לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

77 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425049
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  כיוון הקלאץ' בזרזור
עמודים: [1] 2 למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: כיוון הקלאץ' בזרזור  (נקרא 3817 פעמים) הדפסה
sagi1m

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 29

הודעות: 516

כיוון הקלאץ' בזרזור
« ב- : מאי 28, 2014, 14:56:33 PM »
אשמח לשמוע איך אתם מכוונים את הקלאץ כך שתהיה נעילה טובה אך שלא יהיה יותר מדי לחץ על החכה והחוט?
במידה ואני משתמש בקלאץ סגור כמעט עד הסוף (בשביל הנעילה) ככה שלא ניתן להוציא בכלל ורק אחרי שמגיע הדג אני פותח קלאץ זה יעיל?   אם מדובר בדג גדול עד פתיחת הקלאץ יש סכנה שהוא יקרע את החוט ?


תודה
 IP: [ מחובר ]
שי דביר (שי שם פרטי)

אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 1272

וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #1 ב- : מאי 28, 2014, 16:53:55 PM »
אשמח לשמוע איך אתם מכוונים את הקלאץ כך שתהיה נעילה טובה אך שלא יהיה יותר מדי לחץ על החכה והחוט?
במידה ואני משתמש בקלאץ סגור כמעט עד הסוף (בשביל הנעילה) ככה שלא ניתן להוציא בכלל ורק אחרי שמגיע הדג אני פותח קלאץ זה יעיל?   אם מדובר בדג גדול עד פתיחת הקלאץ יש סכנה שהוא יקרע את החוט ?


תודה

אני שם משקולת של שלושה רבעים מהטקסט של החוט, ומחזק את הקלאצ עד שהוא מרים (זוית ישרה, כל העומס רק על החוט ולא על המקל..!!!)

רוצה להלחם עם הדג, לא רוצה לקרוע חוט. ובטח לא לשבור מקל...
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
 IP: [ מחובר ]
piniab

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 1200

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #2 ב- : מאי 29, 2014, 07:33:54 AM »

אני שם משקולת של שלושה רבעים מהטקסט של החוט, ומחזק את הקלאצ עד שהוא מרים (זוית ישרה, כל העומס רק על החוט ולא על המקל..!!!)

רוצה להלחם עם הדג, לא רוצה לקרוע חוט. ובטח לא לשבור מקל...
אם הבנתי נכון.....
לדוגמא: בחוט שהחוזק שלו הוא עד 4 ק"ג, אתה שם משקולת של 3 ק"ג עד הרמה?

תודה
עריכה אחרונה: מאי 29, 2014, 07:34:49 AM על ידי piniab
-------------------------------
יום רע של דיג הוא טוב יותר מיום מוצלח בעבודה.
 IP: [ מחובר ]
אייל מימון
חבר פורום
***

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 105

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #3 ב- : מאי 29, 2014, 07:37:54 AM »
שים לב לזווית ישרה !!!!!!
 IP: [ מחובר ]
שי דביר (שי שם פרטי)

אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 1272

וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #4 ב- : מאי 29, 2014, 09:15:01 AM »

אני שם משקולת של שלושה רבעים מהטקסט של החוט, ומחזק את הקלאצ עד שהוא מרים (זוית ישרה, כל העומס רק על החוט ולא על המקל..!!!)

רוצה להלחם עם הדג, לא רוצה לקרוע חוט. ובטח לא לשבור מקל...
אם הבנתי נכון.....
לדוגמא: בחוט שהחוזק שלו הוא עד 4 ק"ג, אתה שם משקולת של 3 ק"ג עד הרמה?

תודה

בדיוק...
אבל המקל חיב להיות ישר עם החוט, כך שכל העומס ייפול רק (אך ורק..!!!) על הרולר עצמו...
אם תפעיל את העומס על המקל אתה עלול לשבור אותו בגלל זוית ההרמה, כמו שלא תרים דג של שלוש קילו עם המקל אל החוף, כך לא תעמיס את המקל בכיוון הקלאצ...
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
 IP: [ מחובר ]
piniab

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 1200

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #5 ב- : מאי 29, 2014, 09:40:38 AM »
ככה?

