לחץ למעבר לחנות האתר
תודה למועדון הדייג גנאדי על התמיכה בפורום הדיג הספורטיבי
דף הבית פורומים

כניסה לחברים רשומים

ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.
 
 


מי מחובר כעת

203 אורחים, 0 משתמשים
סך הכל משתמשים: 7539
סך הכל הודעות: 425048
סך הכל דיונים: 35251
סך הכל קטגוריות: 8
סך הכל פורומים: 53
בית דף הבית
עזרה עזרה
ברוך הבא, אורח. בבקשה התחבר או הירשם.

חיפוש:     חיפוש מתקדם
*
+  פורום הדיג הספורטיבי בישראל
|-+  פורומי דיג מקצועיים
| |-+  דיג בז'ירז'ור - מים מלוחים (אחראי: Kobiarava)
| | |-+  הוספת הגבהה לשפולה כדי ליצור צורת קונוס.
עמודים: [1] למטה
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
נושא: הוספת הגבהה לשפולה כדי ליצור צורת קונוס.  (נקרא 1578 פעמים) הדפסה
אורי216

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 485

יש שיטה מעניינת מאוד לשיפור סידור החוט.
מוסיפים שייבה לציר המרכזי על הגלגל שיניים וכך מגביהים את השפולה וזה יוצר צורת קונוס הפוך בחוט.
בשימאנו זה מכוייל כבר ככה והחוט מסודר כאשר רובו מרוכז למעלה.
לי זה עזר מאוד ויש רולרים שמגיעים עם שייבות בנפרד ויש שלא.

מישהו מכיר את השיטה הזאת ?

כך זה נראה (זאת תמונה שלקחתי ל samfisher שהעלה הודעת מכירה לרולר הנ"ל) שימו לב לכיוון אסיפת החוט
כלפי מעלה.
עריכה אחרונה: מאי 12, 2013, 10:36:35 AM על ידי אורי216
-------------------------------
Major Craft Zaltz 5/28           
3000 shimano sustain            
VARIVAS Avani PE 17.4 lb  
0.6/10 Graphiteleader Calzante EX
2500 shimano sustain                                 
YGK P.E Line G-Soul X8 22lb
sunline pockit s.l  f.c 20/30 lb
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 5445

הים של כולם

אם כבר איסוף קוני, לא עדיף קונוס הפוך ממה שבתמונה??
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

אם כבר איסוף קוני, לא עדיף קונוס הפוך ממה שבתמונה??

קונוס הפוך יוצר בעיות, הן עקב צורת העזיבה של החוט את הקונוס, והן ע"י חיכוך מוגבר של החוט בקצה החיצוני של השפולה לקראת היציאה.

קונוס הפוך הוא כמעט מתכון בטוח לפלונטרים.
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 5445

הים של כולם

אם כבר איסוף קוני, לא עדיף קונוס הפוך ממה שבתמונה??

קונוס הפוך יוצר בעיות, הן עקב צורת העזיבה של החוט את הקונוס, והן ע"י חיכוך מוגבר של החוט בקצה החיצוני של השפולה לקראת היציאה.

קונוס הפוך הוא כמעט מתכון בטוח לפלונטרים.
אישית אני מעדיף את הצורה הרגילה של הגלגול,
השאלה שלי נובעת מכל מיני שפולות של דייג חופי שהצורה של השפולה עצמה בצורת קונוס,
אז מה ההגיון בשתי השיטות?
האם יש הבדל אם השפולה קונית או שרק צורת הגלגול קונית?

-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
אורי216

חבר פורום
****

מנותק מנותק

גיל: 42

הודעות: 485

רון כמעט כל החברות המובילות מסדרות ככה את החוט.
ראיתי בים ביציאה האחרונה סטרדיק ורירניום שהחוט יושב בדיוק כמו בתמונה.

אתה אומר שעדיף סידור רגיל ?
-------------------------------
Major Craft Zaltz 5/28           
3000 shimano sustain            
VARIVAS Avani PE 17.4 lb  
0.6/10 Graphiteleader Calzante EX
2500 shimano sustain                                 
YGK P.E Line G-Soul X8 22lb
sunline pockit s.l  f.c 20/30 lb
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

רון כמעט כל החברות המובילות מסדרות ככה את החוט.
ראיתי בים ביציאה האחרונה סטרדיק ורירניום שהחוט יושב בדיוק כמו בתמונה.

