 פורום הדיג הספורטיבי בישראל
 הוואי הפורום, שמירת הים ודיני דיג
 על החוף (אחראים: rafi, Kobiarava)
שאלות בפורום ובמסרים אישיים על מיקומי תפיסה - דעתכם מתבקשת |
עמודים: [1] 2 
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
|
נושא: שאלות בפורום ובמסרים אישיים על מיקומי תפיסה - דעתכם מתבקשת (נקרא 3133 פעמים) |
הדפסה |
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום 
 מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
בעקבות הדיון שהתעורר במסגרת הדו"ח הזה - http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=13066.0עלו דעות שונות בעניין מסוים: הפנית שאלות למי שהעלה דוח תפיסה - לגבי מסירת המיקום הספציפי של התפיסה... את דעתי פירטתי שם בהרחבה... ידוע לי שיש חברי פורום שלא אוהבים את המצב בו לאחר שהעלו דוח אז מופנית אליהם השאלה- "איפה תפסת", בין אם בדוח ובין אם במסרים... זה מעמיד אותם בתחושה של אי נוחות או חוסר נעימות, ככל שבחרו לשתף בכל - אך אינם מעונינים לשתף במיקום הספציפי ומעדיפים שלא יפנו אליהם בבקשה למיקום מדויק.... יש מי שמבחינתם אין מניעה לשתף בפומבי היכן בדיוק תפסו... יש מי שמבחינתו "שישאלו כמה שרוצים אני עונה רק למי שהוא חבר שלי" - אך בכל זאת צריך לחשוב גם על אי הנוחות שנגרמת למי שמרגיש לא בנוח להתעלם/לסרב... לא מזמן נפתח בפורום דיון: " שיתוף בנקודות ופרסום נקודות - כן או לא, מתי ומדוע...", כאן- http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=11967.0למיטב זכרוני, רוב החברים היו בדעה שראוי לשתף בכל מלבד מיקום ספציפי שזה לגמרי בסדר לא לחשוף אותו... הגיע הזמן לשמוע את דעתכם חברים - כי השאלה נוגעת לתחושתכם האישית ולכן ההחלטה אמורה להיות של כלל החברים, לכן חשוב שתביעו דעתכם ובמיוחד שתצביעו כי הצבעתכם היא שתקבע.... האם לאפשר לשאול אתכם - לגבי הדוח שהעליתם, היכן בדיוק תפסתם?! או שמא הייתם מעדיפים שתתקבל החלטה עקרונית לאסור זאת - כך שרק החברים שיש להם את מס' הטלפון שלכם יוכלו לשאול?! או אולי לאפשר לשאול אתכם במסרים בלבד ולא בפומבי?! או אולי רק בפומבי ולא במסרים?! הבמה שלכם וכוח ההצבעה בידיכם חברים...  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
yossid
|
הים הוא המרגוע האמתי שלי חבר פורום 
מנותקגיל:
64
הודעות: 3386
דייג חוף ומז'רז'ר
|
|
דעתי בעיניין נכתבה כבר באותו אשכול מדובר.
אני לא שולל או מצדד במי שכותב או לא כותב נקדה מדוייקת או אזור קרוב.
אנו כציבור היודע את נפש ריעו מכירים את העובדה המצערת שכאשר ניתנת נקודה מדוייקת תוך שעה שעתיים כבר תמצא שם כמה וכמה דייגים, ולעיתים גם בעלי סירות.
לשאלה הנשאלת על ידך רפי,
אני בעד הזכות לשאול על גבי האשכול/דוח לגבי מיקום כללי, משם הזכות מועברת לכותב הדוח להחליט מה ועד כמה ואם בכלל לענות על השאלה. בל נשכח שאף אחד מאיתנו לא מבסס את קיומו הכלכלי על הדייג, זהו תחביב שכולם רוצים להינות ממנו, ואם זה על ידי ציון מקום משוער לא זה הדבר שיגרום לעוגמת נפש לאדם זה או אחר.
ועדיין הזכות הבלעדית שמורה לכותב הדוח.
Sent from my GT-I9500 using Tapatalk 2
|
|
-------------------------------
תמיד תזכרו... שהדג שיושב אצלכם בצלחת, נמצא שם רק כי הוא פתח את פיו לאכול!!!
