 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 פורומי דיג מקצועיים
 דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
התייעצות לגבי חוט בד |
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: התייעצות לגבי חוט בד (נקרא 5547 פעמים) |
הדפסה |
|
|
|
|
orimalka
|
חבר פורום 
 מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 193
|
|
סופר לאחר בדיקה ראיתי את החוט הנל בחנות בארץ והוא עולה בסביבות 4xx שקל לכן כדאי להזמין מחול עכשיו שמעתי שלפעמים שולחים זיופים לחוטי בד במיוחד היקרים אז זהירות  |
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
נעים מאוד גל  אכן יש כאן הרבה חבר'ה מצוינים מתפוז, לא יודע אם רוב המשתמשים פה הם משם - אני לא  מצד שני, שלושה מנהלי פורום מדהימים שהם גם אנשים מדהימים ומאוד מקצוענים - הם אכן יוצאי תפוז (מאמון, גיאצוק ורון...)  לגבי האקוואריום הייתי במצב דומה אך לפני כמה שנים פרשתי... נשמח לראות אותך יותר משתף ומשתתף...  נ.ב. לגבי החוט קצת שאלתי, חווה"ד ממביני דבר שניסו- מאוד חיוביות... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
סקווידוויד
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 7274
|
|
זה 0.8PE
אין קשר לקוטר, זו מידה נהוגה בחוטים יפניים.
0.8PE זה בערך 8-10 ליברות.
כלל אצבע גס להמרה - לכפול ב10, וזה החוזק בליברות.
תיקון: לכפול ב 10 ולהוסיף 10 תראה שזה יוצא די קרוב לטסט המוצהר של החוט |
|
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
דני, 230-250 ש"ח אתה מתכוון בארץ או בחו"ל?
בארץ . אישית לא קונה דברים כאלו מחול יכול להיות זיוף ואם אתה קונה מחנות נורמלית עם עלויות השילוח זה כבר מגיע למחירים של הארץ ואני מעדיף לתת פרנסה לחנויות פה (לא יפה לקנות רק משקולות וחוטי ניילון ...) |
|
|
|
|
|
Firmware
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 34
|
|
ומי מבטיח לך שבחנות של ישראל ישראלי בארץ ישראל זה מוצר מקורי?
|
|
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
ומי מבטיח לך שבחנות של ישראל ישראלי בארץ ישראל זה מוצר מקורי?
ומי מבטיח לך שמחר תזרח השמש ? נו באמת , אתה הולך לחנות יש שם יבואן מורשה של חברה מסויימת אם אתה כזה חשדן אז אישית הייתי מעדיף שלא תקנה אצלי . היבואנים בארץ לרוב עושים עבודה טובה מאוד למרות השוק הקטן פה ומביאים מבחר מכובד לכל הדעות גם אם חלק מהמוצרים לא "הולכים" הם ממשיכים לשים אצלנו את הטופ של המוצרים ,גם זו נקודה למחשבה. אגב אתה קונה ציוד דיג מתכלה בעלות בינונית של 1000 +- ש"ח למקל , אתה לא קונה דירה ב 2 מיליון ש"ח ... קח את זה בחשבון לא על הכל יש אחריות לכל החיים . |
|
|
|
|
|
Firmware
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 34
|
|
לא מחפש אחריות לכל החיים, אבל אני כן יודע איך התחום הזה מתנהל בארץ.
מאיפה לך שבעל החנות קונה מהיבואן הרשמי? אני בטוח שאתה מכיר את החנות של לקרדה, הוא מזמין את הסחורה שלו מכל מיני אתרים בחו"ל, מאיפה אתה יודע מה המקור של כל מוצר ומוצר שיש לו בחנות? וזה נכון לעוד הרבה חנויות בארץ.
לא רק זה, אפילו היבואנים מוכרים בארץ "מותגים" שכבר לא קיימים, אז כשיש לי מודעות לזה אני בהחלט הופך לחשדן.
וזה שהיבואנים מביאים לפה מבחר, זה לא בשביל העיניים היפות של אף אחד מאיתנו. הם עסק כלכלי והם מחפשים להרוויח, אם יש מי שיקנה דמוי ב-120 שקל, הם יבואו לפה את הדמוי הזה וימכרו אותו כי יש לזה ביקוש.
