כל כך מבין אותך רון
לצערי זה הסיפור של עוד לא מעט נקודות שפעם היו והיום אינם פשוט הפכו לבית קברות
וגם במצבם ממשיכים ההמונים (אמנם פחות בכמות ) לפקוד אותם בכדי לפרק את הדגיגונים שנתפסים. .

היום אני מעדיף חופים פחות פעילים ברמת הדייג אבל גם ברמת ה"תיירים" בטח שבסופי שבוע
גם בלי נעילות אני מקבל מה שאני צריך מהים. .
אם מגיע זב רק באמצע שבוע כשבדרך כלל יותר דליל






    

אחד לכל צד 


בקיצור מהיום מגלה נקודות רק לנתנאל אולי הוא ילמד אותי לדוג בתמורה 

ספק גדול בעיני אם יש דייגי רשתות שקוראים כאן,
וגם אם נניח שיש- מה הם ימצאו כאן?!
הם לא ילכו הרי לזרוק רשת היכן שנתפס איזה טרחון או לברק -
אלא רק אם יראו שנתפסו במקום מסוים המוני דגים וגם אז בספק...
לא נראה לי...
דייגי רשתות שמכירים היטב את העונות ואת מקומות התקבצות הדגים- ויודעים לזהות להקות במים,
יבזבזו שעות כדי לעקוב באינטרנט אחרי עשרות דוחות ותמונות כדי למצוא מי תפס דג בז'רז'ור

אגב,
היתה לא מזמן שעשרות מזרז'רים חגגו על הטרחונים ובכלל במרינה בעכו -
ואולי הסגיר את המקום במלל או בתמונה?!
ולא צריך דוחות כי הם הצלמו עם הדגים על הסלעים וממילא זה היה ידוע שם,
לא ראיתי שדייגי הרשתות שנמצאים שם ממש ולבטח ידעו- הצליחו למנוע המשך התפיסות,
תשאל את אבי-קאזה שהרי בדוח המרוכז שלו יש גם תמונה ודיווח על המשכיות...

מה שכן מוטי, מסכים לגבי "עשרות דייגים על הראש" -
אם כי מנסיוני הדברים מתפרסמים מאוזן לאוזן אך לפני הפרסום בפורום...
מי שמעלה דוח כבר עדכן טלפונית את חבריו שמעדכנים הלאה...

מי שרוצה לשמור על מיקום פורה - ויש טעם בכך כדי למנוע נהירה,
אמור לא לציין את הנקודה המדויקת וזה לגמרי לגיטימי לדעתי.

מצד שני אינני רואה טעם לבוא בטענות למישהו שמחליט לשתף בנקודה ספציפית -
שהרי כל אחד היה רוצה לקבל נקודות פוריות...

מסכים לכל מילה, מאוד הגיוני ונכון-
לא רק ברמת העניין האישי אלא גם במובן של שמירת המיקום מפני שחיטה מיותרת.

כמעט בכל דוח שמועלה בפורום יש שפע של שיתוף וכמעט בכל פרמטר אפשרי,
מיקום מדויק ראוי שיישמר כי הצפת מקום בדייגים שיביאו חברים של חברים של חברים -
יהרוס את המקום וממילא את חווית הדיג...


מאוד מבין אותך שחר ומאוד מסכים איתך ועם גישתך - לאור מה שהסברת..
הלב נחמץ ואפשר להתפוצץ...

אגב, תיארת סוג מסוים של אנשים מכוערים שהגיעו לאחר שפרסמת ברשת,
קשה לי להאמין שמדובר בחברי ISF - אולי זה היה אחרי פרסום בפורום אחר ומימי העבר הרחוקים?
ואולי בכלל אותם חבר'ה שהיו ותפסו שיתפו חברים ששיתפו חברים בשיחות סלולאריות?
אם כל כך אכפת - רצוי שתקפידו על מידור בשיתוף בשיחות הסלולאריות.