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
יש אומרים שדייגי רשתות שואבים מידע מפורומים למיניהם,
אולי בגלל סיבה זאת לא כדאי להעלות נקודות חמות,
דעתי ידועה לכל והיא רוב הזמן לשתף למעט מקרים מיוחדים,
במסרים אישיים הרבה יותר "בטוח"
|
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
piniab
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
62
הודעות: 1200
|
|
דעתי כשל מומי
|
|
-------------------------------
יום רע של דיג הוא טוב יותר מיום מוצלח בעבודה.
|
|
|
|
adamfished
|
חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 1212
|
|
לאסור לשאול אי אפשר, אבל אפשר לייצר מגמה לפיה לא מקובל לחשוף פרטים מדויקים של נקודה על גבי הפורום.
ברגע שנאסור על מישהו לשאול פה שאלות הפורום יאבד הרבה ממשמעותו. לגבי התשובות, איש איש כראות עיניו. אני ממליץ על שני דברים:
1. לעולם לא להוליך אדם שולל - תחשבו אם היו עושים את זה לכם.
2. לא לפרסם נקודות מדויקות על גבי הפורום אם אתם רוצים פרטיות. במסר תעשו מה שבא לכם, השיקול הוא שלכם בלבד, כי הנקודות לא שייכות לאף אחד בטאבו.
מניסיון של הרבה שנים בחופי המרכז, אני יכול להגיד שהמון נקודות "נשרפו" לי, אבל זה גם הרבה עניין של אופנות וטרנדים. חודש אחד כולם מתרכזים בנקודה אחת, וחודש לאחר מכן בנקודה אחרת. מי שרוצה למצוא את הפינה שלו תמיד ימצא. הוצאתי דגים גם במקומות שנחשבים הכי יבשים בארץ בשעה שבנקודות החמות לא הוציאו כלום.
אני לא חושב שנקודות ספציפיות צריכות להיות מוגשות לדור הצעיר על מגש של כסף. חלק מהותי מאוד בעניין שלי בדיג מתמקד במציאת הנקודות והבנתן. אם המידע הזה יגיע אלי ללא מאמץ ארגיש שאני מרמה.
|
|
|
|
|
|
|
עצם שדיון זה התעורר עקב הדוח שלי יצר לי סוג של אי נעימות .
אני מסכים איתך, שלא צריך לשאול בגלוי כך על מקום ספיציפי מטר למטר כפי שהתרחש בדוח .. המטרה מן הדוחות היא הגברת הבנת הים והיכולת ליישם את התובנות בכל מקום ..
הדגים לא יושבים במקום אחד אלה בסביבה מסוימת הנמצאת בכל איזור..
מעבר לכך, נקודות אלה לא באו בקלות אלה עקב השקעת זמן חיפוש וניסויים..
לשאול על איזור כללי ורחב שמתייחס יותר לסביבה מבורך, אך נסיונות קבלת מפה לדעתי מיותר ולא כל כך מקובל
מקווה שהסברתי את הנקודה טוב.
אחמד
|
|
|
|
|
|
Misha Ravich
|
דיג קרפיונים ♥ חבר פורום
מנותקגיל:
לא זמין
הודעות: 3922
|
|
לא צריך לאסור לשאול, מי שרוצה לשאול, שישאל, מי שרוצה לשתף - שישתף. מי שלא - שלא ישתף, כל אחד וזכותו וצריך לכבד אותה. לי אישית אין בעיה לשתף נקודות אך אני מכיר הרבה אנשים שבחיים לא יגלו איפה הם דגים.. וחבל שכך, אבל כמו שאמרתי כל אדם ובחירתו מה לשתף וכמה ....  |
|
-------------------------------
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
 |
|
|
עצם שדיון זה התעורר עקב הדוח שלי יצר לי סוג של אי נעימות .
במקרה השאלות "נפלו" על הדוח שלך - כנראה דוח מעורר תאבון אז קח זאת כמחמאה...  יכלו להישאל באותה מידה בכל דוח מוצלח אחר... במקרה גם אותם שואלים שאלו באופן ששאלו - מה שלא היה מקובל לטעמי מהסיבות אותן פירטתי בהרחבה שם... אני מסכים איתך, שלא צריך לשאול בגלוי כך על מקום ספיציפי מטר למטר כפי שהתרחש בדוח .. המטרה מן הדוחות היא הגברת הבנת הים והיכולת ליישם את התובנות בכל מקום ..
הדגים לא יושבים במקום אחד אלה בסביבה מסוימת הנמצאת בכל איזור..
מעבר לכך, נקודות אלה לא באו בקלות אלה עקב השקעת זמן חיפוש וניסויים..