אתה אומר שעדיף סידור רגיל ?

ממש לא - הכוונה שלי היתה שקונוס הפוך ממה שמוצג בתמונה הוא בעייתי.
קונוס כפי שהוא מופיע בתמונה הוא מעולה!
אגב - זו שיטה שקיימת כבר שנים.
יש לי רולר דאוויה מלפני 8 שנים, עם סידור חוט כזה.

אם כבר איסוף קוני, לא עדיף קונוס הפוך ממה שבתמונה??

קונוס הפוך יוצר בעיות, הן עקב צורת העזיבה של החוט את הקונוס, והן ע"י חיכוך מוגבר של החוט בקצה החיצוני של השפולה לקראת היציאה.

קונוס הפוך הוא כמעט מתכון בטוח לפלונטרים.
אישית אני מעדיף את הצורה הרגילה של הגלגול,
השאלה שלי נובעת מכל מיני שפולות של דייג חופי שהצורה של השפולה עצמה בצורת קונוס,
אז מה ההגיון בשתי השיטות?
האם יש הבדל אם השפולה קונית או שרק צורת הגלגול קונית?


שאלה מעניינת בהחלט - אשמח לשמוע אם מישהו באמת יודע...

מה שאני יודע בוודאות מהניסיון שלי, שהצורה הקונית כפי שמוצגת בתמונה עוזרת מאד להפחית פלונטרים בעיקר בחוטי בד.
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

אם כבר קונוס אז הפוך ממה שבתמונה.
החלק העליון צר והתחתון הוא הרחב.
מי שמכיר גלילי חוט לתפירה יודע שהם מגיעים בקונוס על מנת לאפשר שחרור חוט מהיר וקל וללא חיכוך של החוט בעצמו.
בכול המקרים שחוט היה מצטבר לי על החלק העליון של הספולה ובצורה לא שווה, הדבר גרם לפלונטרים מכיוון שליפופים מתחתית הספולה היו גוררים איתם החוצה ליפופים מהחלק העליון של הספולה.
הבעהי נפתרה כאשר הוספתי דסקית על הציר מתחת לספולה והחוט והבאתי למצב מאוזן או אפילו הפוך כשהחוט מלופף בעיר בצד התחתון.
הדסקיות שהשתמשתי בהן היו מנירוסטה ("שייבות") דקות (רצוי דסקיות אינצ'יות ולא מילימטריות כי התקן מגדיר אותן דקות יותר ביחס עובי/קוטר) או אפילו דסקיות פלסטיק מאולתרות שהייתי מכין מקופסאות פלסטיק של קרסים או עטיפות קשיחות של דמויים.
מכיוון שמה שמשפיע על סידור החוט זה בעיקר יחס הגלגול מול חלוקת שיניים על מרחק בגלגלי השיניים, בדר"כ נדרשת הגבהה ממש קטנה.

דרך אגב, ספולות רבות מגיעות עם קונוס מובנה שהצד התחתון רחב מצד העליון.
גם ספולות ראשיות, גם ספולות ספייר, גם ספולות ספייר מדגם LONG CAST ניתן למצוא בתצורה הזו.
ספולות רבות אפילו מעוצבות כך שהחלק התחתון שלהן (השפה התחתונה) רחב יותר מהשפה העליונה בכדי שהן יוכלו להחזיק חוט בצורה קונית מבלי שהחוט ייברח מלמטה בזמן שלמעלה הוא יהיה על קצה השפה.

