 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
גאות ושפל ומה שביניהם |
עמודים: [1] 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: גאות ושפל ומה שביניהם (נקרא 2948 פעמים) |
הדפסה |
|
|
|
 |
|
|
היום קראתי בפייסבוק פוסט מעניין בנושא איך גאות ושפל משפיעים על הדייג
משתף כאן לטובת החברים,
המאמר נלקח מפוסט בקבוצת ISRAEL FISHING 2014
נכתב ע״י Evyatar Mak , חן הסיני. ומצורפת גם תגובה של Yinon Leshem
רובנו "פראיירים" מבזבזים ימים מיותרים לשם דייג "מיותר" ללא תשואה וצפי נמוך להבאת דג לביתנו .
. ההשפעות חשובות לא נלקחות בחשבון מסיבות כאלה ואחרות לרוב עצלנות בלמידה אודות גורמים המשפיעים עלינו ביום יום על הדייג,
כמובן כמו בכל השקעה אם זה בשוק ההון או מבחן עיוני כלשהו, דרך למידה לא נכונה מביאה ל50% הצלחה ועבודה סיזיפית ללא כל תועלת,
בעבר קראתי באיזשהו ספר שוק ההון בתקציר היה כתוב שוק ההון זה בדיוק כמו ילד קטן הלומד לחצות כביש לבד, המסקנה להביט ימינה שמאלה וללמוד חצייה בטוחה ללא כל בעיות...
חשבו למידה כללית על העוגה השלמה מגבירה סיכויי הצלחה. כמובן יש משתנים בסיפור. תהיתם על מה אני כל כך חופר ומעביר מסר... ובכן הנושא העיקרי הנו כיצד הבנת הגאות תעזור לנו לתפוס יותר דגים...
גאות זהו הדבר הכי לא מובן בדייג חוף לרובנו ואיך אנו משופעים במהלך הדייג, בגדול גאות ושפל נגרמים ע"י כוח משיכה של הירח והשמש. מכיוון שהירח קרוב יותר מהשמש , יש לו יותר השפעה על הגאות והשפל שלנו.
לכן, אנחנו צריכים להקדיש תשומת לב מיוחדת לשלבים השונים של הירח. ירחים חדשים / מלא יוצרים גאות ושפל זה אומר שגאות ושפל גבוהים יותר, וזרמים מהירים יותר. שלבי ירח הפוכים (ירח חסר) אומר גאות ושפל נמוכים יותר, כתוצאה זרמים איטיים יותר. הירח מלא בדרך כלל ייצור תנאי דיג פחות טובים לטענתי משום ששדה הראיה של הדגים במים הוא ברור יותר עקב האור אשר הירח יוצר.. אחרים יגידו תנאי דייג טובים יותר, מניסיוני המועט ומהרבה מחקרים וקריאת מאמרים ירח מלא לא כל כך טוב לנו הדייגים מהחוף אלא יותר בעומק, במהלך הלילה הדגים חוגגים בעקבות הזרמים החזקים מעלים את המזון כאשר החול מתערבב למטה עקב הזרם. ולכן לדגים יש יותר מזון. לעומת זאת הטורפים ניתן לומר חוגגים בים סוער מכיוון הם מצוידים ובנויים בגופם לתמרונים בגלים מרוב כוחם.. הדרך הטובה ביותר ללמוד חוף היא קודם כל להיות במצבי השפל ורק אחר כך להסיק מה מבין שניהם עדיף, אגב יש אתרים לבדיקת גאות שפל וזרמים מומלץ מאוד ללמוד אותם ולהרכיב לעצמכם את יומן הדייג המושלם אני בטוח יניב יותר תוצאות ויהיה יותר משתלם מבחינת מיצוי הים ברגעים טובים יותר. עוד דבר קטן מחזור הגאות והשפל מגיע פעמיים ביום לכן עדיף לבדוק זאת ! ! מקווה שעזרתי לכולם, חבר'ה הפוסט הזה יכול להתפרסם בכל מקום, רק עם ציון מלא של הכותבים. תודה מצוות ILF
ותגובה של ינון
הגאות והשפל זה נושא מאוד חשוב לדייג , כל עונה והשפעותיה לא בכל עונה קורה אותו מחזור כמו שקרה בקודמת לה . לאחר שקראתי הרבה בנושא וגם הבנתי אותו עד השלב המעשי של היציאה לים תוך השמת דגש מתי קורה כל תהליך הבנתי מספר כללים חשובים שכדאי לתת עליהם את הדגש. בזמן גאות שהים עולה רוב הדגיגים שהם בעצם דגי המטרה של הטורפים נמצאים על הריפים ובסביבתם והטורפים מגיעים אליהם בכדי לטרוף ולמלא את הקיבה . בזמן שפל שזהו מצב בו הים בירידה הריפים מתגלים ומקומות המסתור נחשפים והדגיגים נודדים חזרה לעומק. חשוב לזכור שבקרבת החוף בדרך כלל לא יהיה לנו מענה מטורפים. הטיימינג המוצלח ביותר לדייג הוא הזמן שבו הגאות והשפל מתחלפים או ההיפך .בנוסף יש לנו את עניין הזרמים , הרי דגים נעים במים לפי זרמים שמביאים אותם לקרבה של להקות ביזרי .המצב מושפע הן בעומק והן ברדוד וכך גם משתנים סוגי הדגים שניתן לתפוס. לדוגמא בקיץ שנכנסים הזרמים החמים מגיעים בעקבותיהם הבייבי אינטיאסים והטרכונים ולקראת החורף כאשר המים מתקררים גם אז משתנים סוגי הדגים , ודגי הקיץ עוברים לאזורים חמים יותר בים .