לשאול על איזור כללי ורחב שמתייחס יותר לסביבה מבורך, אך נסיונות קבלת מפה לדעתי מיותר ולא כל כך מקובל
מקווה שהסברתי את הנקודה טוב.
אחמד
הסברת מצוין... לאור הסבריך והתשובות שנתת בדו"ח, אני גם מניח שלא הרגשת בנוח מהשאלות והיית מעדיף אלמלא נשאלת שוב ושוב, לדעתי גם לא אהבת את סגנון השאלות (מתכוון בקשר למיקום בלבד - לגבי השאלות האחרות מורגש שענית ושיתפת בשמחה ומכל הלב) כפי שהועלו... ענית לבסוף כי לא היה לך נוח להצטייר כמי ש"מחביא" ולא משתף או כי לא היה לך נעים להתעלם מהשואל או לומר לו שאינך מעוניין לשתף. טעיתי במשהו - ואם כן איפה? |
|
-------------------------------
|
|
|
|
שי דביר (שי שם פרטי)
|
אהבת הדיג והרצון לשתף הופכים אותך להיות חבר פורום
מנותקגיל:
58
הודעות: 1272
וכמות ההודעות הזו היא רק ההתחלה...
|
|
הי חבר׳ה.
לאסור לשאול זה לא ממש פרקטי.
אפשר להגדיר שמי שרוצה לכתוב בדו״ח את המיקום המדוייק יוכל לעשות זאת.
אולם לאסור על מסירת מיקום אם נשאלים על כך בתגובה...
כך הכדור עובר לידיים של המדווח.
החוק בפורום יהיה שאסור למסור מיקום בתגובה אלא רק בדו״ח.
כל מי שלא מעוניין לחשוף נקודה חמה פשוט לא ייתן את הנ.צ בדו״ח ואם יישאר מה המיקום יענה שהחוק בפורום הוא שאסור למסור מיקום בתגובות, כך כולם ירגישו טוב, ומהר מאד גם יתרגלו שלא שואלים על מיקום..
זו דעתי.
בהצלחה.
|
|
-------------------------------
הדג שהצליח לברוח, סך הכל רצה לחיות יותר ממה שאתה רצית להעלות אותו לסירה.
|
|
|
|
yoelsh
|
חבר פורום
מנותקגיל:
53
הודעות: 3195
החיים הם כמו גלידה, עם לא מנצלים אותם הם נמסים
|
|
לדעתי שאלה על מיקום מדויק צריחה להיות במסר אישי בלבד כאשר הנשאל אינו מחויב לתת מיקום מדויק ,אלה רק אמצה לנכון לעשות זאת עצם שדיון זה התעורר עקב הדוח שלי יצר לי סוג של אי נעימות .
אני מסכים איתך, שלא צריך לשאול בגלוי כך על מקום ספיציפי מטר למטר כפי שהתרחש בדוח .. המטרה מן הדוחות היא הגברת הבנת הים והיכולת ליישם את התובנות בכל מקום ..
הדגים לא יושבים במקום אחד אלה בסביבה מסוימת הנמצאת בכל איזור..
מעבר לכך, נקודות אלה לא באו בקלות אלה עקב השקעת זמן חיפוש וניסויים..
לשאול על איזור כללי ורחב שמתייחס יותר לסביבה מבורך, אך נסיונות קבלת מפה לדעתי מיותר ולא כל כך מקובל
מקווה שהסברתי את הנקודה טוב.
אחמד
אל תרגיש לא נעים , יש לך הזכות המלאה לשמור לעצמך נקודות ספציפיות
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
עצם שדיון זה התעורר עקב הדוח שלי יצר לי סוג של אי נעימות .
במקרה השאלות "נפלו" על הדוח שלך - כנראה דוח מעורר תאבון אז קח זאת כמחמאה... יכלו להישאל באותה מידה בכל דוח מוצלח אחר... במקרה גם אותם שואלים שאלו באופן ששאלו - מה שלא היה מקובל לטעמי מהסיבות אותן פירטתי בהרחבה שם... אני מסכים איתך, שלא צריך לשאול בגלוי כך על מקום ספיציפי מטר למטר כפי שהתרחש בדוח .. המטרה מן הדוחות היא הגברת הבנת הים והיכולת ליישם את התובנות בכל מקום ..
הדגים לא יושבים במקום אחד אלה בסביבה מסוימת הנמצאת בכל איזור..
מעבר לכך, נקודות אלה לא באו בקלות אלה עקב השקעת זמן חיפוש וניסויים..