מנסיוני לגבי דיג בסירה,
כל תפיסה שיש בסביבה חיש מהר יש הרבה שיודעים מי תפס והיכן - ויש כמה שיודעים בדיוק איפה....
גם אם זה כלל לא פורסם ברשת...
עם הזמן למדנו לשתף במיקום מדויק רק חברים קרובים ושומרי סוד -
בהתייחס אל נקודות שהן תקלות ספיציפיות, לגבי איזור כללי אין מה לשמור בסוד...

כמוך סבור כי יש טעם שלא לפרסם נקודות ספציפיות...

אגב,
כדי שתבינו כולם כי הפצת הנקודות זה ממש לא דווקא בגלל פרסום ברשת-
ראו את הדוח הזה-
http://www.israelsportfishing.co.il/index.php?option=com_smf&Itemid=41&topic=11820.0
הייתי שם אשתקד עם מאמון ונתקלנו בגן חיות של סירות -
אף אחת מהן לא היו בה דייגים שגולשים בפורומים...
שפע סירות עמוסות דייגים- וכולם הגיעו לשם לא דרך פורומים אלא מפה לאוזן...

מסכים אם כל מילה שלכם


בתור דייג חוף שיוצא שלושה פעמיים במינימום בחורף כמו בקיץ בגשם בקור או בשמש
אני לא חושב שצריך לשתף נקודות בכלל

בדרום יש את עמק הטרולוס איזור עמוק במיוחד קרוב לחוף
זה התחיל עם דייג אחד שראה אותי מרחוק וזה נגמר עם רשתות על החוף
אז נכון אמרו עליי שאני:שושאיסט,אגואיסט,שחצן ולא משתף בדוחות או במקומות אז אמרו.
העיקר לא פוגעים לי בתחביב הזה שנקרא SURFCASTING .

לעזור אני תמיד ישמח לעזור למי שמבקש .אבל אנשים רוצים את הדג בפה  לא מספיק להם אף פעם .
דייג צריך להכיר את תצורת החוף ,את הציוד בו הוא דג ,הרבה מאוד סבלנות ,ללמוד מכל אחד ,וכו

אני בדעה מאוד ברורה תשתפו מקומות אתם תזיקו לעצמכים

ההרס שדייגי החוף משאירים על החוף עם זה זבל בכמויות ללא שום כבוד לים ולסביבה

הבעיה שזה רוב גדול מאוד של דייג החוף
אלא שהולכים על בסיס קבוע הם סובלים מכל השאר


הלל


 
 

הבהרה על הבהרה

שחר משתף בפורום אבל לא בנקודות ספציפיות,
בנקודות ספיציפיות הוא משתף- רק את החברים...


יש הרבה בדבריך דוב, ואם כבר- אז היבט נוסף...

אלמלא הפורום שלנו אולי היתה פחות צפיפות כי כנראה היו פחות דייגים -
כי הרבה היו מתייאשים ללא תפיסות, או עוברים להתמקד בדגיגים וכלל לא היו משחררים...
גם כי היו הרבה פחות יציאות לדיג -
כי הרי נוצרו כאן חברויות נהדרות שאלמלא נוצרו אז לחלק מהחברים לא היה עם מי לצאת...

לא מעט מהדייגים וכמעט כל הדייגים כאן,
שדרגו את היכולת ואת התוצאות הודות לפורומים -
מניח שיש עשרות רבות שלמדו לדוג ולשדרג יכול ממאמון למשל....
יש הרבה מז'רז'רים שמרגישים היום מקצוענים-
אך אלמלא הפורומים הם היו ממשיכים להכיר רק פתיונות ולא נוגעים ב"בובות"....

דוחות יוצרים עניין, שיתוף יוצר התמקצעות ופועל יוצא זה יותר תפיסות-
אם כי לא בהכרח ומדוע?!
מי שלא היה לומד מהשיתוף כאן - גם איך להתמקצע וגם אודות חשיבות שחרור דגים,
במקום לחפש טרחון או לברק או לוקוס גדול -
היה ממשיך לחפש מהחוף את הדגיגים ולהביאם הביתה בחדווה....