עניין המבחר נוצר דווקא בגלל שהיבואנים עצמם לא מלאכים, כל פעם יבואן אחד גונב את הבלעדיות למותג מיבואן אחר. מה יעשה אותו יבואן אחר בלי אותו מותג? מביא מותג חדש וככה נוצר לך בארץ מבחר.
|
|
|
|
|
|
dani77
|
חבר פורום
מנותקגיל:
48
הודעות: 1506
|
|
לא מחפש אחריות לכל החיים, אבל אני כן יודע איך התחום הזה מתנהל בארץ.
מאיפה לך שבעל החנות קונה מהיבואן הרשמי? אני בטוח שאתה מכיר את החנות של לקרדה, הוא מזמין את הסחורה שלו מכל מיני אתרים בחו"ל, מאיפה אתה יודע מה המקור של כל מוצר ומוצר שיש לו בחנות? וזה נכון לעוד הרבה חנויות בארץ.
לא רק זה, אפילו היבואנים מוכרים בארץ "מותגים" שכבר לא קיימים, אז כשיש לי מודעות לזה אני בהחלט הופך לחשדן.
וזה שהיבואנים מביאים לפה מבחר, זה לא בשביל העיניים היפות של אף אחד מאיתנו. הם עסק כלכלי והם מחפשים להרוויח, אם יש מי שיקנה דמוי ב-120 שקל, הם יבואו לפה את הדמוי הזה וימכרו אותו כי יש לזה ביקוש.
עניין המבחר נוצר דווקא בגלל שהיבואנים עצמם לא מלאכים, כל פעם יבואן אחד גונב את הבלעדיות למותג מיבואן אחר. מה יעשה אותו יבואן אחר בלי אותו מותג? מביא מותג חדש וככה נוצר לך בארץ מבחר.
דווקא מהחנות שציינת הרבה אנשים לא מרוצים , תשאל פה בפורום ותקבל המלצות ספציפיות לחנויות וליבואנים |
|
|
|
|
|
Firmware
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 34
|
|
את החנות הזאת נתתי כדוגמה, אם תרצה יש גם יבואנים שהמצב אצלם זהה מבחינת ייבוא.
רק כדי שיבינו, ליון למשל, זה לא מותג אמיתי ואנשים בכל זאת מחזיקים ממנו מותג ומוכנים לשלם עבורו. אני מכיר גם מקל של אוקומה שנמכר בארץ על ידי היבואן ואוקומה בכלל לא מייצרים את המקל הזה. יש הרבה רמאות בתחום הדייג בארץ וזה מספיק לי כדי להתרחק מהחנויות בארץ במיוחד עם המחירי בית מרקחת שהולכים פה.
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
לדעתי, היבואנים די מודעים לכך שיש פורומים והמידע זורם. כל יבואן יודע כי אם "יזייף" יש לו בעיה... מכירת מוצר מזויף - יכולה "לשרוף" אותו חזק ולפגוע קשות במכירות העתידיות... כך גם החנויות הרציניות שמכירים אותן - ורוב רובן מצויות בקטגוריה זו... לכן, לא מאמין שיבואן ידוע או חנות ידועה בארץ ימכרו ציוד מזויף - של מוצר מפירמה ידועה ואיכותית, גם לא שמעתי על מקרה כזה... חלקם אולי מביאים גם מוצרים מוזלים מפירמות לא ידועות - כאן המקום לעשות בחירה של הצרכן וממילא חיש מהר כולם יודעים אם מוצר חדש הוא טוב, גרוע או בינוני.. אגב, לעיתים מגיעים ג'יגים לא ידועים ולא מתוצרת "עם שם" - שמתגלים כמצוינים... לגבי דמויים וחוטים - אם מדובר בפירמה ידועה ויבואן/חנות ותיקים עם שם טוב, לא חושש מזיוף - גם אם יהיה זיוף יש כתובת... לדעתי, החשיפה המוגברת וזרימת המידע ברשת הגבירו את המודעות ורמת השירות.... הרבה יבואנים וחנויות נותנים היום שירות מצוין עם פנים אל הלקוח... מנסיוננו, היו מקרים מסוימים שעלו כאן בפורום ובעקבות התערבותנו כפורום ניתן פתרון הולם. לשמחתנו,
פורום הדיג הספורטיבי לא "נמצא בכיס" של אף יבואן או חנות,
אנחנו מכבדים ומעריכים את אלו מביניהם אשר פניהם אל חברי הפורום במימון פעילויות וכו'-
גם מפרגנים להם, אך אין כאן לאף חנות או יבואן חסינות מפני ביקורת לגיטימית של חבר פורום.