לא פעם באוגוסט בזמן זרזור בדרום קרה שנתפסה פלמידה שבכלל מגיעה יותר לקראת הסתיו וזה בגלל שיבושים שקורים בכדור הארץ המתחמם שגורם לבעלי החיים בלבול גדול בטיימינג הפנימי שלהם . ככה ששווה להיות ערניים ולנסות מדי פעם גם זרזור בינוני ולא להתמקד רק באולטרה לייט .
למרות כל המצבים שקיימים לנו דרך המים יש לנו גם את המצב של הירח שהוא בעצם הגורם העיקרי המשפיע על הדייג בבוקר שלמחרת. במצב בו הירח בחצי ירח או ירח מלא לא כל כך מומלץ לצאת לדייג מוקדם בבוקר, כי כל הטורפים חוגגים כל הלילה ומנצלים את אור הירח,תהליך שחושף את דגיגי הפתיון כל הלילה וככה הטורפים פותחים בסעודה לילה שלם ובבוקר הבטן שלהם מלאה והדמוי שלנו לא יעניין אותם בכלל !!! בימים כאלה עדיף לדוג בשעות אחר הצהריים עד השקיעה.
כשהירח לא מלא עדיף לצאת לדוג מוקדם בבוקר וגם אחר הצהריים, כי הטורפים יהיו רעבים אחרי לילה שלם ללא אכילה.זהו להפעם בפינת התחזית (: מקווה שעזרתי לרבים מכם …שבוע טוב !
|
|
|
|
עריכה אחרונה: אפריל 26, 2014, 21:04:11 PM על ידי haim
|
|
|
|
|
|
yossid
|
הים הוא המרגוע האמתי שלי חבר פורום 
 מנותקגיל:
64
הודעות: 3386
דייג חוף ומז'רז'ר
|
|
תודה על השיתוף במידע המועיל והמחכים הזה
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2
|
|
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
תודה על השיתוף חיים  נושא מאוד מעניין, נתת לי גם את "הסטרטר" לפתח דיון רציני בנושא.... אז... קבלו ראשית קישור לדיון בו נתתי קישורים למאמרים - וגם לאתר שמתיימר לנבא את סיכויי ההצלחה של הדיג לפי מצב הירח... http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=15992.0כמו כן נפתח סקר לגבי הגורמים שמשפיעים על הדיג וביניהם מצב הירח: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=15990.0אגב, האופציה של השפעת הירח לא זכתה להרבה אמון בקרב המצביעים...  מנסיון אישי יכול לומר: *תפסתי מצוין בסגנונות דיג ספציפיים (פתיונות מהחוף וסירה) - בכל מצבי הירח למיניהם, היו לי ימים יבשים בסגנונות דיג ספציפיים (פתיונות מהחוף וסירה) - בכל מצבי הירח למיניהם.. *בוודאות יש עונות בהן במקום אחד הדג מסתער - בעוד שמרחק כמה ק"מ משם יש יובש, כך לאורך יותר מחודש, בקרקעית דומה ועומק דומה... *בחודשים "חלשים" - שבוע אחרי שבוע יבש, קרי בכל מצבי הירח של אותו חודש... בחודשים "חזקים" - שבוע אחרי שבוע חגיגה, קרי בכל מצבי הירח של אותו חודש... *דיג פתיונות לילי: בים גלי ובעונה הוצאתי סרגוסים נהדרים בלילות ללא ירח וגם בירח מלא או חלקי... בים פלטה מעולם לא היתה הצלחה עם סרגוסים - לא בירח מלא ולא בירח חלקי או אין ירח... *אגב, חברי לדיג יודעים כי כל פרטי היציאות של 20 שנה מצויות אצלי בראש עם כל הנתונים מסביב.. מה המסקנה?! לגבי התוכן, מאחר וכבר עלה, דעתי שונה מהדברים שנכתבו בפוסט... הדברים לא עומדים במבחן המציאות שלי של 35 שנות דיג מהחוף ובסירה... גם מתוך הכתובים אז לי אישית יש הסתיגויות לגבי נכונות התוכן - אפרט בהמשך.. בכל מקרה לא אומר כי הדברים שגויים וכי אני בהכרח צודק - דעתי פשוט שונה... |
|
|
|
עריכה אחרונה: אפריל 29, 2014, 02:09:43 AM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
במקום להרחיב בהעתק-הדבק, הבעתי דעתי בהרחבה על השפעת הירח (או אי השפעת הירח) - כאן: http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=15990.msg199124#msg199124זו דעתי בכל אופן... אתה מוזמן חיימק'ה ויש לך אישור להעתיק-להדביק את התגובות שלי בדיון ממנו העתקת, לא ממש מעניין אותי ולא חשוב לי אם זה יהיה עם או בלי אזכור שם הכותב - מה שמתאים לך... כמובן שהכותבים מוזמנים להגיב גם כאן... דעות שונות ודיון עם דעות חלוקות - רק מרחיב ידע וגורם ליתר התעמקות והבנה של הנושא... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