האנשים המכוערים שתיאר שחר -
אני מתערב שרובם כלל לא יודע מה זה פורום דיג ולא ספג מהגישה הרווחות,
לכן הם אוספים שקיות של לוקוסונים ומליטות וכו' וכו'...
אגב, לפני שידעתי מה זה פורומים לא חשבתי בכלל על שחרור דגים - מודה...

אגב,
בזכות הפורום (IKF) נחשפתי אל הג'יגלייט ובהמשך חברים שנחשפו לדוחות,
טוב או רע לדגים?! תלוי...
אם במקום לצאת לבולוס במים רדודים ולתפוס 20 סרגוסים כף-יד ו:20 פרידות במשקלי 300-400 גרם-
אני תופס שינן +לוקוס+2 פרידות וכולם מכל 1ק"ג, אולי זה טוב לדגים...
אם בזכות הדוחות שלי עוד כמה חברים עברו לדיג מסירה ומטרגטים כמה דגים גדולים-
במקום לנקות מהחוף או מסירה עשרות קטנים, אולי זה לא רע.... 

כמו שכתבת דוב:
"בכל דבר יתרונות חסרונות, וצריך ללמוד לחיות איתם."
כולנו נהנים מהשיתוף בפורום - בדוחות ובדיונים המקצועיים,
עובדתית כל מי שקורא כאן- שמח שיש פורום משתף אחרת הוא לא היה כאן...
המסקנה פשוטה - כי הרי אי אפשר להיות לבוש ולהיות ערום בו זמנית:
מי שמדבר על ערכים ועקרונות אז יש הגינות והדדיות- אתה נהנה ומפיק משיתוף של אחרים אז תשתף...
מי שרואה את האינטרס שלו- לא ישתף ואחרים לא ישתפו אז יפסיד את ההנאה והידע שיש בשיתוף...
עובדה - החברים משתפים כאן לא מעט מי בדוחות ומי בדיונים המקצועיים,
השיתוף כאן הוא ברמות הכי גבוהות שיש - טוב שכך ויש להיות גאים על כך,
כי השיתוף הזה הוא נדבך חשוב שתרם להרבה חברויות אמיצות שנוצרו כאן בפורום.....
כמו גם להיחשפות וללמידה של אנשים שנתקלים שוב ושוב בגישה לפיה מותר גם לשחרר דגים...

יש תחביב משותף - דיג ספורטיבי ויש עניין משותף שתופס את רובנו חזק...
אז נכון שלא רצוי לתת נקודה ספציפית מהסיבות שצוינו בשרשור ע"י שחר ורון ואחרים,
לא בפורום ולא בסלולארי - למעט לחברים שומרי סוד, אך אין מניעה לשתף באזור כללי של התפיסה -
ולבטח שאין מניעה בשיתוף בכל הפרמטרים האחרים...

רפי אולי תתפלא לשמוע אבל לא פעם דייגי הרשתות חסמו את כל מעבר הדגים לאזור.
עד שעלה אור ראשון כדי לקלוט את הג'ריקן היה מאוחר מידיי והבנו למה לא הייתה פעילות.

הם קלטו את החגיגה לא מהפורומים אלא רק מהפעילות שהייתה במקום.


בכל אופן אני לא משתף מיקום רק כאשר זה נוגע לאוכלוסיית דגים מסויימת,לדוגמא
לברקים או לוקוסים.בעונה האחרונה היו ימים שהייתי מוציא לברקים בעשרות אך כולם היו
בייבי,אני פשוט לא רוצה לדמיין מה יקרה כאשר דייג חמדן יגיע לאזור.

בשונה מלברקים ולוקוסים הנוהגים להתמקם באזור מסויים
טרחונים,טוניות לדוגמא מגיעים לאזור לזמן מאוד מוגבל ולכן אין חשש לשחיטה של אזור.