      רולר                    מקל
--------O--------------------------------------
                                                           |
                                                           | חוט
                                                           |
                                                           |  
                                                          
                                                       משקולת
עריכה אחרונה: מאי 29, 2014, 09:41:42 AM על ידי piniab
-------------------------------
יום רע של דיג הוא טוב יותר מיום מוצלח בעבודה.
 IP: [ מחובר ]
gald
מתעניין
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 4

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #6 ב- : מאי 29, 2014, 09:55:05 AM »


לדעתי הוא מתכוון שפיץ של החכה כלפי מטה ליישר את החוט עם המשקולת והחכה
כך שכל העומס יפול על הרולר ויבדוק את ההתנגדות של הקלץ

 IP: [ מחובר ]
gald
מתעניין
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 4

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #7 ב- : מאי 29, 2014, 09:56:35 AM »
לדעתי

החכה מוטת מלמעלה לכיוון הריצפה
לישר את החוט עם החכה
כך שעומס המשקולת יהיה ישירות על החכה

אם תנשה את מה ששמת בציור החכה יכולה להנזק

 IP: [ מחובר ]
liron89

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 36

הודעות: 1262

...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #8 ב- : מאי 29, 2014, 09:58:56 AM »
אני מכוון בהחלט, כל יציאה בהתאם לאוזר בו אני דג ובהתאם לדג המטרה.
מצטער חברים אבל אני חולק עליכם לגבי שיטת המשקולת... מיותרת, ולוקח הרבה זמן..
עדיף ללמוד את הנתגדות הרולר באופן מוחשי.. הכרת הציוד, מהווה לכם עוד ייתרון על הדג!
משמע,
אם אני מטרגט לוקוסים, קלאצ סגור.. שים לב אם הדראג של הרולר גבוה מהטסט של החוט, אל תסגור עד הסוף כי יקרע החוט,(במקרה גרוע והחוט חזק, ישבר המקל!) אלה למצב שאתה מושך ממש חזק וקשה לך מאוד להוציא חוט .. אבל הוא יוצא.. בדגש על קשה מאוד.

כאשר אני מטרגט דגים פלגיים, אני סוגר קלאצ' באופן יחסי.
זורק בובה גדולה, בעלת התנגדות גבוה .. אחרי כמה גלגלוים אני מדמה הוק סט יחסית חזק, במידה ואתה שומע את הקליקים, סגור את הקלאצ בערך 4\3 סיבוב... במידה ולא, וגם שאתה מושך יחסית קשה אך גם לא קל, תשאיר ככה...

כמו כן, תקפיד על קרסים חדות! הם יכולים לעשות את ההבדל בין נעילה לליטוף הדג..

בהצלחה חבר


טיפ קטן ששחכתי לציין:
לאחר הדיג והשטיפה, לשחרר את הקלאצ' עד הסוף...
יש האומרים שזה מאריך את חיי הרולר סמיילי
עריכה אחרונה: מאי 29, 2014, 10:13:36 AM על ידי liron89
-------------------------------
"...Teach a man to fish, and he will fish forever"
 IP: [ מחובר ]
dovdov