אביתר מק
|
מתעניין חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 36
|
|
|
|
|
וואו איזה כיף להגיב פה בפורום  קרב, מצביעים, בלוף כלשהו ?? טוב נו בסדר שיהיה שלח אנשים ל"בזבז" זמן יקר, אני מת על כל אלה ים זה אהבה,שקט, רוגע,שלווה בלה בלה בלה החולק עימי וההולך עם חברי, שיהנה לעצתו בים עם סיכוייו הנמוכים מהרגיל לדגים . אתה תפסת, אני תפסתי, הוא תפס... מה לי ולענף הדייג סתם חובבן מתיימר להיות מקצוען. כשלמדתי בעבר הסתברות והסקות באקדמיה, למדתי חלק מהדברים בחיים ניתן להביט כהסקות סטטיסטיות וכיצד לחשב סיכויי הצלחה (לידיעתכם). מחקרים נובעים ואומרים בפה אחד אפרופו בקרב מצביעים ש.... ירח מלא מפריע לדייג החופי בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה מה שהם יאמרו, לא חולק.. לגבי גאות---- הנובע--- זרמים, אין מילים רעות. נוסחה: ירח מלא+זרמים+גאות= הפחתת סיכויים נאמר לצורך העניין זוהי טענתי. אגב דגים "תמיד יש" בין אם הם היו נקודות/מקומות/לא יודע איך קוראים להם בפורום המלכותי הזה מה שכן ישנם פחות... דווקא בירח מלא בסירה מה שאהוב עלייך, מסיק ע"פ תמונות בטח 35 שנה, נמאס לך מסרדינים... --- בעומק אולי יש חגיגות... גם מסיק לפי היגיון אולי אני צודק ואולי לא (בירח מלא כמובן). האא נזכרתי במשהו קטנטן מהיום הזה, בדיוק היום הייתי בהרצאה של ניווט אחד מהשאלות של משרד הספנות היה **כיצד משפיעה הגאות- אחד מהתשובות היה כתוב הגאות משפיעה על הדגה*** מה אתה אומר במבחן נסמן סעיף זה ? ? ** טוב עזוב אין לי כוח לחפור לכם... לא פה במטרה להתווכח, להעביר ביקורת, לחלוק עם חבריי, כל אחד ודעתו המקובלת. אני, לא אציין את שותפי לכתיבה אמרתי את שלי... מה פשר התגובה,הערה,ספין,עקיצה או לחילופין למשוך תשומת לב ולנסות ככל הנראה לגלות עניין בציבור,אם אפשר בבקשה דיונים מן הראוי ך]ץוח באשכולות חדשים, קצת לא מנומס אך זו כבר החלטה שלך ידידי... להבא משפט שאני אוהב ( אין הנחתום מעיד על עיסתו )** אשמח לשתף בכיף את מחשבותיי אחלה פורום, אחלה מנהלים, אחלה חברים !!! מנהלים עושים עבודה טובה שמעתי רבות עם פרגונים מאנשים סביבי, זהו בגדול. אגב נעים מאוד לכולם, אני סתם אחד בשם אביתר מק אחד מכותבי המאמר הנ"ל שמח ואשמח לעזור לכולכם.. כל אחד ודעתו אני בטענתי לאורך כל הדרך !! נ.ב תמיד חשבתי לעצמי אם אני כזה: *** קנאת סופרים תרבה חוכמה *** שמח ללמוד מכולם במיוחד מהטובים ביותר אבללל לעיתים אני נשאר בשלי  |
|
|
|
|
|
MOTI-M
|
איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774 חבר פורום
מנותקגיל:
52
הודעות: 10102
|
|
ירח מלא מפריע לדייג החופי
בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה
מה שהם יאמרו, לא חולק קודם כל ברוך הבא אביתר ,לפורום  ובדיוק מה שאני מצטט זה מה שאני חושב אבל יש עוד הרבה מה לכתוב בנושא  |
|
|
|
עריכה אחרונה: אפריל 29, 2014, 23:47:48 PM על ידי MOTI-M
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
וואו איזה כיף להגיב פה בפורום קרב, מצביעים, בלוף כלשהו ?? טוב נו בסדר שיהיה שלח אנשים ל"בזבז" זמן יקר, אני מת על כל אלה ים זה אהבה,שקט, רוגע,שלווה בלה בלה בלה החולק עימי וההולך עם חברי, שיהנה לעצתו בים עם סיכוייו הנמוכים מהרגיל לדגים . אתה תפסת, אני תפסתי, הוא תפס... מה לי ולענף הדייג סתם חובבן מתיימר להיות מקצוען. כשלמדתי בעבר הסתברות והסקות באקדמיה, למדתי חלק מהדברים בחיים ניתן להביט כהסקות סטטיסטיות וכיצד לחשב סיכויי הצלחה (לידיעתכם). מחקרים נובעים ואומרים בפה אחד אפרופו בקרב מצביעים