אחת המטרות המוצהרות של הפורום היא להבטיח את השירות הכי טוב לחברי הפורום מצד
יבואנים ובעלי חנויות, הפומביות היא בהחלט כלי ממשי להשגת מטרה זו.
לכן גם נמשיך לעודד בכיוון ונשמח אם כל חבר פורום ישתף, לחיוב ולשלילה,
בחוויות הקנייה שלו בארץ (וגם בחו"ל), הן לגבי שירות ויחס והן לגבי המוצרים.
בתור פורום מוביל בתחום הדיג הספורטיבי, אנו מרשים לעצמנו לפנות בשמו של
כל חבר שירצה בכך - לכל יבואן או חנות, נשתדל לסייע וכמובן נעדכן על דפי הפורום.אגב, מי שנתקל בבעיה מול חנות או יבואן ולא מעוניין לפנות פומבית - יכול לפנות אלי במסר אישי ואנסה לסייע בתיאום עם הפונה. יש הרבה רמאות בתחום הדייג בארץ וזה מספיק לי כדי להתרחק מהחנויות בארץ במיוחד עם המחירי
בית מרקחת שהולכים פה.
אישית אני לא בעד הכללות, יש גם הרבה "לקוחות" ששוברים מקל בגלל דריכה או טריקת דלת ומנסים לקבל מקל חדש בטענה של "נשבר בזמן הטלת דמוי/משקולת", זה לא הופך את כולנו לרמאים - וחסר ליבואן או בעל חנות שיגיד "כל הדייגים הספורטיביים רמאים". יש הרבה יותר רמאויות באיביי, מבחינת מחירים -יש לעיתים פערים גדולים בין הארץ לאיביי-חו"ל ולעיתים אין או שהפער זניח.... יש לעיתים "הפקעת מחירים" - יש גם מכירות עם רווח סביר: יש לזכור כי כל יבואן/חנות מחזיקים חנות ומשלמים שירות, חשמל, ארנונה, ביטוח, רו"ח וכו' וכו', תוסיף על ההכנסה בהפחתת ההוצאות גם מעמ ומכס, מס הכנסה וביטוח לאומי, יש מי שמחזיק עובדים, ואז זה גם להחזיק עבורנו חנות פתוחה מבוקר עד לילה - וגם לממן מלאי עצום ומגוון.... אחרי כל זה בכל זאת צריך להביא לחם הביתה.... יש גם חנויות ש"דוחפות" לקונה מה שלא צריך, יש הרבה יותר חנויות שמקפידות על יעוץ הוגן ומקצועי... מנסיון אישי: משך העשור האחרון הייתי לרוב מאוד מרוצה מהקניות שלי בארץ - והיו הרבה, היו מקרים שקניתי בחו"ל כשהתאים לי - לרוב הייתי מרוצה ולא תמיד... בסופו של דבר כ"א מאיתנו עושה את הבחירה שלו, היכן ואצל מי לקנות - ובכמה... ככל שנרבה בשיתוף ספציפי - נקבל כאן בארץ שירות יותר טוב ואיכותי.... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Firmware
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 34
|
|
|
|
|
רפי אני אשאל אותך שאלה ותגיד לי אתה איך זה נחשב לפי החוק.
אני יצרן, לחברה שלי קוראים X. אתה יבואן בארץ הקודש ואתה מייבא את המוצרים שלי לישראל.
פתאום בישראל צץ לו מקל של חברת X (החברה שלי) אבל השם של המקל לא מופיע בכלל בקטלוג של חברה X.
לאחר חקירה, מתברר שאתה כיבואן הלכת לאיזה מפעל בסין וביקשת מהם לייצר לך מקל שכתוב עליו חברה X והשם של המקל הוא רפי!
זאת אומרת שאתה מוכר בישראל מקל בטענה שהוא של חברה X שכולם אוהבים, כשבפועל המקל הזה מעולם לא יוצר תחת חברה X.
זה רמאות? זה זיוף? מה זה?
לגבי ההכללה, אני לא מכליל אבל עד היום עברתי מספיק עם המוכר הישראלי וזה לא חוויה נעימה במיוחד לעומת השירות מעבר לים. וגם אם תבוא לחנות ותגיד שזה מזוייף, יש לך הוכחה? חיצונית הכל נראה זהה ואתה לא יכול להוכיח אלא אם תערב את היצרן, והרי אף אחד לא יתחיל התכבויות עם היצרן בשביל חוט.