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 5047

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #9 ב- : מאי 29, 2014, 10:13:23 AM »
אני עם לירון
דבר ראשון טסט חוט אמור להיות מותאם קודם כל לטסט של המקל לגבי חוט,לרוב יש טסט חוטים מומלץ לעבוד
עם כל מקל.
דראג מכוונים כשמקל נמצא בזוית של 45 מעלות +- .
שמים מקל בסטנד וקושרים למשקל ומושכים ורואים על הצג מה המשקל וככה אפשר לכוון.
דבר חשוב שיש לדעת שככול שיוצא יותר חוט מהרולר הדראג גדל.
הכוונה שפולה מלאה והכיוון של הדראג 5 ק"ג ,ככל שיצא יותר חוט הדראג יגדל מבלי לגעת בקלאץ בכלל.
אחד הטעויות הנפוצות זה שדג לוקח חוט האינסטינקט שלנו זה לסגור קלאץ וזאת יכולה להיות טעות ,ולגרום לפיצוץ חוט.
ממליץ להכנס לפורום המדריכים יש שם סרטונים אם אני זוכר נכון עם הסברים על הנושא.
אבל אין כמו נסיון,פשוט לנסות לבד וללמוד.
אני כמו לירון מתאים את זה בזמן הדייג ודגי המטרה.
האמת שלרוב מהחוף אין יותר מידי דגים שיצריכו כיוונים יותר מידי מיוחדים,מלבד לוקוסים.
 IP: [ מחובר ]
שי דביר (שי שם פרטי)

אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 1272

וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #10 ב- : מאי 29, 2014, 10:59:54 AM »
דובדוב ולירון, שניכם מכוונים בצורה נכונה שמסתמכת בעיקר על נסיון.
מה שהמלצתי זה בעצם כיוון הדראג לפי הספר.

המקל ישר כלפי מטה, החוט בזוית של 0 מעלות מול המשקולת (לא כמו בציור!!).
פותר את הבעיה למתחילים.
דבר נוסף, כל מה שאמרתי הוא בתנאי שהחוט תואם לטסט של המקל.
אם המקל הוא לטסט של 6 ליברות ואתה משתמש עם חוט 10 ליברות, אתה תכוון את הקלאצ לשלושת רבעי טסט המקל, כלומר ל4.5 ליברות, גם אם החוט הוא של 10.

שוב, כל אחד מכוון לפי הנוחות שלו, המטרה הסופית היא לא לקרוע חוט ולא לשבור מקל...
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
 IP: [ מחובר ]
sagi1m

חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 29

הודעות: 516

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #11 ב- : מאי 29, 2014, 11:29:55 AM »
תודה רבה על התשובות 
 IP: [ מחובר ]
GilH99
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: לא זמין

הודעות: 1371

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #12 ב- : מאי 30, 2014, 22:05:44 PM »
אם כבר אתה בודק בצורה מדויקת, אז החישוב צריך להיות רבע (לא שלושה רבעים) מעומס החוט המקסימלי.
ראה את המאמר הבא.
http://fishingnoob.com/126/how-to-set-the-drag-on-a-spinning-reel/

במידת הצורך, משחקים עם השפולה עם היד, ועוצרים אותה בעדינות, אבל לא לסגור קלאצ תוך כדי המאבק.

לגבי הטסט של החכה, צריך להתחשב בעומס שמגדיר היצרן לחכה, אבל תזכור שזה מושפע מהזוית של החכה בזמן המאבק.
אם העומס על החכה גבוה, תוריד אותה לכיוון החוט (והדג), ובטח לא שלא להרים אותה אחורה את מאחורי הראש. זה מוביל לזווית קיצונית שעלולה לשבור את החכה.


גיל
 IP: [ מחובר ]
שי דביר (שי שם פרטי)

אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 58

הודעות: 1272

וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #13 ב- : מאי 31, 2014, 09:03:56 AM »
אם כבר אתה בודק בצורה מדויקת, אז החישוב צריך להיות רבע (לא שלושה רבעים) מעומס החוט המקסימלי.
ראה את המאמר הבא.
http://fishingnoob.com/126/how-to-set-the-drag-on-a-spinning-reel/

במידת הצורך, משחקים עם השפולה עם היד, ועוצרים אותה בעדינות, אבל לא לסגור קלאצ תוך כדי המאבק.