ש.... ירח מלא מפריע לדייג החופי בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה מה שהם יאמרו, לא חולק.. לגבי גאות---- הנובע--- זרמים, אין מילים רעות. נוסחה: ירח מלא+זרמים+גאות= הפחתת סיכויים נאמר לצורך העניין זוהי טענתי. אגב דגים "תמיד יש" בין אם הם היו נקודות/מקומות/לא יודע איך קוראים להם בפורום המלכותי הזה מה שכן ישנם פחות... דווקא בירח מלא בסירה מה שאהוב עלייך, מסיק ע"פ תמונות בטח 35 שנה, נמאס לך מסרדינים... --- בעומק אולי יש חגיגות... גם מסיק לפי היגיון אולי אני צודק ואולי לא (בירח מלא כמובן). האא נזכרתי במשהו קטנטן מהיום הזה, בדיוק היום הייתי בהרצאה של ניווט אחד מהשאלות של משרד הספנות היה **כיצד משפיעה הגאות- אחד מהתשובות היה כתוב הגאות משפיעה על הדגה*** מה אתה אומר במבחן נסמן סעיף זה ? ? ** טוב עזוב אין לי כוח לחפור לכם... לא פה במטרה להתווכח, להעביר ביקורת, לחלוק עם חבריי, כל אחד ודעתו המקובלת. אני, לא אציין את שותפי לכתיבה אמרתי את שלי... מה פשר התגובה,הערה,ספין,עקיצה או לחילופין למשוך תשומת לב ולנסות ככל הנראה לגלות עניין בציבור,אם אפשר בבקשה דיונים מן הראוי ך]ץוח באשכולות חדשים, קצת לא מנומס אך זו כבר החלטה שלך ידידי... להבא משפט שאני אוהב ( אין הנחתום מעיד על עיסתו )** אשמח לשתף בכיף את מחשבותיי אחלה פורום, אחלה מנהלים, אחלה חברים !!! מנהלים עושים עבודה טובה שמעתי רבות עם פרגונים מאנשים סביבי, זהו בגדול. אגב נעים מאוד לכולם, אני סתם אחד בשם אביתר מק אחד מכותבי המאמר הנ"ל שמח ואשמח לעזור לכולכם.. כל אחד ודעתו אני בטענתי לאורך כל הדרך !! נ.ב תמיד חשבתי לעצמי אם אני כזה: *** קנאת סופרים תרבה חוכמה *** שמח ללמוד מכולם במיוחד מהטובים ביותר אבללל לעיתים אני נשאר בשלי לפני הכל, ברוך הבא אביתר אל שורות הכותבים ב-ISF... למי שלא יודע, אביתר הוא אחד המקימים והמנהלים של קבוצת הפייסבוק ISRAEL FISHING 2014 - קבוצת הדייגים הספורטיביים הכי פעילה בפייסבוק... כולנו דייגים ספורטיביים וכתיבה הדדית בשתי פלטפורמות שונות ומשלימות היא מבורכת אז ראשית, נתחיל מהסוף: לא יודע מהיכן הבאת את הרעיונות של "דעתי ודעת חברי" לעומת "דעה אחרת"... אין כאן לא קרבות ולא מחנות, הרי זה אפילו לא נושא שמישהו מאיתנו המציא.... התאוריה הסולונרית נבנתה ע"י ג'ון אלדן נייט לפני שנולדו פורומים ולפני קום מדינת ישראל - התיימרות לנבא סיכויי ההצלחה בדיג לפי השפעת הירח נכתבה במאמרים ואתרים ואפליקציות עוד לפני שכולנו התחלנו לדוג... כך שאין לאף איש או קבוצה מונופול על הרעיון או שלילתו, כל אחד יכול לאמץ או לשלול... עת מדובר בדיון מקצועי ומחלוקת מקצועית, דעות חלוקות חוצות ואמורות לחצות "שייכות גאוגרפית.. לא אחת אירע כאן כי בעניינים מקצועיים היו מחלוקות רעיוניות בין מנהלי הפורום עם "ויכוחים מקצועיים".. מאמון (הנצרתי) ואני - שאחראים כאן יחדיו על פורום הדיג מסירה, חלוקים עד היום על עובי החוט הרצוי- למרות שהוא דייג הרבה יותר טוב ומבין ממני עודני חושב שאילו היה יורד בעובי החוטים היה תופס יותר.. המחלוקת הנוכחית איננה שונה מזו שהתנהלה לפני שבוע בפורום - בשאלה אם בלאט מאמן טוב או גרוע.. בקישור שבתגובתי הקודמת תעיין ותגלה כי בעניין הדיון הזה מוטי-מ ואני חלוקים בדעותינו... אז לפני הכל ידידי, צא מהקטע של "קרבות", "קבוצות", "שותפים לקבוצה" או שותפים לכתיבה".... גם מהקטע של "קנאת סופרים".... זה פשוט לא קיים ותוציא זאת מהראש... אילו מה שאתה וחבריך כתבתם - היה נכתב ע"י 3-4 ממנהלי ISF, הייתי מגיב בדיוק את אותה תגובה... אבוי לנו אם בשאלות מקצועיות שקשורות בדיג נחשוב כולנו אותו דבר או "לפי שייכות קבוצתית"... כתבת: קרב, מצביעים, בלוף כלשהו ??