ממש לא התפלאתי על דייגי עכו -
ציינתי כי לא הצליחו לחסום לגמרי כי היו חבר'ה שתפסו שם משך שבועות...
אם היו ימים שדייגי הרשתות לא חסמו -
זה כי הם מסיירים ומכירים מקומות יותר מרוב רובם של הדייגים החובבים שחושבים על נקודות סודיות
ופשוט מצאו מקומות עם יותר דגים....

לגבי היתר אבי - כל מילה בסלע

גם אני מאוד מאוד אהבתי רון,
היה מהנה מאוד לקרוא - וגם דברים מאוד נכונים...

לגבי החבר האדיוט שלך-
הוא היה אדיוט לא כי העלה דוח אלא כי הזמין לשם את כל העולם -
במקום לומר "קיבלתי את המיקום מחבר ולא יכול לשתף".
בכל אופן, נראה שהוא בחור עם לב זהב - כדברי דוב אז גם לכל אדם יתרונות וחסרונות...

לטעמי אין צורך ברישום נקודות ספציפיות  

בעיקר ביגלל שזה מציף את המקום בדיגים  

תמיד מתמקם במקומות שאוכלוסיית הדיגים מועטה          

      בשביל השקט והשלווה שהים מקנה
 
פחות חשוב לי תפיסת הדגים  

   מעבר לזה שלא חוכמה לקבל נקודות ספציפיות

  חלק מעינין הדיג זה לימצוא את הנקודות החמות בעצמך

וכך הסיפוק מהדיג גדול יותר

אוקי אז בואו נתחיל עם הקטע של דייגי הרשתות כביכול ואחרי קריאת דוח כלשהו הם נוהרים בהמוניהם !!

באמת התכוונתם לזה ? !!  

מה שיודעים ומכירים דייגי הרשתות שהמקצוע שלהם דיג ומתפרנסים ממנו יקח לנו 15 שנות אור

להבין חלק ממה שהם מבינים בדיג !!

אם נקח לדוגמה את עכו..

מאז ומעולם תושבי העיר מתפרנסים מדיג עם רשתות ושארקים ועוד המון שיטות

הם חיים את הים ומבינים טוב מאד את העונות ומה נתפס ובאיזה עונה

תסמכו עלי בזה שאומר לכם הם לא מחפשים שום טרכון ..הדג לא שווה מסחרית !!

בד"כ ומתיי הים עולה והמים לא צלולים או עכורים במיוחד זה הזמן האידאלי לרשתות

ולא בגלל שקראו ( זה במידה והם יודעים לקרוא בכלל ) איזה דוח באיזה פורום כלשהו ..אז בואו נתן

לדימיון שלנו להירגע קצת !!

ובכלל בקשר לשיתוף.. לפני שנתחיל בואו וכל אחד מאיתנו ישים מראה מולו

אתחיל בשאלה  ..מי מאיתנו נחשף לשיטות הדיג החדשות יחסית ( ג'רג'ור . ג'יגנג . בולוס ועוד)

מחוץ לתחום הפורומים ? אני אענה או אנסה לענות..מעל 95% למדו את השיטות האלה

דרך הרשת בכלל והפורומים בפרט !!

דרך הדוחות הרוב המוחלט קיבל ושאב מידע על שיטות וגם על מיקום מדויק איפה ומתי !! הלא כן?

דרך המאמרים אנשים כאן למדו מה לעשות ואיך לעשות דברים

מה בעצם אנו מבקשים כאן...מבקשים את מה שלמדנו דרך מאן-דהו כאן לשמור לעצמנו

ולא להעביר הלאה לאלה שהגיעו קצת באיחור לפורום או בכלל הצעירים והחדשים

אל לנו לשכוח שפעם היינו חניכים ודייגים טריים שרק הרגע בקענו מהביצה !!  

אני בדעה חד משמעית ..מי שקיבל את הזכות ללמוד מאחרים חובה עליו לא להתקמצן לדור הבא !!

הדיג בארץ טיפס בעשור האחרון למימדים ענקיים והכל בזכות השיתוף בפורומים ולא בגלל שפתאום

נפלה איזה סלע פלא ממאדים  והפכה את כולנו לדייגים בנשמה !! לא !!

