החוזק ירד.
אם עד כה אני מרוצה...רוכש את החבילה/ות לניסיון. בבית בודק קוטר בצורה מדוייקת, ורושם קוטר על האריזה

משתמש בחוט, ואם הוא הוכיח את עצמו...רוכש בדיוק אותו הדבר(מטעמים כלכליים ועצלנות ..לרוב ברשת- משלוח עד הבית).
אני שומר דוגמיות של חוטים(חבילות ריקות), ב2 קופסאות(1 מה לא לקנות יותר, 2 מה שניתן לקנות).

בסופו של דבר כמו שנאמר קונים על עיוור , ובסוף נחליט טוב או לא  

או המלצה של חברים 

דיון מאוד מעניין אני חושב שאפשר לשמור את הדיון לכל מי שרוצה לקנות חוטים או לבדוק חוט

אני אישית לא מספיק  מבין בעניין של ציוד כדי להביע את דעתי אבל אני יכול להביע את דעתי על החוטים שעברו אצלי התעללות

אחד הדברים שלא דיברו עליו עדיין זה איפה עמדה הסחורה וכמה זמן עמדו החוטים אצל היבואן או המוכר .
לי אישית זה קרה עם חוט של SUFIX כאשן בדקתי אותו אצל המוכר הוא לא הצליח לעמוד בחוזק של קשר פשוט .
לאחר כמה חודשיים בצרפת בדקתי את אותו חוט והיה הרבה יותר חזק ועמיד לקשר מאשר הבדיקה פה בארץ (זה יכל לקרות הפוך גם בצרפת זה קורה )

לגבי החוט של TRABUCO לי אישית אני מאוד מרוצה ממנו בשיטת העפיפון
אבל לשים את החוט על רולר אני לא יעשה בגלל שיש לו נטייה לאחר כמה חודשיים ליותר מדי סלסולים ואני מעביר יותר מדי זמן בפתיחה של פלונטרים מאשר בדייג

הSHIMANO tech חוט שעטנה על כל הדרישות שאני צריך אבל הוא הרבה יותר יקר מהחוטים האחרים

אחד הדברים שצריך להתייחס אליהם זה מה הצורך של כל דייג ודייג למשל כמה פעמיים אני יוצא לים,איפה אני מאחסן את הרולרים וכו..
אחד החוטים שהפתיעו אותי לטובה זה ה CARBOTEX במיוחד בחוטים הדקים 0.18 0.16  יצאו דגים של קילו+
אבל אני עובד עם קלאץ פתוח בצורה קיצונית ,תארו לכם לרגע עם מישהו היה עובד עם קלאץ חצי סגור
מה היה הרושם שלו על החוט .
http://www.fishingtime.gr/index.php?main_page=index&manufacturers_id=55&sort=3a&filter_id=1226&alpha_filter_id=0

-----אבל יש לזה סוף
בשנה הקרובה באירופה יכנס לתוקף התקן ISO 2062 (תקן ישן אבל חדש לתחום הדייג)שמחויב בסדרה של בדיקות על ידי  ה EFTTA
http://www.eftta.co.uk/english/index.html?cart=14033880985093743 בדיקה במעבדה של עובי חוט,חוזק ,עמידה לתנאים ,והכי חשוב זה שהיצרנים ידווחו על נתונים אמתיים בחוטים

הנה חוט שעומד בתקן (חוט מצוין)
http://www.mustad.no/products/other/fishingline/ayaka_allround.php

הלל