מה פשר התגובה,הערה,ספין,עקיצה או לחילופין למשוך תשומת לב ולנסות ככל הנראה
לגלות עניין בציבור,אם אפשר בבקשה דיונים מן הראוי ך]ץוח באשכולות חדשים,
קצת לא מנומס אך זו כבר החלטה שלך ידידי...
מה שכתבת וציטטתי, רק פרי דמיונך ידידי, וחבל שכך... ברוח אמרותיך אזכירך את האימרה בדבר "החושד בכשרים -...", על ההמשך והפירוש ראה כאן: http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=440אז לתהייתך אביתר, פשר התגובה שלי היא בדיוק כפי שכתבתי: תגובה על הבעת דעה מקצועית שאני חולק עליה - ללא שום קשר לזהות הכותב.ואם כבר בחוסר נימוס עסקינן, אז מה בדבר להכנס למקום וכבר בתגובה הראשונה וללא כל בירור מקדים - להאשים ולייחס "עקיצה/ספין/חוסר נימוס"?! שמא אין דווקא בכך משום חוסר נימוס?! "למשוך תשומת לב ולעורר עניין בציבור" כתבת - ושמא אין בכך משום "הפוסל במומו פוסל"?!!! לסיום אזכירך שוב, אילו מה שכתבתם היה בגדר איזו "תזה/תאוריה/מאמר" שאתם הגיתם והמצאתם, ניחא... אבל סה"כ כתבתם כמה אמירות שהן שמץ מהררי המילים והמאמרים שכתבו אחרים משך עשרות שנים- אז הכיצד זה דעתי החולקת קשורה בכם?! אילו קראת בקישור שיש כאן לדיון אחר שפתחתי - הייתי מבין כי אני שולל את אותה תזה עליה נכתב רבות לפני שאתה וחבריך בכלל ידעתם להגיד "דג"... וכמדומני איש מכם איננו קרוב משפחה של הוגה התזה ג'ון אלדן נייט - שמזמן איננו בן החיים... אז אביתר היקר, יצרת סרטים שאינם קיימים וממש מיותרים, אנא צא מהם...  אחרי מיצוי אי ההבנה, כך אני מקווה - ותקוותי שהבנת (אזכירך, "החושד בכשרים- ...")  , נוכל לחזור לנושא המקצועי המרתק... זאת בתגובה נפרדת שתגיע במהרה....  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
MOTI-M
|
איש השנה 2012-2013-2014 מקום שני תחרות דייג חופי - מקום שלישי תחרות הטלה לרחוק לכל שאלה: surf casting 0549259774 חבר פורום
מנותקגיל:
52
הודעות: 10102
|
|
בקישור שבתגובתי הקודמת תעיין ותגלה כי בעניין הדיון הזה מוטי-מ ואני חלוקים בדעותינו... נכון מאוד רפי אבל זה המטרה ,יהיה משעמם אם כולנו נחשוב אותו דבר, לא?  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
רון דדון
|
Gone fishin... חבר. ISF. חבר פורום 
מנותקגיל:
39
הודעות: 4366
|
|
|
|
|
וואו איזה כיף להגיב פה בפורום קרב, מצביעים, בלוף כלשהו ?? טוב נו בסדר שיהיה שלח אנשים ל"בזבז" זמן יקר, אני מת על כל אלה ים זה אהבה,שקט, רוגע,שלווה בלה בלה בלה החולק עימי וההולך עם חברי, שיהנה לעצתו בים עם סיכוייו הנמוכים מהרגיל לדגים . אתה תפסת, אני תפסתי, הוא תפס... מה לי ולענף הדייג סתם חובבן מתיימר להיות מקצוען. כשלמדתי בעבר הסתברות והסקות באקדמיה, למדתי חלק מהדברים בחיים ניתן להביט כהסקות סטטיסטיות וכיצד לחשב סיכויי הצלחה (לידיעתכם). מחקרים נובעים ואומרים בפה אחד אפרופו בקרב מצביעים ש.... ירח מלא מפריע לדייג החופי בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה מה שהם יאמרו, לא חולק.. לגבי גאות---- הנובע--- זרמים, אין מילים רעות. נוסחה: ירח מלא+זרמים+גאות= הפחתת סיכויים נאמר לצורך העניין זוהי טענתי. אגב דגים "תמיד יש" בין אם