לגבי הטסט של החכה, צריך להתחשב בעומס שמגדיר היצרן לחכה, אבל תזכור שזה מושפע מהזוית של החכה בזמן המאבק.
אם העומס על החכה גבוה, תוריד אותה לכיוון החוט (והדג), ובטח לא שלא להרים אותה אחורה את מאחורי הראש. זה מוביל לזווית קיצונית שעלולה לשבור את החכה.


גיל

גיל, תודה על ההארה.
אכן כותב המאמר ממליץ על רבע מהטסט של החוט.
אבל איפה שהוא זה מוריד מהתחושות של הפייט...
.
קניתי, אשנה לרבע (טוב, בטח יותר קרוב לחצי) מהטסט.

תודה.
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
 IP: [ מחובר ]
rafi

מנהל אתר
חבר פורום
*****

מנותק מנותק

גיל: 62

הודעות: 39113

בעניין: כיוון הקלאץ' בזרזור
« הגיב #14 ב- : מאי 31, 2014, 09:16:14 AM »
אם כבר אתה בודק בצורה מדויקת, אז החישוב צריך להיות רבע (לא שלושה רבעים) מעומס החוט המקסימלי.
ראה את המאמר הבא.
http://fishingnoob.com/126/how-to-set-the-drag-on-a-spinning-reel/

במידת הצורך, משחקים עם השפולה עם היד, ועוצרים אותה בעדינות, אבל לא לסגור קלאצ תוך כדי המאבק.

לגבי הטסט של החכה, צריך להתחשב בעומס שמגדיר היצרן לחכה, אבל תזכור שזה מושפע מהזוית של החכה בזמן המאבק.
אם העומס על החכה גבוה, תוריד אותה לכיוון החוט (והדג), ובטח לא שלא להרים אותה אחורה את מאחורי הראש. זה מוביל לזווית קיצונית שעלולה לשבור את החכה.


גיל

לפני הכל גיל, ברוך הבא  (ברוך הבא במובן הפעיל...)

תודה על ההפניה למאמר המצוין, נראה שבהחלט שווה תרגום לטובת מי שאיננו שולט באנגלית....
נראה מקצועי ברמות הגבוהות...

מה שמטריד אותי הוא, שיתכן כי המאמר מתבסס על ניתוח "סטרילי", ומה כוונתי?!
לא מביאים בחשבון את האפשרות שהלוקוס לא פעם חוטף וטס אל תוך המאורה בין הסלעים,
גם לא שהאינטיאס אם רק יש לו הזדמנות -
רץ לתקלת ברזל אם יש בסביבתו מו מנסה אף הוא לרוץ אל בין הסלעים שם החוט משתפשף ונקרע...

בדיקה "בתנאי מעבדה" במקום בו אין ריפים ותקלות ברזל עם דגים שבורחים לשם.
אלמנט נוסף שיש להביא בחשבון הוא כמה חוט יש בשפולה...

אז בזמנו תפסתי בטרולינג פלמידה/פלמוד של 18ק"ג על חוט 0.40 פשווט, אחרי שהוציא המון חוט...
יכלתי לעבוד על קלץ' פתוח יחסית...
אם זה היה לוקוס ובמיוחד דאור של 6-7 קילו - במצב כיוון הקלאץ' שהיה 99% שהיה מתחפר בסלעים..

כמו בכל דבר בחיים מילת המפתח היא איזון, ומכאן השאלה איך מאזנים:
בין "האופטימלי"/"הנכון" - לבין מצב בו הדג התוקף ינצל כל טיפת "חופש" כדי לנצל סלעים ותקלות כדי
ללכת לבלי שוב (עם הדמוי/הגיג/הפתיון בדיג על חי וחלק מהריג), כנ"ל חשש מפני "ריקון שפולה" -
הרי ככל שהלחץ יותר גדול (קלץ' יותר סגור) יתקשה הדג ויוציא כמות חוט קטנה יותר...
 
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] 2 למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top