אספר קטע שהיה לי והרבה שמעו ממנו ..עוד בתחילת שנות השמונים ורק בשביל להשיג דמוי של יוזורי

נסענו במיוחד למצריים בשביל לקנות כאלה דמויים ללברקים ולוקוסים ..בארץ כמעט ולא היה !!

היום יש שפע לא יאומן של ציוד מהכי טוב בעולם והכל בגלל המהפכה שעברנו בארץ והכל בגלל

השיתוף דרך הפורומים ולא מפה לאוזן !!

מצידי לשתף אפילו ברמת הסלע ..היתרונות הרבה יותר מהחסרונות ומי שיש לו ביצים ותופס

אז שיהיה לא לבריאות !!

גם אני בדעה של לא לפרסם נקודות ספציפיות .
אך עם זאת יצא ששאלו אותי בפרטי ועניתי וביקשתי לא לפרסם.
בפורום אין שליטה על מי קורא ויכול להיות כניסה חד פעמית של מישהו חסר מודעות במקרה הטוב וחסר ערכים במקרה הפחות טוב.
כמו כן יצא לי לשאול לגבי נקודה וטרחתי לציין שאני דג לבד או מקסימום עם עוד אחד ולא אפרסם. קיבלתי מידע ברמת הסלע.
לדעתי אלו הדברים שצריך לשקול

כפי שרשמתי כבר בעבר בדו"ח, בהתחלה שיתפתי ממש ברמת הסלע/מיקום.
לאט לאט התחילו להיות יותר מדי דייגים באותו מקום ועברתי לרמת האזור ושם עצרתי. אני תמיד רושם אזור מדוייק ולא שולח אנשים לחופים אחרים ומשתדל לרשום דוח על כל תפיסה שלי.
ברגע שיש דוחות, חברים חדשים חסרי נסיון וגם עם נסיון, יודעים מה להתחיל לחפש ולא לשרוף סתם את הזמן בסגנון/סוג דג שעדיין לא הגיע וכו'.
שימו לב שהמטרה בפורומים היא לשתף בידע ובדגים שנתפסו ולא לעשות הכל בשושו (אחרת מה הטעם בכל זה ?).
תמיד יהיו אלו שרק שואבים מידע ולא משתפים אבל ככה זה בחיים.
צריך לראות יותר את החלק החיובי בדברים ולא השלילי.

אף אחד לא אומר לא לשתף בידע צורת עבודה קריאת חוף וכדומה גם לא מדברים על איזור התפיסה הרחב אלה על נקודות ספציפיות
רפי גם פה יש גולשים שלא כתבו הודעה אחת ולדעתי סביר שלא יכתבו למרות שהם גולשים פה לא מעט
לא מפריעים לי במיוחד אלה ברמת הצפת הנקודה

לגבי דייגי רשת מאמון לא כל דייגי הרשתות הם חברה וותיקים אני מכיר שתי סירות שמופעלות על ידי ילדים לפני צבא ....
ועוד כמה ששיכות לחברה צעירים  (אזור ה20 המוקדמות..) הם פחות מכירים את הים וכן מכירים את הרשת והפורומים ..
לא פעם גם עצרו בשיא חוצפתם לשאול אם יש חדש בפורומים...
הם כן נוחתים על נקודות
מספיק להם התקהלות בחוף של כמה ימים בשביל להוריד רשת ולראות מה עולה אם יש דגים הם מתיישבים...

מסכים עם העובדה שכולנו למדנו בפורומים המון כולל את תרבות שיחרור הדגים  
ועוד יותר מסכים שצריך לתת חזרה  
גם אני למדתי המון פה ולפני בתפוז ועוד אלמד הרבה  
רק שליישם לומדים לבד ובטח לא דרך קריאה..
מוכן לתת כל מה שיכול רק לא את הפינה השקטה שלי ...
שיהיה לכולנו דייג מוצלח