הם היו נקודות/מקומות/לא יודע איך קוראים להם בפורום המלכותי הזה מה שכן ישנם פחות... דווקא בירח מלא בסירה מה שאהוב עלייך, מסיק ע"פ תמונות בטח 35 שנה, נמאס לך מסרדינים... --- בעומק אולי יש חגיגות... גם מסיק לפי היגיון אולי אני צודק ואולי לא (בירח מלא כמובן). האא נזכרתי במשהו קטנטן מהיום הזה, בדיוק היום הייתי בהרצאה של ניווט אחד מהשאלות של משרד הספנות היה **כיצד משפיעה הגאות- אחד מהתשובות היה כתוב הגאות משפיעה על הדגה*** מה אתה אומר במבחן נסמן סעיף זה ? ? ** טוב עזוב אין לי כוח לחפור לכם... לא פה במטרה להתווכח, להעביר ביקורת, לחלוק עם חבריי, כל אחד ודעתו המקובלת. אני, לא אציין את שותפי לכתיבה אמרתי את שלי... מה פשר התגובה,הערה,ספין,עקיצה או לחילופין למשוך תשומת לב ולנסות ככל הנראה לגלות עניין בציבור,אם אפשר בבקשה דיונים מן הראוי ך]ץוח באשכולות חדשים, קצת לא מנומס אך זו כבר החלטה שלך ידידי... להבא משפט שאני אוהב ( אין הנחתום מעיד על עיסתו )** אשמח לשתף בכיף את מחשבותיי אחלה פורום, אחלה מנהלים, אחלה חברים !!! מנהלים עושים עבודה טובה שמעתי רבות עם פרגונים מאנשים סביבי, זהו בגדול. אגב נעים מאוד לכולם, אני סתם אחד בשם אביתר מק אחד מכותבי המאמר הנ"ל שמח ואשמח לעזור לכולכם.. כל אחד ודעתו אני בטענתי לאורך כל הדרך !! נ.ב תמיד חשבתי לעצמי אם אני כזה: *** קנאת סופרים תרבה חוכמה *** שמח ללמוד מכולם במיוחד מהטובים ביותר אבללל לעיתים אני נשאר בשלי ברוך הבא, אבל תעשה טובה, את העקיצות והסרקסטיות המיותרת - תשאיר בחוץ. |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
אחרי שסיימנו עם העניינים הצדדיים, הגיע הזמן גם לתגובה לגופו של נושא - הנושא המאוד מעניין כשלעצמו... מה לי ולענף הדייג סתם
חובבן מתיימר להיות מקצוען. כשלמדתי בעבר הסתברות והסקות באקדמיה,
למדתי חלק מהדברים בחיים ניתן להביט כהסקות סטטיסטיות וכיצד לחשב סיכויי הצלחה (לידיעתכם).
אגב, במקרה למדתי גם סטטיסטיקה, בתקופתי לא היה חוג או קורס של "הסקות"  על הסתברויות והסקת מסקנות - זה היה חלק מלימוד בחוג לכלכלה במסגרת סטטיסטיקה... בכל אופן, ככלל אכן הסטטיסטיקה חשובה להגדלת סיכויי הצלחה, גם בדיג... מי שמצליח בדיג הוא מי שמתעד תוצאות בשים לב למכלול גורמים ומסיק מסקנות בהתאם. בזה אנחנו מסכימים לגמרי ולא משנה אם התעוד הוא בכתב במחברת דיג או בראש... למסקנה כי בים צלול שקוף כמעט אין תפיסות - למדתי מסטטיסטיקה עצמית של נסיון מצטבר... על כי סרגוסים גדולים נתפסים בחוף הרבה יותר בים גלי ובקצף - וכמעט לא יאכלו בים שקט, כנ"ל. כך למדתי באילו עונות יש איזה דגים באילו מקומות ועל איזה פתיון... את המידע מהנסיון האישי הצלבתי וצירפתי למידע מפורומים ומחברים בכל תחומי הדיג... והסקתי מסקנות, עד היום ממשיך ללמוד ולעיתים לומד מתוך שמלמד... מחקרים נובעים ואומרים בפה אחד אפרופו בקרב מצביעים ש.... ירח מלא מפריע לדייג החופי
בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה
מה שהם יאמרו, לא חולק.. לגבי גאות---- הנובע--- זרמים, אין מילים רעות.
נוסחה: ירח מלא+זרמים+גאות= הפחתת סיכויים נאמר לצורך העניין זוהי טענתי.