גם בחו"ל יש להם מיסים. אותו מוכר שיושב בחו"ל, הוא קונה את הציוד ומוכר לי אותו, זאת אומרת שהוא שילם מס על זה שהוא קנה את הרולר מהיצרן\דילר וגם על זה שהוא מוכר לי בדיוק כמו בארץ. משלוח גם אני משלם ואולי אפילו יותר מהיבואן כי אני מזמין פריט אחד מסכן ואין לי כוח קניה. היבואן בארץ גם קונה את המוצר בפחות ממה שאני קונה אותו באיביי, זאת אומרת שאם אני משלם על המוצר X, היבואן בארץ משלם X פחות 50 אחוז (ויותר). המחירים בארץ צריכים להיות זהים לחו"ל ועד 20 אחוז יותר מחו"ל, אבל בארץ נהוג לקחת כפול כי פה יש להם בלעדיות ואתה יכול להתפוצץ, בדיוק כמו בתחום הרכב.
ראינו לפני כמה שנים איך פתאום השימנו סטרדיק צנח למחיר של כ-500 שקלים כי היבואן התעצבן על אחת החנויות ורצה לשרוף את החנות שניסתה למכור ביותר זול ממה שהיבואן מוכן. פתאום כן היה אפשר להוריד מחיר לרמה שפויה?
מאז היבואן הזה גם איבד את הבלעדיות של שימנו...
|
|
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
רפי אני אשאל אותך שאלה ותגיד לי אתה איך זה נחשב לפי החוק.
אני יצרן, לחברה שלי קוראים X. אתה יבואן בארץ הקודש ואתה מייבא את המוצרים שלי לישראל.
פתאום בישראל צץ לו מקל של חברת X (החברה שלי) אבל השם של המקל לא מופיע בכלל בקטלוג של חברה X.
לאחר חקירה, מתברר שאתה כיבואן הלכת לאיזה מפעל בסין וביקשת מהם לייצר לך מקל שכתוב עליו חברה X והשם של המקל הוא רפי!
זאת אומרת שאתה מוכר בישראל מקל בטענה שהוא של חברה X שכולם אוהבים, כשבפועל המקל הזה מעולם לא יוצר תחת חברה X.
זה רמאות? זה זיוף? מה זה?
לגבי ההכללה, אני לא מכליל אבל עד היום עברתי מספיק עם המוכר הישראלי וזה לא חוויה נעימה במיוחד לעומת השירות מעבר לים. וגם אם תבוא לחנות ותגיד שזה מזוייף, יש לך הוכחה? חיצונית הכל נראה זהה ואתה לא יכול להוכיח אלא אם תערב את היצרן, והרי אף אחד לא יתחיל התכבויות עם היצרן בשביל חוט.
גם בחו"ל יש להם מיסים. אותו מוכר שיושב בחו"ל, הוא קונה את הציוד ומוכר לי אותו, זאת אומרת שהוא שילם מס על זה שהוא קנה את הרולר מהיצרן\דילר וגם על זה שהוא מוכר לי בדיוק כמו בארץ. משלוח גם אני משלם ואולי אפילו יותר מהיבואן כי אני מזמין פריט אחד מסכן ואין לי כוח קניה. היבואן בארץ גם קונה את המוצר בפחות ממה שאני קונה אותו באיביי, זאת אומרת שאם אני משלם על המוצר X, היבואן בארץ משלם X פחות 50 אחוז (ויותר). המחירים בארץ צריכים להיות זהים לחו"ל ועד 20 אחוז יותר מחו"ל, אבל בארץ נהוג לקחת כפול כי פה יש להם בלעדיות ואתה יכול להתפוצץ, בדיוק כמו בתחום הרכב.
ראינו לפני כמה שנים איך פתאום השימנו סטרדיק צנח למחיר של כ-500 שקלים כי היבואן התעצבן על אחת החנויות ורצה לשרוף את החנות שניסתה למכור ביותר זול ממה שהיבואן מוכן. פתאום כן היה אפשר להוריד מחיר לרמה שפויה?
מאז היבואן הזה גם איבד את הבלעדיות של שימנו...