לשאול על איזור כללי ורחב שמתייחס יותר לסביבה מבורך, אך נסיונות קבלת מפה לדעתי מיותר ולא כל כך מקובל
מקווה שהסברתי את הנקודה טוב.
אחמד
הסברת מצוין... לאור הסבריך והתשובות שנתת בדו"ח, אני גם מניח שלא הרגשת בנוח מהשאלות והיית מעדיף אלמלא נשאלת שוב ושוב, לדעתי גם לא אהבת את סגנון השאלות (מתכוון בקשר למיקום בלבד - לגבי השאלות האחרות מורגש שענית ושיתפת בשמחה ומכל הלב) כפי שהועלו... ענית לבסוף כי לא היה לך נוח להצטייר כמי ש"מחביא" ולא משתף או כי לא היה לך נעים להתעלם מהשואל או לומר לו שאינך מעוניין לשתף. טעיתי במשהו - ואם כן איפה? לגמרי נכון ומדויק |
|
|
|
|
|
gaichuk
|
יעד מצומצם חבר פורום 
מנותקגיל:
50
הודעות: 15290
יש אכילות ???
|
|
לדעתי לא לעשות כלום. מי שרוצה לגלות, שיגלה ומי שלא רוצה, שלא יגלה. מי שאין לו בעיה לא לרשום, מצליח גם לא לענות על שאלות... כמו שכתב אדם, העיקר לא להטעות. עדיף לא לגלות (ואם אנחנו ממש רוצים למסד את זה, אפשר להכניס אייקון של סוד...) מאשר לשקר ולהטעות (וזה גם קורה לפעמים ולמי שעושה את זה מגיע אייקון קיים  ...) תכלס, אם אני נשאל על גבי הפורום ואין לי ענין לגלות, אני מסביר למה אני נמנע וסוגר ענין. אם אני נשאל במסרים אני מגיב באותה המידה אלא אם כן זה מישהו שאני חושב שאני יכול לסמוך עליו או שאני חושב שמגיע לו (לפי אמות מידה אישיות שלי) ואז הוא יקבל תשובה. במקרים מסוימים נשאלתי לגבי מיקום על ידי משתמשים שמעולם לא ראיתי הודעה אחת שלהם, אין לי מושג מי הם והם אפילו לא טרחו להגיב בדוח עצמו אבל מרשים לעצמם ליצור קשר במסרים ובצורה הכי פשוטה וישירה שיש "אחי, יש מצב שאתה מגלה איפה דגת??"  בקיצור, להשאיר ללא שינוי. דינמיקה והתפתחות טבעית של פורום. יש כאלו שלומדים לאט ויש כאלו שלא ילמדו...  |
|
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
|
|
|
|
momi
|
חבר פורום
מנותקגיל:
55
הודעות: 5445
הים של כולם
|
|
בהמשך לתגובה הקודמת שלי, לא התייחסתי ל "איסור" , כמובן שאין לאסור שאלות על גבי הפורום, אולם [ ותחשבו על זה] אם יש סיכוי שזה יעמיד את הנשאל במצב לא נעים אזי לא כדאיי בכלל להכנס לנישה הזאת, ועוד שחבל "לבזבז" מקום אכסון. מצד שני במסרים אישיים אפשר גם אפשר לשאול, והנשאל יענה כרצונו [הטוב] . עוד דבר שהוזכר פה קודם לכן וקרה כבר בעבר הרחוק [מי שיודע יודע], נמסרו נקודות ציון שיקריות וזה דבר שלא ייעשה אז חברים קחו לתשומת ליבכם, ולמחג'נה ידידי : תשאר רגוע הכל בסדר ואל תרגיש לא נעים |
|
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
|
|
|
|
rafi
|
מנהל אתר חבר פורום
מנותקגיל:
62
הודעות: 39113
|
|
|
|
|
כשהעליתי את העניין חשבתי על הדברים שכתב מומי - בהמשך לתגובה הקודמת שלי, לא התייחסתי ל "איסור" , כמובן שאין לאסור שאלות על גבי הפורום, אולם [ ותחשבו על זה] אם יש סיכוי שזה יעמיד את הנשאל במצב לא נעים אזי לא כדאיי בכלל להכנס לנישה הזאת, ועוד שחבל "לבזבז" מקום אכסון. מצד שני במסרים אישיים אפשר גם אפשר לשאול, והנשאל יענה כרצונו [הטוב] . עוד דבר שהוזכר פה קודם לכן וקרה כבר בעבר הרחוק [מי שיודע יודע],
נמסרו נקודות ציון שיקריות וזה דבר שלא ייעשה אז חברים קחו לתשומת ליבכם,ולמחג'נה ידידי : תשאר רגוע הכל בסדר ואל תרגיש לא נעים לגבי מסירת נקודות ציון שקריות, זה מעשה שלא יעשה - לפי ידיעתי קרה במקומות אחרים ולא קרה כאן... מקווה שלא קרה כאן אצלנו... ושימו לב גם לתשובה של mahajnaa שאישר מה שסברתי - עצם שדיון זה התעורר עקב הדוח שלי יצר לי סוג של אי נעימות .