מחקרים יש על כך שחלב מסרטן או בכלל מזיק לבריאות - ויש מחקרים הפוכים... יש מחקרים לפיהם ויטמינים בקפסולות מצוינים - ויש מחקרים שטוענים שזה בלוף... אני יכול להתיחס למחקר (ליתר דיוק לטענה על "מחקר") כשאני רואה נתונים.... רק לאחרונה ראינו "רפורמה" של החלה"ט שם מטען כי היא מבוססת על מחקרים מעמיקים - בדיקה מעמיקה וניתוח הנתונים גילו כי כל ה"ממצאים" בנויים על נתוני אגף הדיג שבכלל לא אסף נתונים- וכי מבחינה מתמתית יש סתירות פנימיות והנתונים שהוצגו מופרכים וחסרי בסיס, למעשה בלתי אפשריים לאור המציאות (למשל: אם שלל רשתות ההקפה היה כפי שכתבו אז הם מזמן היו מתים מרעב, ועוד...). אז לענייננו, אנא תראה לי מחקר אחד וסקר אחד, בצירוף הנתונים, שתומך במה שכתבת על "מחקרים אומרים"... האם ראית במו עיניך מחקר כזה - עם נתוני הבסיס?! אם כן אשמח לקישור כדי להחכים... הזכרת מצביעים?! הנה עלה סקר הצבעה ומסתבר כי רוב המצביעים ממעיטים בחשיבות השפעת הירח- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=15990.0רק 10% ראו בירח/גאות/שפל גורם דומיננטי... הזכרת ירח מלא, גם אני בצעירותי חשבתי כך.... אז אחד הימים הכי מוצלחים בדיג חופי עם בוס על שובר גלים היה בליל ירח מלא בים גלי מאוד - ספרתי כ:20 סרגוסים של 400 גרם פלוס כשמעולם לא תפסתי מעל 6-7 כאלו בלילה.... לפני כ:30 שנה ובמקום שפקדתי עשרות ומאות פעמים לפני ואחרי אותה יציאה... לאורך שנים גיליתי - על סמך סטטיסטיקה אישית וממידע שהגיע מאחרים, כי עונה וים גלי זה המפתח לתפיסת סרגוסים גדולים והרבה - ממש לא מצב הירח, בים גלי חגגתי בכל מצבי הירח - בים שקט התיבשתי בכל מצבי הירח... אגב, השפעת הירח לפי התזה וכלל המאמרים בנושא, איננה מפרידה בין דיג חופי לדיג מסירה... ידוע מזה 20 שנה ויותר בקרב כל דייגי הבולוס, זו הדעה הרווחת, כי פרידות אוכלות הכי טוב בירח מלא, מנסיוני היה בזה משהו: בעונה הטובה אז בלילות ירח מלא היו יותר תקיפות של פרידות מאשר באין ירח. אגב דגים "תמיד יש" בין אם הם היו נקודות/מקומות/לא יודע איך קוראים להם בפורום המלכותי הזה
מה שכן ישנם פחות... דווקא בירח מלא בסירה מה שאהוב עלייך, מסיק ע"פ תמונות
בטח 35 שנה, נמאס לך מסרדינים... --- בעומק אולי יש חגיגות... גם מסיק לפי היגיון
אולי אני צודק ואולי לא (בירח מלא כמובן).
סורי, לא הבנתי מה רצית לומר כאן, לא ברור... אשמח להבהרה כדי להתיחס עניינית... האא נזכרתי במשהו קטנטן מהיום הזה, בדיוק היום הייתי בהרצאה של ניווט
אחד מהשאלות של משרד הספנות היה **כיצד משפיעה הגאות- אחד מהתשובות היה כתוב הגאות משפיעה על הדגה*** מה אתה אומר במבחן נסמן סעיף זה ? ?
אנסה לענות לך... *ראשית תודיע להם שלא הבנת מה הקשר בין ניווט לבין ההשפעה על הדגה - ומה באמת הקשר בין ניווט נכון של הספינה לבין מצב אכילות הדגים בהתאם לגאות?! אז אם השאלה קשורה בניווט אולי לא נכון לסמן כתשובה את ההשפעה על הדגה... אשמח לשמוע מה הבוחנים ציינו כתשובה נכונה... *שנית, אם נבחנת אז יש חומר לימוד, מה שלימדו אותך בחומר זה מה שנכון לענות לצורך המבחן- ללא קשר אם זה נכון כשלעצמו.... *שלישית, מה זה רלוונטי?! הדיון שלנו הוא השפעת הירח והגאות על אכילות/תקיפות הדגים - לפי מה שכתבת השאלה היא השפעה על הדגה ולא השפעה על אכילות ותקיפות מצד הדגים... *רביעית, לא שולל שהגאות משפיעה על האכילות, רק שלדעתי יש גורמים שמשפיעים הרבה יותר. *חמישית ואחרון: בהצלחה במבחן ובקורס.... אגב נעים מאוד לכולם, אני סתם אחד בשם אביתר מק
אחד מכותבי המאמר הנ"ל שמח ואשמח לעזור לכולכם..
כל אחד ודעתו אני בטענתי לאורך כל הדרך !!