דבר אחד אני יכול לומר: על פניו אתה מדבר מאוד לעניין ונראה שיש לך לא מעט מידע... בהחלט רחוק מלהיות מישהו שמקטר כדי לקטר... לגבי המקרה הראשון שציינת, עם הייצור בסין וכו'... הייתי פונה ללא היסוס אל היבואן ושואל אותו ישירות.... הייתי גם פונה אל היצרן ומבקש התיחסותו - זה סה"כ לשלוח מייל ואז היתה לך תשובה ודאית... אם פני הדברים כפי שציינת, ברור שזה לא תקין ובהחלט חמור, רק עד שלא תפנה אל היצרן לא תדע בוודאות אם המצב הוא כפי שאתה טוען שהוא... יש להניח שהיצרן לא יאהב את הרעיון בלשון המעטה - ככל שזהו מצב העובדות... לגבי ההתנסויות, כל אחד וההתנסויות שלו... לגבי המכלול, נסכים שאנחנו לא לגמרי מסכימים... עדיין כ"א מאיתנו יכול להיות "צודק" לאור ההתנסות הסוביקטיבית שלו... מסכים לגמרי שככלל דבריך נכונים לגבי מקרים מסוימים, יבואנים מסוימים במקרים מסוימים וכך חנויות - אך לא תמיד זה כך... *לא על כל מוצר יש מאה אחוזי רווח - יש שנמכרים 20-60 אחוזי רווח... *לא בכל מקום בחו"ל יש את המיסים שיש כאן... *20% יותר גבוה מחו"ל?! אולי... אשמח כמובן אך שנינו יודעים שזה לא יהיה אם כיוונת לארה"ב... שים לב כי באירופה, יש מדינות רבות בהן מחיר ציוד הדיג בחנויות יקר יותר מאשר בארץ - אז הבעיה איננה "רק בישראל"... *הבלעדיות לא כל כך ממשית כי יש הרבה חברות מתחרות... וכפי שציינתי קודם, ממש אין לי בעייה עם מי שקונה בחו"ל- קניתי הרבה מחו"ל כי היה מי שהביא לי כל מה שהזמנתי... בשביל 25% וגם קצת יותר - אעדיף כתובת בארץ עם אחריות... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
לבסוף הזמנתי את החוט של ואריואס המדובר ובנוסף הזמנתי פלורוקארבון דגם SUNLINE Fluorocarbon V-HARD 0.31 14 LB.
יש לי שתי שאלות:
- איך לחבר את החוט בד לרולר? ישירות לרולר ? לחבר לחוט נילון רגיל ואחריו הבד ?
- איך זה הולך עם הפלורוקארבון ,כמה ממנו לחבר לחוט בד?
ראשית תתחדש אל תשכח לדווח על התרשמותך מהחוט...  לגבי כל השאלות - לא בטוח אם מה שמתאים לדיג מסירה מתאים לז'רז'ור, מאחר וזה נושא שונה מנושא הדיון - פיצלתי ופתחתי דיון נפרד... כך מבחינת הסדר הנכון - כך גם כי יתכן ויש מי שמבחינתו "מיצה את השרשור" ולא מודע לנושא החדש... מי שמתכוון להגיב לשאלה החדשה - בבקשה לא כאן אלא בשרשור החדש |
|
|
|
עריכה אחרונה: נובמבר 25, 2013, 21:11:48 PM על ידי rafi
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
Sofer
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 20
|
|
שלום . בשבת סוף סוף השתמשתי בחוט בד החדש , הכל מרגיש חלק ועדין ביחס לחוט נילון שהשתמשתי בו עד היום.
על ההתחלה נקרעו לי בזריקה שני ניקלים ,הראשון היה מחובר לשוק לידר שקיבלתי יחד עם הוראיוס שקניתי, והשני נקרע לי שחיברתי אותו ישירות לחוט בד.
עם החוט נילון אני רגיל להפעיל הרבה עוצמה בזריקה זה מה שעשיתי גם עם החוט בד , וכנראה שזה מה שגרם לקריעה ( לא אמור להקרע בכל מקרה לא ? )
לאחר מכן כבר זרקתי עדין יותר והגעתי למרחקים שאני רגיל להגיע עם הנילון עם הרבה עוצמה.
סך הכל זה החוט בד הראשון שאני משתמש בו , מרגישים טוב את הדמוי במים וסך הכל אני מרוצה.
|
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: 1 [2] 3 
|
|
|
|
פורומים