במקרה של חוסר בחוט בספולה, ספולה עם חוט בצורה קונית (צר למעלה, רחב למטה) תשחרר חוט יותר טוב מספולה שהחוט גלול בצורה שווה ושיש בין החוט לשפת הספולה רווח שווה.
פיזיקה...
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
יריב

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 46

הודעות: 1452

טוב להיות בצד היבש

גאיצוק בהקשר לגלילים של חוטי התפירה הם מגיעים בקונוס על מנת למנוע פלונטרים אבל צורת העבודה שם היא לא כמו ברורלר שם המטרה היא להרחיק  את החוט היוצא מהגליל עצמו על ידי משיכה מלמעלה ללא מעצור הכוונה היא לא כמו ברולר אין את השפה החותכת של השפולה שם היציאה היא חלקה
ברולר יש את הספה העליונה של השפולה שהיא מיצרת חיכוך

לפי ההיגיון ולא לפי נסיון אם כי כתבתה שלך יש נסיון ועים ניסיון קשה מעוד להתווכח

נראה לי ככול שנקטין את הזווית מגע עם השפה העליונה של השפולה כך גם נקטין את החיכוך
שזה אומר ככול שהקוטר העליון יהיה גדול יותר בקצה העליון של השפולה כל נקטין את החיכוך בקצא העליון
אם הקוטר למעלה יהיה קטן הזווית בין החוט לקצא העליון של השפולה יהיה קהה וכך ביציאה יתווצר חיכוך גבוהה יותר

בגלל זה בשפולה קונית קוטר השפה התחתונה קטן יותר מהשפה של השפולה התחתונה
-------------------------------
 IP: [ מחובר ]
momi

חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 54

הודעות: 5445

הים של כולם

אם כבר קונוס אז הפוך ממה שבתמונה.
החלק העליון צר והתחתון הוא הרחב.
מי שמכיר גלילי חוט לתפירה יודע שהם מגיעים בקונוס על מנת לאפשר שחרור חוט מהיר וקל וללא חיכוך של החוט בעצמו.
בכול המקרים שחוט היה מצטבר לי על החלק העליון של הספולה ובצורה לא שווה, הדבר גרם לפלונטרים מכיוון שליפופים מתחתית הספולה היו גוררים איתם החוצה ליפופים מהחלק העליון של הספולה.
הבעהי נפתרה כאשר הוספתי דסקית על הציר מתחת לספולה והחוט והבאתי למצב מאוזן או אפילו הפוך כשהחוט מלופף בעיר בצד התחתון.
הדסקיות שהשתמשתי בהן היו מנירוסטה ("שייבות") דקות (רצוי דסקיות אינצ'יות ולא מילימטריות כי התקן מגדיר אותן דקות יותר ביחס עובי/קוטר) או אפילו דסקיות פלסטיק מאולתרות שהייתי מכין מקופסאות פלסטיק של קרסים או עטיפות קשיחות של דמויים.
מכיוון שמה שמשפיע על סידור החוט זה בעיקר יחס הגלגול מול חלוקת שיניים על מרחק בגלגלי השיניים, בדר"כ נדרשת הגבהה ממש קטנה.

דרך אגב, ספולות רבות מגיעות עם קונוס מובנה שהצד התחתון רחב מצד העליון.
גם ספולות ראשיות, גם ספולות ספייר, גם ספולות ספייר מדגם LONG CAST ניתן למצוא בתצורה הזו.
ספולות רבות אפילו מעוצבות כך שהחלק התחתון שלהן (השפה התחתונה) רחב יותר מהשפה העליונה בכדי שהן יוכלו להחזיק חוט בצורה קונית מבלי שהחוט ייברח מלמטה בזמן שלמעלה הוא יהיה על קצה השפה.

במקרה של חוסר בחוט בספולה, ספולה עם חוט בצורה קונית (צר למעלה, רחב למטה) תשחרר חוט יותר טוב מספולה שהחוט גלול בצורה שווה ושיש בין החוט לשפת הספולה רווח שווה.
פיזיקה...
הגיוני וזה מה שחשבתי, שהרי אם רוב החוט מגולגל בחלק התחתון של השפולה אז ביציאה הוא לא ימשוך
חוט שמגוגל מעליו, לי זה עונה על השאלה - תודה גיאצ'וק.  אתה בסדר
-------------------------------
"לפעמים אתה מוצא את עצמך באמצע שום מקום ולפעמים באמצע שום מקום אתה מוצא את עצמך."
 IP: [ מחובר ]
gaichuk

יעד מצומצם
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 49

הודעות: 15290

יש אכילות ???