אם כך אשמח להיעזר בך.... להבדיל ממך, אני לא "בטענתי לאורך כל הדרך" - אלא פתוח להשתכנע ולשנות את דעתי... אז אשמח לשמוע על מה התבססת בכתיבת הפוסט או המאמר כהגדרתך... על מאמרים או מחקרים שאפשר לקבל קישור אליהם כדי ללמוד ולהבין יותר?! על אתר/אפליקציה שנותנים חיזוי תפיסות לפי מצב ירח - ובדיקה בפועל?! גם אשמח לקישור... על מחברת יציאות לדיג שעשית לאורת שנתיים עם ציון נתוני מצב ירח/גאות/שפל לעומת תפיסות?! מכל מלמדי השכלתי... הנה 35 שנה בדיג מתוכן 25 דיג מסירה, ורק לפני 3 שנים למדתי את רזי וקסמי הג'יגלייט.... אז אשמח להיעזר בך להעשרת ידיעותי - אם תוכל רק להפנותני אל מקורות הידע והנתונים שלך... |
|
|
|
עריכה אחרונה: אפריל 30, 2014, 02:32:51 AM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום
מנותקגיל:
49
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
|
|
|
וואו איזה כיף להגיב פה בפורום קרב, מצביעים, בלוף כלשהו ?? טוב נו בסדר שיהיה שלח אנשים ל"בזבז" זמן יקר, אני מת על כל אלה ים זה אהבה,שקט, רוגע,שלווה בלה בלה בלה החולק עימי וההולך עם חברי, שיהנה לעצתו בים עם סיכוייו הנמוכים מהרגיל לדגים . אתה תפסת, אני תפסתי, הוא תפס... מה לי ולענף הדייג סתם חובבן מתיימר להיות מקצוען. כשלמדתי בעבר הסתברות והסקות באקדמיה, למדתי חלק מהדברים בחיים ניתן להביט כהסקות סטטיסטיות וכיצד לחשב סיכויי הצלחה (לידיעתכם). מחקרים נובעים ואומרים בפה אחד אפרופו בקרב מצביעים ש.... ירח מלא מפריע לדייג החופי בין אם תשאל את גינג'ירו מיפן או את רפאל מספרד או איזה סתם ילד מישראל זה מה שהם יאמרו, לא חולק.. לגבי גאות---- הנובע--- זרמים, אין מילים רעות. נוסחה: ירח מלא+זרמים+גאות= הפחתת סיכויים נאמר לצורך העניין זוהי טענתי. אגב דגים "תמיד יש" בין אם הם היו נקודות/מקומות/לא יודע איך קוראים להם בפורום המלכותי הזה מה שכן ישנם פחות... דווקא בירח מלא בסירה מה שאהוב עלייך, מסיק ע"פ תמונות בטח 35 שנה, נמאס לך מסרדינים... --- בעומק אולי יש חגיגות... גם מסיק לפי היגיון אולי אני צודק ואולי לא (בירח מלא כמובן). האא נזכרתי במשהו קטנטן מהיום הזה, בדיוק היום הייתי בהרצאה של ניווט אחד מהשאלות של משרד הספנות היה **כיצד משפיעה הגאות- אחד מהתשובות היה כתוב הגאות משפיעה על הדגה*** מה אתה אומר במבחן נסמן סעיף זה ? ? ** טוב עזוב אין לי כוח לחפור לכם... לא פה במטרה להתווכח, להעביר ביקורת, לחלוק עם חבריי, כל אחד ודעתו המקובלת. אני, לא אציין את שותפי לכתיבה אמרתי את שלי... מה פשר התגובה,הערה,ספין,עקיצה או לחילופין למשוך תשומת לב ולנסות ככל הנראה לגלות עניין בציבור,אם אפשר בבקשה דיונים מן הראוי ך]ץוח באשכולות חדשים, קצת לא מנומס אך זו כבר החלטה שלך ידידי... להבא משפט שאני אוהב ( אין הנחתום מעיד על עיסתו )** אשמח לשתף בכיף את מחשבותיי אחלה פורום, אחלה מנהלים, אחלה חברים !!! מנהלים עושים עבודה טובה שמעתי רבות עם פרגונים מאנשים סביבי, זהו בגדול. אגב נעים מאוד לכולם, אני סתם אחד בשם אביתר מק אחד מכותבי המאמר הנ"ל שמח ואשמח לעזור לכולכם.. כל אחד ודעתו אני בטענתי לאורך כל הדרך !! נ.ב תמיד חשבתי לעצמי אם אני כזה: *** קנאת סופרים תרבה חוכמה *** שמח ללמוד מכולם במיוחד מהטובים ביותר אבללל לעיתים אני נשאר בשלי ברוך הבא, אבל תעשה טובה, את העקיצות והסרקסטיות המיותרת - תשאיר בחוץ. מצטרף לברכות ובעיקר לבקשה  |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
אביתר מק
|
מתעניין חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 36
|
|
תודה רבה לכם חברים, מקווה שאוכל ללמוד מכם ואולי גם ללמד |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
תודה רבה לכם חברים, מקווה שאוכל ללמוד מכם ואולי גם ללמד תודה גם לך אביתר, לכל אחד יש מה ללמוד ללא יוצא מן הכלל - לא בכדי אמרו חכמינו "מכל מלמדי השכלתי ומתלמידי גם", ולכל מי שמבין עניין יש גם מה ללמד... אתה בהחלט מוזמן ללמוד, ללמד, לשתף ולהשתתף... |
|
-------------------------------
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 
|
|
|
|
פורומים