במקרה השאלות "נפלו" על הדוח שלך - כנראה דוח מעורר תאבון אז קח זאת כמחמאה... יכלו להישאל באותה מידה בכל דוח מוצלח אחר... במקרה גם אותם שואלים שאלו באופן ששאלו - מה שלא היה מקובל לטעמי מהסיבות אותן פירטתי בהרחבה שם... אני מסכים איתך, שלא צריך לשאול בגלוי כך על מקום ספיציפי מטר למטר כפי שהתרחש בדוח .. המטרה מן הדוחות היא הגברת הבנת הים והיכולת ליישם את התובנות בכל מקום ..
הדגים לא יושבים במקום אחד אלה בסביבה מסוימת הנמצאת בכל איזור..
מעבר לכך, נקודות אלה לא באו בקלות אלה עקב השקעת זמן חיפוש וניסויים..
לשאול על איזור כללי ורחב שמתייחס יותר לסביבה מבורך, אך נסיונות קבלת מפה לדעתי מיותר ולא כל כך מקובל
מקווה שהסברתי את הנקודה טוב.
אחמד
הסברת מצוין... לאור הסבריך והתשובות שנתת בדו"ח, אני גם מניח שלא הרגשת בנוח מהשאלות והיית מעדיף אלמלא נשאלת שוב ושוב,לדעתי גם לא אהבת את סגנון השאלות (מתכוון בקשר למיקום בלבד - לגבי השאלות האחרות מורגש שענית ושיתפת בשמחה ומכל הלב) כפי שהועלו... ענית לבסוף כי לא היה לך נוח להצטייר כמי ש"מחביא" ולא משתף או כי לא היה לך נעים
להתעלם מהשואל או לומר לו שאינך מעוניין לשתף.טעיתי במשהו - ואם כן איפה? הדגשתי את מה שמצאתי לנכון להדגיש... אז גם לגבי מי שאין לו בעיה לענות: "לא מוסר מיקום מדויק" - תקחו בחשבון שיש מי "שמרגיש עצמו בפינה" בגלל שאלות כאלה, ואחרי מצב כזה עשוי להעדיף בעתיד שלא להעלות דוחות כדי לא להיקלע למצב לא נוח/נעים... מכאן גם הגיע הרעיון של קביעת "איסור" על שאלות לגבי מיקום - לא לאפשר להעמיד חברים במצב לא נוח או במצב בו "ייסחפו" לתת מיקום לא מדויק... תחשבו על זה, בכל מקרה הסקר הזה מאפשר שינוי הצבעה... כך או כך, חשוב שכל אחד כאן ירגיש בנוח להשיב כי "אינני יכול לשתף בנקודה או במקום הספציפי" - זה לא נחשב בגדר "חוסר שיתוף". בכל מקרה, לא לתת בשום אופן מיקום לא נכון - עדיף להגיד בפשטות שבמיקום ספציפי לא משתפים. מי שמתאים לו לשתף גם במיקום התפיסה - ברור שזה בסדר גמור... |
|
-------------------------------
|
|
|
|
חוסאם
|
חבר פורום 
מנותקגיל:
44
הודעות: 246
|
|
אני אישית לא בעד למנוע מאנשים לשאול אבל באותה מידה אני מבין את האנשים שלא בוחרים לענות תשובה מדויקת, ככה גם הייתי נוהג אם היה לי נקודה "חמה", לא מוסר אותה במדויק אלא מתאר אזור רחב יותר והדייג השקדן ימצא אותה כבר. מניסיון, אומנם לא בפורום, ברגע שמוסרים מיקום מדויק אחרי יומיים מלא דייגים כאילו שמחלקים שם כסף מצד שני, מי שמוסר מקום לא נכון הוא בן אדם רמאי בכל מובן המילה. |
|
|
|
|
| 0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה. |
| « הקודם הבא »
|
| הדפסה
|
|
עמודים: [1] 2 
|
|
|
|
פורומים