גאיצוק בהקשר לגלילים של חוטי התפירה הם מגיעים בקונוס על מנת למנוע פלונטרים אבל צורת העבודה שם היא לא כמו ברורלר שם המטרה היא להרחיק  את החוט היוצא מהגליל עצמו על ידי משיכה מלמעלה ללא מעצור הכוונה היא לא כמו ברולר אין את השפה החותכת של השפולה שם היציאה היא חלקה
ברולר יש את הספה העליונה של השפולה שהיא מיצרת חיכוך

לפי ההיגיון ולא לפי נסיון אם כי כתבתה שלך יש נסיון ועים ניסיון קשה מעוד להתווכח

נראה לי ככול שנקטין את הזווית מגע עם השפה העליונה של השפולה כך גם נקטין את החיכוך
שזה אומר ככול שהקוטר העליון יהיה גדול יותר בקצה העליון של השפולה כל נקטין את החיכוך בקצא העליון
אם הקוטר למעלה יהיה קטן הזווית בין החוט לקצא העליון של השפולה יהיה קהה וכך ביציאה יתווצר חיכוך גבוהה יותר

בגלל זה בשפולה קונית קוטר השפה התחתונה קטן יותר מהשפה של השפולה התחתונה

יריב,
אין הרבה הבדל בין חוט שיוצא מספולה לבין חוט שיוצא מגליל של חוט תפירה.
אם תחשב את מקדם החיכוך של חוט בד מול שפת הספולה תראה שלחוט עצמו יש מרכיב הרבה יותר משמעותי על מהירות ויכולת השחרור של החוט מהספולה מאשר לשפת הספולה.
לשיטתך, אם היינו ממקמים מעל הקונוס של חוט התפירה דיסקה רחבה שתדמה את שפת הספולה, הרי שלא הייתה הצדקה לגלול את החוט בצורה קונית וזה לא המצב...
בנוסף, הדגשתי את המשפט בהודעה שלך שמשמש כהקדמה למשפט הסיכום.
אם החוט יהיה גלול כקונוס שחלקו העליון רחב יותר מבסיסו, הרי שלחוט יהיה עוד מקום שיוצר התנגדות והוא...עצמו.
אם נביא בחשבון שבשלב כזה או אחר בכול מקרה קוטר החוט המלופף בספולה יורד בזמן ההטלה, הרי שזה לא ממש משנה מה הקוטר של החוט המלופף בחלקה העליון של הספולה אלא כמה התנגדות נוספת יש עליו ...
-------------------------------
"I don't know half of you half as well as I should like, and I like less than half of you half as well as you deserve."
 IP: [ מחובר ]
רון דדון

Gone fishin...
חבר. ISF.
חבר פורום
*

מנותק מנותק

גיל: 39

הודעות: 4366

צ'יף...
מבין את ההיגיון הפיזיקלי של החיכוך - אך לדעתי אין פה עניין רק של חיכוך.
ברגע שיש קונוס הפוך, כמו שאתה מציין - כאשר החוט מגיע לנקודה הנמוכה יותר של הקונוס, הוא קרוב יותר לקצה השפולה - ובמקום "לדלג" עליה, הוא נתקע ונעצר בה.
בקונוס כפי שמיושם ברולרים לז'ירז'ור (הפוך ממה שרשמת) - זה לא קורה.
אני משער שלאחר הרבה ניסוי וטעייה הגיעו למסקנה שנקודת ה"התנגשות" הזו משפיע יותר על יציאת החוט מחיכוך ליפופי החוט על עצמו.

ברולרי חוף שבהם מיושם הקונוס כפי שאתה מתאר - לרוב השפולה עצמה בצורת קונוס זהה - כלומר השפה הקידמית נמוכה יותר ולכן הבעיה הזו נמנעת.
 IP: [ מחובר ]
0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.
« הקודם הבא »
הדפסה
עמודים: [1] למעלה  
« הקודם הבא »
קפוץ ל:  

מופעל ע מופעל ע Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
SMFAds for
XHTML 1.0 תקין! CSS תקין!
Top